m***n
发帖数: 12188 | 1 可能我记错了，当时回帖没查资料，随口写了几个名词，也可能是“萨尔特人”，才是
流动性大的商人，也是向东迁徙到新疆的乌兹别克人。这些人文化上很有活力。
“萨尔特”是俄语原来用来称呼乌兹别克人的名称，后来十月革命以后，苏共专家查考
历史，才改成乌兹别克。
我记得的就是：在俄罗斯外交官的文献里面有多个名称并列，塔兰奇，维吾尔，萨尔特
，缠回，等等。我共全部划分为维吾尔。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 2 “寻找大月氏”联合考古活动已取得了阶段性成果。昨日，西北大学丝绸之路研究院首
席考古学家、文化遗产学院教授王建新向记者介绍，根据考古调查，目前国际定论的“
贵霜帝国是大月氏建立的”观点可能不成立。
关于大月氏的研究，是历史学界、考古学界、民族学界、语言学界等，世界上很多学科
的热点课题，但是有很多问题都没有解决。王建新介绍，通过考古发现，在乌兹别克斯
坦南部到哈萨克斯坦南部区域，同时存在着基本可以确定的古代贵霜遗存，公元前一世
纪贵霜之前的贵霜，同时还存在游牧遗存，这个游牧遗存很多跟大月氏人有关系。
“大月氏人是游牧人群，贵霜人是农业人群，本来就是两种人群。贵霜王朝建立于公元
后一世纪50年代左右，在这之前的贵霜，公元一世纪的贵霜存在在苏尔汗河流域，他们
一直在这里，一直有农业，一直有城邦国家，这是他们的文化传承。”王建新说，大家
传统认为游牧人是居无定所，认为他们一年四季都在草原上，其实是错误的，游牧人冬
天必须要定居的，不可能在冰天雪地里游牧，就会有定居场所。同时，夏季还有一部分
贵族游牧人也要定居。“ 可能这个认识最终会反过来，不是大月氏建立的贵霜，而是
贵霜灭掉了大月氏。”
链... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 3 尼玛满洲已经很强大，于是1487年第二次开始征服察合台、Yarkland。
一切顺利时，朝鲜竟然在1488年对满洲宣战，目标是Hunchun（朝鲜有这个任务），而
且最恐怖的是拉上了大明。
Attacker：
朝鲜：2万4千人；
明朝：11万人；
西藏雇佣兵：7000人；
Defender：
满洲：2万2千人（7000步兵，15000骑兵），并且又从部落征集了5000骑兵；
科尔沁：7000人；
诺盖：8000人；
最搞笑的是诺盖，本来是临时盟友，跟乌兹别克打仗时骗来的，因为我方没有割地给他
，正在考虑撕破联盟，结果尼玛竟然帮满洲了。
惨的是，满洲常年打仗，人力只剩下了2万人左右(50%)，明朝朝鲜挂机40年，人力都是
满的；
第一阶段：
于是，迅速和察合台讲和，立刻接受文艺复兴，升级军事，总算到了8，比明朝高一级
；从中亚回军耗费了好几个月，回到满洲时除了首都Girin满洲南部全部失守，最惨的
是，满洲主要经济和人力省份全在这里；
第一仗在Girin，22K海日击溃31K朝鲜明朝联军，逐渐收复了失地；
此后数战，都是大概20K左右的海日军轻松击败30K左右的明朝军；
比较惨的是西藏逐... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 清朝乾隆皇帝执政前后，围绕大清周边竟然有19个附属国。当时的大清帝国，国强民富
，经济总量世界第一，还真是风光了一阵子。那么大清帝国的这19个附属国都有哪些呢？
一、朝鲜
当时，朝鲜国王是不能自称皇帝的，因为只有清朝的皇帝才能这样叫，他们只能叫大王
。直到1897年，清朝要完蛋了，他们才能称帝。
二、琉球
自1372年，琉球一直是中国的正式朝贡国，1652年清顺治年间，归附中国。1879年，日
本强占琉球。琉球国王两次密令使节拜见李鸿章，请求清政府出手相救。
奈何此时的清王朝内忧外患，自顾不暇。到最后，甚至于琉球大臣在北京总理衙门长跪
哀号，请清王朝看在琉球二百年归顺的份上，出手相救。
可是，摇摇欲坠的清王朝，自已的地盘都被瓜分的四分五裂，还有什么办法去管别人，
只能眼睁睁的看着琉球被日本强占！1879年，清光绪年间，琉球被日本归为冲绳县境内。
三、越南
说到越南，对中国来说是一个令人头疼的国家。越南是在清顺治年间归化清朝的。中法
战争结束后，1885年，清光绪年间，中法正式签定《中法新约》，清朝放弃了对越南的
宗主权。清政府在中法之战胜利后丢掉了越南，再后来，越南与中国在1978年还... 阅读全帖 |
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d******0
发帖数: 471 | 5 所有苏联加盟共和国都叫苏维埃共和国:
中华苏维埃共和国
俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国 改为俄罗斯联邦，简称俄罗斯
白俄罗斯苏维埃社会主义共和国 改为白俄罗斯共和国
乌克兰苏维埃社会主义共和国 改国名为乌克兰
立陶宛苏维埃社会主义共和国 改国名为立陶宛共和国，并恢复1940年前的国旗
爱沙尼亚苏维埃社会主义共和国 改国名为爱沙尼亚共和国
拉脱维亚苏维埃社会主义共和国 改国名为拉脱维亚共和國
格鲁吉亚苏维埃社会主义共和国 改国名为格鲁吉亚共和国，1995年又改名为格鲁吉亚
亚美尼亚苏维埃社会主义共和国 改国名为亚美尼亚共和国
阿塞拜疆苏维埃社会主义共和国
哈萨克苏维埃社会主义共和国
吉尔吉斯苏维埃社会主义共和国
摩尔达维亚苏维埃社会主义共和国
塔吉克苏维埃社会主义共和国
土库曼苏维埃社会主义共和国
乌兹别克苏维埃社会主义共和国
外高加索苏维埃联邦社会主义共和国
卡累利阿 - 芬兰苏维埃社会主义共和国 |
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W*****B
发帖数: 4796 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: WCNMLGB (CCC), 信区: Military
标 题: 当初是波斯帝国阻挡了奥斯曼的东进征服
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 14 14:56:50 2017, 美东)
波斯帝国同奥斯曼进行了300多年战争。有效阻止了奥斯曼帝国向东的扩张征服。要不
然今天印度和中国都有可能会被彻底绿化，讲突厥语了。
伊土战争
伊土战争是在16至18世纪时期，发生在地处亚洲西部安纳托利亚半岛、欧洲东南部和非
洲北部地区的奥斯曼帝国与在亚洲西部伊朗高原上的波斯萨菲王朝之间的一场百年战争
。这场战争由于宗教问题而爆发，给参战双方造成了巨大的损失。战争结果使得两败俱
伤，未能分出胜负。
中文名
伊土战争
时间
16至18世纪时期
涉及国家
奥斯曼帝国萨菲王朝
概述
伊土战争是中东地区伊斯兰教两大封建军事帝国争霸中东地区的百年“圣战”。
伊土战争是奉逊尼派为国教的奥斯曼帝国同以什叶派为国教的伊朗（波斯）萨菲王朝为
争夺阿拉伯地区、伊拉克、库尔德斯坦和外高加索地区，控制欧亚两洲间重要战略和贸
易交通线而进行的掠夺性战争。战争的... 阅读全帖 |
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o**n
发帖数: 2130 | 7 很早就有人说“秦”是戎狄。但说第一次统一中国就是外族的武功，中原百姓会觉得脸
上无光。因此，历史多的是在谴责秦始皇的专制，却很少有人谈论秦部落的种属。
西周时，“秦”是一个西戎部落；其他西戎部落作乱时，它总是站在周王室一边。公元
前七七一年，周幽王无道，怨臣申侯引犬戎伐周，杀幽王骊山下；周平王是靠秦襄公的
护送，去洛阳避祸，从此东周才起了头。东周王室感激这番效忠，才将秦部落封为诸侯
国。然而，这个迟到的诸侯国却又很有作为，它不断吸取中原先进文化，引进了商鞅这
样的变法人才，移风易俗，富国强兵，战国时成为七强中的最强，最后一举统一了中国。
秦是一个游牧的部落，《史记•秦本纪》两处说到它的一个祖先的事迹，一说：
“大费拜受，佐舜调驯鸟兽，鸟兽多驯服，是为柏翳。舜赐姓嬴氏。”又说：“[周]孝
王曰：‘昔伯翳为舜主畜，畜多息，故有土，赐姓嬴。今其后世亦为朕息马，朕其分土
为附庸。’”看来，秦部落善长畜牧养马，曾受到夏、周两代王室的重视；至于“赐姓
”之说，只能姑妄听之了。
《后汉书•西羌传》说：“及昭王立，义渠王朝秦，遂与昭王母宣太后通，生二
子。至[东周]王赧四十三年... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 8 扯，汉唐时代，新疆和中亚白人就是塔吉克的祖先，都属于东伊朗族群。更早的大月氏
等也都是伊朗语族群，曾经东进到陕西西部。
秦朝的长城，西到临洮，就是防备这些伊朗语的雅利安人。
后来大半被突厥化了（中亚除了塔吉克，语言都变成了突厥语）。
塔吉克人没有突厥化，是因为留下来的都是生活在高山封闭环境，所以虽然伊斯兰化，
却保留了伊朗语。
中国的维吾尔才是200年前从乌兹别克迁徙来的，哈萨克则是清末和民国时期迁徙来的
（哈萨克斯坦大饥荒）。
元代和明代的畏吾尔，其实成了今天的裕固族。为逃避新疆的蒙古人屠杀，向明朝请求
入关内附，明朝同意，进入长城定居了。 |
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h*******r
发帖数: 84 | 9 送交者: COPY121 2002年6月23日00:08:48 于 [军事天地]http://www.cmilitary.com
新疆民族军
提及新疆的和平解放，无法回避新疆三区革命，而提及三区革命。就不能回避新疆民族军
。所谓新疆民族军就是新疆三区革命的武装。部队的渊源很多，内中成分复杂，其中主要
组成部分有：
1、乌斯满、达力克汗（1949年任新疆民族军高级将领，在赴北京参加政协会议时由于飞
机失事去世）的阿山哈萨克族武装。这个武装是在蒙古人民共和国和苏联一手扶植下发展
壮大起来的。乌斯满和达力克汗都是新疆阿山地区哈萨克人，乌斯满早在30年代就组织武
装反抗盛世才，在当地很有影响力，三区革命胜利后被三区临时政府任命为阿山地区专员
，1947年投靠国民党政府，新疆和平解放后沦落成新疆最猖獗的土匪。1951年2月在青海
柴达木被解放军剿匪部队活捉，两个月后在迪化经公审后枪决。
2、新疆伊犁解放组织。该组织成分十分复杂，有大土耳其分子（东突分子）、泛伊斯兰
分子、极端民族主义分子、在苏联学习归来的苏共在伊犁地下组织成员、进步青年和伊犁
民族起义人员（如巩哈暴动人员）。人员众多、装备... 阅读全帖 |
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s**d
发帖数: 18498 | 10 总之，中亚有令人眼晕的丰富资源，尤其是开采成本很低的大油气田，超大型矿床，露
天优质煤矿等很多，大部分还有待开发。交通和基础设施非常不完善，经济国际化程度
很低。东南亚有优越的海运交通条件，经济的国际化程度非常高。双方对于禁毒，打击
三种势力，扩大经贸合作，建立国际政治经济新秩序方面的合作都有兴趣，不过目前还
没有实质性的合作。
东盟和上海合作组织一共16个国家，中国的人口占2/3多，国民生产总值占一半多一点
。16个国家经济发展都很快。中国与东盟可以通过海路和将来的中南半岛交通体系方便
地连接，东盟的一体化和东盟经济与中国的紧密联系基本上已经是既成事实。但是中亚
各国还远没有达到一体化的程度，尤其是水资源，油气等资源价格的问题已经导致多次
政治争端甚至武装冲突。各国从大义出发平息了冲突，互相妥协了问题，但是根本矛盾
远没有消除。比如水资源大部分发源于吉尔吉斯和塔吉克的山区，并且西风带带来的水
汽遇到天山形成降水，主要的径流形成区也在这两个国家，以及中国。两条主要河流阿
姆河和锡尔河水由于苏联时代错误的经济政策大力发展乌兹别克的棉花种植而大量用于
灌溉，两条河已经没有水注入咸海。这个曾 |
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S****e
发帖数: 10596 | 11 好像是说，维族跟乌兹别克最近，他们基本可以无障碍交流
其他的那些斯坦，大概类似于，山东方言跟山西方言，
其实差不多，不过乍一听，还真听不懂 |
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p*****p
发帖数: 19331 | 12 我看过一个棒子电影，讲的是韩国人到中亚，那里有好多韩裔土著。股沟了一下发现：
中亚朝鲜人的祖先19世纪中叶在沙俄的远东地区生活。日俄战争之后，日本占领朝鲜，
朝鲜国内生存环境进一步恶化。那时远东地区人口稀少，土地肥沃，因此十月革命前后
，大批朝鲜族人在邻国找到了安身之处。
二战爆发后，远东的朝鲜人的命运发生了变化，当时中亚地广人稀，有大片未开垦的土
地。基于各种原因，1937年，斯大林签署命令，将生活在远东的 20万朝鲜人迁到中亚
。 当时，除少数人到了乌兹别克和吉尔吉斯外，大部分朝鲜人被迁移到了哈萨克。当
列车接近哈萨克阿尔马林州的乌什托别时，列车每隔一段距离，就放逐一两千人。当时
，安置朝鲜人的地区被称为居民点。这些朝鲜人基本 不与外族通婚,所以跟韩国人长相
上没有大的区别.目前，整个中亚地区生活着近35万朝鲜族人，其中哈萨克斯坦10万、
乌兹别克斯坦21万、吉尔吉斯斯坦2 万、土库曼斯坦5000、塔吉克斯坦1000—2000。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 13 就是苏联解体后，到2005年都是一个总统。05年颜色革命这人下去了，议会选举现在这
个总统，国家发展不好，一直动乱。现在又乱了。另外吉尔吉斯和乌兹别克关系不好。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 14 费尔干纳不在俄罗斯阿，在中亚，没准是乌兹别克媒体 |
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l*****o
发帖数: 9235 | 15 只有哈萨克的东南部，吉尔吉斯和塔吉克的大部分地区清朝属于中国吧。 唐朝的占领
更加短暂。 乌兹别克，土库曼和哈萨克大部都从未属于中国正统王朝。 |
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y****e
发帖数: 23939 | 16 吉尔吉斯坦由80多个民族组成。其中最主要的民族有：吉尔吉斯人、俄罗斯人、乌
兹别克人、
乌克 兰人、鞑靼人、东干人、维吾尔人、哈萨克人、塔吉克人、土耳其人、阿塞拜疆
人、朝鲜人 、
德意志人、白俄罗斯人、亚美尼亚人、莫尔多瓦人、犹太人、格鲁吉亚人、土库曼人、
立陶宛人、爱
沙尼亚人和拉脱维亚人。70％的居民信奉伊斯兰教，多数属逊尼派，其次为东正教或天
主教。国语为
吉尔吉斯语（属突厥语族东匈语支的吉尔吉斯－奇恰克语组）。2001年12月，吉总统签
署修宪法
令，赋予俄语国家官方语言地位。
主体民族吉尔吉斯人以及乌兹别克、哈萨克和塔吉克等当地世居民族主要分 布在
南部、西部和
东部山区广大农村，而俄罗斯人、乌克兰人等斯拉夫民族则主要集中在生活条件优越的
北部谷地和城
镇地区。
在吉尔吉斯斯坦，俄罗斯人是仅次于吉尔吉斯人的第二大民族。
乌兹别克人1989年55万多人，1999年初67.9万人最近10年间增加12.9万，由占吉尔
吉斯斯
坦人口的12 .9％增至14.4％，一直保持第三大民族的领先地位。
乌克兰人和白俄罗斯人的民族起源及其从沙俄、苏联欧洲地区迁 |
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l*******d
发帖数: 3343 | 17 那不是又把南疆无情地抛弃了，在喀什弄个开发区帮吉尔吉斯、塔吉克甚至阿富汗
富起来挺好的，毕竟在当地就地取材建厂比从中部甚至沿海制造成本要节省得多。
毕竟乌兹别克的人口都比哈萨克要多，中亚五国除了哈萨克其他四国要从中国进口
走喀什肯定要比走阿拉山口便宜多了，估计tg以后会把s309省道改造成高速公路 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 18 新疆更象波黑，连人口构成都象，汉族象塞族，维族象穆族，哈萨克象克罗地亚
族，还有很多数不清的塔吉克，柯尔克孜，蒙古，乌兹别克，你的这个办法真的是去乱
之道，只会让各民族发生大混战。 其实真正应该搞高度地方自治的应该是西藏，西藏
自古以来就是一个独立于中原王朝的政治实体，文化非常不同，人口构成也很单一，硬
是把党委强加给人家真的是不对，清朝人轻轻松松的通过达赖喇嘛，就经略了西藏。现
在花了这么多钱，费了这么大劲，还挨了这么多骂，很多人天真的认为，只要不断的骂
达赖喇嘛是老秃驴。让藏人变成汉人就好办了，等达赖喇嘛死了就好办了，这是非常愚
蠢的想法，没有宗教信仰的民族很难理解有宗教信仰民族，说真的汉族人过得并不开心
，怎么能指望藏族人放弃自己几百年的文化跟汉人走。 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 19 贼缠头不要胡扯了。
哈萨克GDP高全靠卖资源，
都控制在纳扎而巴耶芙及其走狗的手里。
整个国家什么工业也没有，
原苏联留下的社会结构全部遭到破坏。
七千美元GDP的生活水平比新疆三千低多了。
哈萨克的七千也全靠着哈萨克是个多民族国家，哈撒比例比较低。
你们缠头独立了就是乌兹别克，粥都喝不上。 |
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P*****l
发帖数: 438 | 20 乌兹别克人好像和维吾儿血缘很近。
不过又据说乌兹别克人和维吾儿人也不对付。
乌吉还都是逊尼派的。待一块仇都大过天了。
也不知道这两算不算泛突厥。 |
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p******u
发帖数: 14642 | 21 以前的印象中乌兹别克好像啥资源都没，靠损坏环境种几亩棉花混几口饭吃的。原来还
搞这勾当
taken prisoner. Many others moved to Pakistan along with al-Qaeda, Uzbek
militants and other militant groups.
Islamic Movement (ETIM) was able to mount a few attacks against Chinese
targets in Central Asia notably in Kyrgyzstan and Uzbekistan. The ETIM had
worked with Islamic Movement
Central Asia.
militants belonging to both the Islamic Movement of Uzbekistan (IMU) and the
Islamic Jihad Union (IJU) currently active in Pakistan’s tribal areas. |
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P*****l
发帖数: 438 | 22 ulmqman 讲的有点道理。
乌兹别克是最伊斯兰宗教化的前苏民族。
维族本身差别很大，有一片新华社报道，讲七五后一个喀什维族村庄，
里面的人都是浩罕国叛乱时留下的中亚叛乱分子后代，这次七五有被判死刑的。
解放后，这些人都被划为维族。
所谓维，乌相近，可能就是指这些祖先中亚的维人。
记得七五牛腰时报那个 Wong, 通过维族聚居区，告人他是吉尔吉斯族。
一维族人告诉他，这样冒充不行，因为维族和吉尔吉斯族仇也大。
the |
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L******y
发帖数: 275 | 23 人种和文化都很近，乌兹别克的歌星在乌鲁木齐很有市场的，
他们和哈萨克族都是对头。 |
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d***y
发帖数: 8536 | 27 你是新疆人不？ 连这点都不知道。我都知道中国有这些少数民族。 吉尔吉斯在国内叫
柯尔克孜族。75以后 很多乌兹别克族人帮助政府翻译维吾尔语。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 28 我觉得
在中亚做生意的少数民族应该是维族占绝大多数
好像有说法是传统的老哈之流不屑于做生意
而维族呢跟乌兹别克血缘，外貌，文化，语言在中亚各民族中最接近是有定论的
而吉的形势是吉人围殴乌兹人
吉人长得像汉人
所以客观地说，汉人危险系数比较低
维族比较危险
所以.... |
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i*****y
发帖数: 3449 | 29 现在毕竟是二十一世纪了，杀来杀去不是个办法，况且有些维吾尔人并没有那么
极端，我上大学的时候，班里就有维吾尔同学，大家相处得像兄弟一样，据他说，中亚
的民族原来基本上是在中苏地盘上，苏联解体后，其他的突厥民族，哈萨克，柯尔克孜
，乌兹别克，塔吉克，土库曼，一下子都有了自己的民族国家，就他们没有。这让他们
中的一些人很不平衡。还有一个重要的原因是南疆是在太贫困了，很多人一个月才挣一
两百元人民币，维吾尔年轻人中失业率特别的高，上过大学的人都找不到工作，汉人的
社会讲求关系，很多维吾尔人都被排斥在了利益分配之外。失业的年轻人看到汉人的生
活过的好，不满就更加严重了，中央现在建立喀什特区也有这个原因在里面，想创造就
业机会，让这些人有事干，别闹事。不过我不太清楚能有多大效果，反分裂斗争恐怕是
长期的，不过硬的一手，软的一手都要有，一位的压服恐怕不见得高明。 |
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U*****S
发帖数: 3098 | 30 中国网6月18日讯 据英国《卫报》6月18日报道，自从上周吉尔吉斯斯坦南部爆发暴乱
以来，大约
40万乌兹别克人被迫逃离家园，其中10万人逃到了乌兹别克斯坦边境附近的难民营中。
这里的人们
缺少食物、药品，十多口人挤在一个房间中。尽管家园被毁，但他们发誓有一天会回去。
15口人挤一个房间 脏土豆卷心菜是唯一食物
艾迪娜-海达洛娃用了14个小时从吉尔吉斯斯坦的贾拉拉巴德市逃出来，她随身携
带着不多的家
产，还有两个孙子和生病的丈夫扎图拉姆。她的身后则是一伙吉尔吉斯斯坦暴徒，正忙
着烧掉她位于
列宁街四号的房子和其他乌兹别克人的财产。
蹒跚着穿过原野，一家人加入向乌兹别克斯坦边境逃亡的妇女儿童大军中。远处，
乌兹别克人村
落燃烧的火焰照亮了整个夜空。吉尔吉斯斯坦武装直升机就在头顶上嗡嗡作响。56岁的
艾迪娜
说：“我们以为他们要杀死我们，我们这里是数百名女人和孩子。我们努力隐藏自己，
但他们没有开
枪。”
艾迪娜一家最后在靠近乌兹别克边境的农业垦殖区Bekobat找到了避难所。在最初
的四天中，他
们只能靠着胡桃木睡在露天的草地上。后来他们搬入只有一个卧室的房子，那里有电视
、茶壶以及天 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 31 同治大乱乌兹别克缠头杀到新疆，
把新疆的中国人屠了十分之九。
历史眼看又要重演了。 |
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u****n
发帖数: 7521 | 33 人口最多，乌兹别克人有3400万，比面积最大的哈萨克人还多（1600万），而且分布在
中亚各国。军事力量最强，是中国需要关注的对象。 |
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i***a
发帖数: 4718 | 43 地理是中亚的中心, 传统的农业定居, 所以人口会那么多. |
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i***a
发帖数: 4718 | 45 在里海附近地区都会有一点, 肯定比不了土库曼. |
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p******u
发帖数: 14642 | 48 搞这么清楚干嘛，就是要让他们没民族认可感，让丫们互相之间用普通话交谈 |
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w***u
发帖数: 17713 | 49 If you read more, you will figure out things are not that simple.
to |
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