m***n
发帖数: 12188 | 1 苏美尔人那个时代，如果苏美尔要和后来的古中国发生联系，其实很容易，不需要走太远
因为那个时候，葱岭西的中亚是羌人地盘。
苏美尔人往东要不了多远就能遇见羌人。
然后羌人后来在来自东欧的雅利安人游牧民的压力下，一路向东迁徙，过葱岭，又沿着
昆仑山
和河西走廊东进。 完全可以带走一些文化基因 meme。
姜子牙之类。
还有后来的汉唐时期的羌人。 |
l********e
发帖数: 3986 | |
l********e
发帖数: 3986 | 3 中国民族的高纯度之所以不同于印度的多样化，就是这些无人区的功劳。就此而论，苏
美儿人也应该去印度，而不是来中国。 |
s****e
发帖数: 7018 | 4 华夏族的祖先到底来自何方？众说纷纭
但是白皮提出的姆大陆给了我们一个新的思路
东海，黄海的深度不到100米，如果冰河期水位下降，
东海和黄海的海床就露了出来
这就是华夏祖先（山海经）的土地，包括很多遗迹埋在下面了。 |
j******z
发帖数: 2214 | 5 我知道。青海，新疆、河西走廊，戈壁（Gobi）沙漠（注意，戈壁是个特指的地名），
蒙古高原，西伯利亚我都去过。
条件很好。不比加州差。
【在 l********e 的大作中提到】
: 你根本不知到西北的无人区是啥样子。
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j******z
发帖数: 2214 | 6 而且1万年前（以及每一次冰期结束），河西走廊都到处是水。以至于塔克拉玛干沙漠
下面现在还藏着不少水。巨大的冰盖融化不得延续个几百上千年。
所谓无人区，如可可西里，就是动物的天堂。藏羚羊等迁徙。古人带着长矛跟着兽群走
。就是长期饭票。近东的尼安德特人就有捕猎吃山羊的证据。她们跑到西伯利亚也有化
石证据。两千多公里怎么跑的自己脑补。
【在 j******z 的大作中提到】
: 我知道。青海，新疆、河西走廊，戈壁（Gobi）沙漠（注意，戈壁是个特指的地名），
: 蒙古高原，西伯利亚我都去过。
: 条件很好。不比加州差。
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m***n
发帖数: 12188 | 7 西北可不是无人区
西北有块状无人区，但是也有很好的地方。 而且是连续的
在古代，环境更好，比如罗布泊、孔雀河、弱水，都是天堂一样的地方。
今天的中亚，除了哈萨克斯坦，也都是人口稠密地区
【在 l********e 的大作中提到】
: 你根本不知到西北的无人区是啥样子。
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l********e
发帖数: 3986 | 8 葱岭，可可西里，以及天山，都是史前人类不可逾越的屏障。唯一的丝绸之路对于没有
任何地理知识的智人被发现的可能性及小。特别是所谓的丝路也一样要过沙漠和无人区
，这对于有先验知识的现代人可能不算什么，但对于智人们往前走就是找死，根本无法
判定是否能在进入之后活着走出来。
其实就现代人来讲，在新疆的无人区独自行动都是找死。发现楼兰的瑞典人赫定当年在
沙漠中迷路，躺下来等死，忽然发现天上有水鸟在飞，这才寻踪而去，活了下来。著名
的彭加木这么多年更是活不见人，死不见尸。
这种阻隔最好的证据就是印度与中原在人种上的区别。每天看到奇形怪状的烙印，和与
中原人差不多的印第安人，答案就是如此。
【在 m***n 的大作中提到】
: 西北可不是无人区
: 西北有块状无人区，但是也有很好的地方。 而且是连续的
: 在古代，环境更好，比如罗布泊、孔雀河、弱水，都是天堂一样的地方。
: 今天的中亚，除了哈萨克斯坦，也都是人口稠密地区
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j******z
发帖数: 2214 | 9 在共产党掌权之前，罗布泊还有很多水。更别说2000年前还有强盛城邦。10000年前冰
盖开始融化的时候，那里水多得生机盎然。看石峁，城外森林密布，每天都是麒麟和凤
凰散步，蛟龙在水里睡觉。这水到了秦汉，仍然是统一国家的力量。
【在 l********e 的大作中提到】
: 葱岭，可可西里，以及天山，都是史前人类不可逾越的屏障。唯一的丝绸之路对于没有
: 任何地理知识的智人被发现的可能性及小。特别是所谓的丝路也一样要过沙漠和无人区
: ，这对于有先验知识的现代人可能不算什么，但对于智人们往前走就是找死，根本无法
: 判定是否能在进入之后活着走出来。
: 其实就现代人来讲，在新疆的无人区独自行动都是找死。发现楼兰的瑞典人赫定当年在
: 沙漠中迷路，躺下来等死，忽然发现天上有水鸟在飞，这才寻踪而去，活了下来。著名
: 的彭加木这么多年更是活不见人，死不见尸。
: 这种阻隔最好的证据就是印度与中原在人种上的区别。每天看到奇形怪状的烙印，和与
: 中原人差不多的印第安人，答案就是如此。
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r**o
发帖数: 4614 | 10 应该是葱岭，1万年前后印度版块活动加剧，整个帕米尔高原被抬高，1年能升个7厘米
， 现在是世界第二屋脊，平均海拔4000米。人类迁徙根本无能。印欧部落到这只能往
南走。
【在 l********e 的大作中提到】
: 葱岭，可可西里，以及天山，都是史前人类不可逾越的屏障。唯一的丝绸之路对于没有
: 任何地理知识的智人被发现的可能性及小。特别是所谓的丝路也一样要过沙漠和无人区
: ，这对于有先验知识的现代人可能不算什么，但对于智人们往前走就是找死，根本无法
: 判定是否能在进入之后活着走出来。
: 其实就现代人来讲，在新疆的无人区独自行动都是找死。发现楼兰的瑞典人赫定当年在
: 沙漠中迷路，躺下来等死，忽然发现天上有水鸟在飞，这才寻踪而去，活了下来。著名
: 的彭加木这么多年更是活不见人，死不见尸。
: 这种阻隔最好的证据就是印度与中原在人种上的区别。每天看到奇形怪状的烙印，和与
: 中原人差不多的印第安人，答案就是如此。
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l********e
发帖数: 3986 | 11 罗布泊有很多水，并不代表西域都是乐土，否则就不会有绿洲这种东西存在。
其实丛林也是阻碍古人类活动的障碍之一，南岛人并没有从中南半岛北上，也是当今中
国人种单一的原因之一。
黄人唯一能从西方进入中原的通道就是亚洲北部辽阔的寒温带草原，经过蒙古高原后南
下，成为古羌人，或者一直向东，越过白令地峡，成为印第安人。
【在 j******z 的大作中提到】
: 在共产党掌权之前，罗布泊还有很多水。更别说2000年前还有强盛城邦。10000年前冰
: 盖开始融化的时候，那里水多得生机盎然。看石峁，城外森林密布，每天都是麒麟和凤
: 凰散步，蛟龙在水里睡觉。这水到了秦汉，仍然是统一国家的力量。
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j******z
发帖数: 2214 | 12 不需要走帕米尔高原。通过乌兹别克斯坦东南沿着山脚到巴尔喀什湖。这里到阿尔泰进
入新疆都不怎么需要翻山。
【在 r**o 的大作中提到】
: 应该是葱岭，1万年前后印度版块活动加剧，整个帕米尔高原被抬高，1年能升个7厘米
: ， 现在是世界第二屋脊，平均海拔4000米。人类迁徙根本无能。印欧部落到这只能往
: 南走。
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l********e
发帖数: 3986 | 13 如图所示，巴尔喀什湖南接天山， 东顶蒙古高原，已经是10000年前原始人东进的顶点。
从巴尔喀什湖进入阿尔泰山也很难随意找到进入新疆的山口，除非是这里世居的民族。
【在 j******z 的大作中提到】
: 不需要走帕米尔高原。通过乌兹别克斯坦东南沿着山脚到巴尔喀什湖。这里到阿尔泰进
: 入新疆都不怎么需要翻山。
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m***n
发帖数: 12188 | 14 印欧部落早就到了葱岭以东了
维族的白人血统哪来的？塔吉克？
【在 r**o 的大作中提到】
: 应该是葱岭，1万年前后印度版块活动加剧，整个帕米尔高原被抬高，1年能升个7厘米
: ， 现在是世界第二屋脊，平均海拔4000米。人类迁徙根本无能。印欧部落到这只能往
: 南走。
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m***n
发帖数: 12188 | 15 扯淡
天山有史前图画，葱岭路更是史前人类迁徙的高速公路
史前人类不需要发现丝绸之路或者发现美洲。“发现”是留下记录，成为普遍性知识。
史前人类和动物一样，不需要有关于什么路的知识，也不需要一代人就走完全程。一代
又一代走下去而已，同时在扩散或者萎缩（取决于运气）。
一种布朗运动。或者说是无长久历史记忆的马尔可夫过程更合适。 只要不收敛到原始
森林或者某个小天堂里面去，或者被困到一个海岛去。就会继续扩散下去。
在哺乳动物里面，原始人类是一种极为吃苦耐劳、善于迁徙和强悍的物种。能适应各种
环境。加上天生的团队合作精神，除了海洋和冰川，没有地理界限。
美洲之所以进不去，是被冰山挡住，冰山刚融化，立刻从北到南横扫。
如同盐入水，即使没有文明出现，人类很快就会扩散到一切可以扩散的地方去。 至于
密度，取决于各处的环境和资源，还有就是其它物种的危险程度。
【在 l********e 的大作中提到】
: 葱岭，可可西里，以及天山，都是史前人类不可逾越的屏障。唯一的丝绸之路对于没有
: 任何地理知识的智人被发现的可能性及小。特别是所谓的丝路也一样要过沙漠和无人区
: ，这对于有先验知识的现代人可能不算什么，但对于智人们往前走就是找死，根本无法
: 判定是否能在进入之后活着走出来。
: 其实就现代人来讲，在新疆的无人区独自行动都是找死。发现楼兰的瑞典人赫定当年在
: 沙漠中迷路，躺下来等死，忽然发现天上有水鸟在飞，这才寻踪而去，活了下来。著名
: 的彭加木这么多年更是活不见人，死不见尸。
: 这种阻隔最好的证据就是印度与中原在人种上的区别。每天看到奇形怪状的烙印，和与
: 中原人差不多的印第安人，答案就是如此。
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h********J
发帖数: 563 | 16 一猴子生了十个猴仔， 猴仔长大为了生存四处找吃跑了十公里， 十年过去。
猴子的孙子又扩散了十公里，十年又过去了。
一万年以后，猴子扩散
1000 * 十公里= 一万公里。 |
l********e
发帖数: 3986 | 17 照你的计算，一个单细胞的细菌可以在一年内覆盖整个地球。
【在 h********J 的大作中提到】
: 一猴子生了十个猴仔， 猴仔长大为了生存四处找吃跑了十公里， 十年过去。
: 猴子的孙子又扩散了十公里，十年又过去了。
: 一万年以后，猴子扩散
: 1000 * 十公里= 一万公里。
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m***n
发帖数: 12188 | 18 小学数学题，浮萍的扩散
如果环境合适，一年能覆盖整个地球表面
当然，前提是整个地球表面都是适合浮萍的池塘水面
【在 l********e 的大作中提到】
: 照你的计算，一个单细胞的细菌可以在一年内覆盖整个地球。
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l********e
发帖数: 3986 | 19 中国的塔吉克是200年前迁过来的，还能保持亚力安人血统。维族就是个大杂烩，在喀
什，除了黑人，估计任何DNA都能找到。
【在 m***n 的大作中提到】
: 印欧部落早就到了葱岭以东了
: 维族的白人血统哪来的？塔吉克？
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m***n
发帖数: 12188 | 20 某些人之所以想象力极为猥琐。
是因为被中国（汉人）历史给局限了。被司马迁的小说给骗晕头了。
其实呢，古代中国汉人和巴布亚新几内亚的那些热带族群类似，就是一种收敛到小天堂
的群体，失去了扩散能力。
除非有外力推动。
所以，古中国靠被征服来扩张。
pattern是：
羌人鲜卑契丹女真蒙古留下一个更大的版图。然后汉人兴起了（比如明朝），继承了前
朝版图以后（而且多半继承不够彻底，比较困难的部分就放弃了，比如明朝放弃了西藏
，最多是嘴巴上地图开疆一下），然后就开始不断萎缩不断放弃。
好比明朝，今天刘伯温说放弃济州岛，孤悬海外；朱元璋又主动丢掉朝鲜， 然后胡维
庸说放弃西藏吧，无用之地；君臣意见非常一致。 明天刘大夏说放弃交州，免得劳民
伤财，后天某人提議放弃哈密，大后天努儿干也丢掉一半，节省了国库开支，减少税收
，多好 ，等等。就这样一点点萎缩下去
我大清也是留下一个版图，然后汉人一点点放弃。 北洋和常公联手丢了外蒙，共匪跟
着丢掉查里岗爱牧场（这里属于内蒙，满洲国和日本都曾经争夺过的，被土共给送给外
蒙了），然后周至美又丢掉缅北，老毛送领土和出海口给金日成，李登辉又要送钓鱼岛
，等等
总之，你不能用古汉人的能力来想象史前人类。 史前人类个个都是鳌少保那样的勇士
。 能从东北杀到广西。
黄人不怕远征难，万水千山只等闲。
葱岭逶迤腾细浪，磅礴青藏走泥丸。
黄河水拍云崖暖，苔原猎象不觉寒；
更喜北美冰川化，南奔秘鲁笑开颜 |
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m***n
发帖数: 12188 | 21 扯，汉唐时代，新疆和中亚白人就是塔吉克的祖先，都属于东伊朗族群。更早的大月氏
等也都是伊朗语族群，曾经东进到陕西西部。
秦朝的长城，西到临洮，就是防备这些伊朗语的雅利安人。
后来大半被突厥化了（中亚除了塔吉克，语言都变成了突厥语）。
塔吉克人没有突厥化，是因为留下来的都是生活在高山封闭环境，所以虽然伊斯兰化，
却保留了伊朗语。
中国的维吾尔才是200年前从乌兹别克迁徙来的，哈萨克则是清末和民国时期迁徙来的
（哈萨克斯坦大饥荒）。
元代和明代的畏吾尔，其实成了今天的裕固族。为逃避新疆的蒙古人屠杀，向明朝请求
入关内附，明朝同意，进入长城定居了。
【在 l********e 的大作中提到】
: 中国的塔吉克是200年前迁过来的，还能保持亚力安人血统。维族就是个大杂烩，在喀
: 什，除了黑人，估计任何DNA都能找到。
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l********e
发帖数: 3986 | 22 本末倒置，伊朗不是伊斯兰，保留伊朗语？
所谓唐代的中亚白人，现在只能在那个印度逃兵的家乡看到。这些皮肤白于其他人，亚
麻色的头发，身材较高，眼睛发绿，是白人的蓝和黄人的棕的混合。他们会在黄人里感
到不自在，自尊心强，学习一般很努力，成绩不差，但也不出色。
【在 m***n 的大作中提到】
: 扯，汉唐时代，新疆和中亚白人就是塔吉克的祖先，都属于东伊朗族群。更早的大月氏
: 等也都是伊朗语族群，曾经东进到陕西西部。
: 秦朝的长城，西到临洮，就是防备这些伊朗语的雅利安人。
: 后来大半被突厥化了（中亚除了塔吉克，语言都变成了突厥语）。
: 塔吉克人没有突厥化，是因为留下来的都是生活在高山封闭环境，所以虽然伊斯兰化，
: 却保留了伊朗语。
: 中国的维吾尔才是200年前从乌兹别克迁徙来的，哈萨克则是清末和民国时期迁徙来的
: （哈萨克斯坦大饥荒）。
: 元代和明代的畏吾尔，其实成了今天的裕固族。为逃避新疆的蒙古人屠杀，向明朝请求
: 入关内附，明朝同意，进入长城定居了。
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r**o
发帖数: 4614 | 23 这么走不说地形地貌，水源是个大问题。
【在 j******z 的大作中提到】
: 不需要走帕米尔高原。通过乌兹别克斯坦东南沿着山脚到巴尔喀什湖。这里到阿尔泰进
: 入新疆都不怎么需要翻山。
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r**o
发帖数: 4614 | 24 部落迁徙不了不说明商人牧人军人来不了。 数量级下降很多而已。 张骞出使西域的时
候，在河西走廊和新疆没见过多少白人， 翻过帕米尔高原后到大宛，才见很多人深眼
多须髯，带着印欧人特征。问人说西走可到安息，也就是现在的伊朗，大家都长这样。
【在 m***n 的大作中提到】
: 印欧部落早就到了葱岭以东了
: 维族的白人血统哪来的？塔吉克？
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r**o
发帖数: 4614 | 25 你的地理知识已经在历史版是个笑话了。
国境东北，逾山越谷，经危履险，行七百余里，至波谜罗川。东西千余里，南北百余里
，狭隘之处不逾十里。据两雪山间，故寒风凄劲，春夏飞雪，昼夜飘风。地碱卤，多砾
石，播植不滋，草木稀少，遂致空荒，绝无人止。
你家门口的高速公路是这样的？
【在 m***n 的大作中提到】
: 扯淡
: 天山有史前图画，葱岭路更是史前人类迁徙的高速公路
: 史前人类不需要发现丝绸之路或者发现美洲。“发现”是留下记录，成为普遍性知识。
: 史前人类和动物一样，不需要有关于什么路的知识，也不需要一代人就走完全程。一代
: 又一代走下去而已，同时在扩散或者萎缩（取决于运气）。
: 一种布朗运动。或者说是无长久历史记忆的马尔可夫过程更合适。 只要不收敛到原始
: 森林或者某个小天堂里面去，或者被困到一个海岛去。就会继续扩散下去。
: 在哺乳动物里面，原始人类是一种极为吃苦耐劳、善于迁徙和强悍的物种。能适应各种
: 环境。加上天生的团队合作精神，除了海洋和冰川，没有地理界限。
: 美洲之所以进不去，是被冰山挡住，冰山刚融化，立刻从北到南横扫。
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j******z
发帖数: 2214 | 26 古（中国）人不是乱走的。而是逐牛羊而居。跟着牛羊群迁徙有长期饭票。
牛羊群迁徙可以上千公里。
以后才逐渐过渡到畜养。
【在 m***n 的大作中提到】
: 扯淡
: 天山有史前图画，葱岭路更是史前人类迁徙的高速公路
: 史前人类不需要发现丝绸之路或者发现美洲。“发现”是留下记录，成为普遍性知识。
: 史前人类和动物一样，不需要有关于什么路的知识，也不需要一代人就走完全程。一代
: 又一代走下去而已，同时在扩散或者萎缩（取决于运气）。
: 一种布朗运动。或者说是无长久历史记忆的马尔可夫过程更合适。 只要不收敛到原始
: 森林或者某个小天堂里面去，或者被困到一个海岛去。就会继续扩散下去。
: 在哺乳动物里面，原始人类是一种极为吃苦耐劳、善于迁徙和强悍的物种。能适应各种
: 环境。加上天生的团队合作精神，除了海洋和冰川，没有地理界限。
: 美洲之所以进不去，是被冰山挡住，冰山刚融化，立刻从北到南横扫。
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j******z
发帖数: 2214 | 27 不要用现代眼光看10000年前。10000年前你可能还能走路到日本。
沧海桑田。当初生活在精绝楼兰的不全是傻逼。
【在 r**o 的大作中提到】
: 你的地理知识已经在历史版是个笑话了。
: 国境东北，逾山越谷，经危履险，行七百余里，至波谜罗川。东西千余里，南北百余里
: ，狭隘之处不逾十里。据两雪山间，故寒风凄劲，春夏飞雪，昼夜飘风。地碱卤，多砾
: 石，播植不滋，草木稀少，遂致空荒，绝无人止。
: 你家门口的高速公路是这样的？
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r**o
发帖数: 4614 | 28 这是现代眼光？ 你自己查查这段文字的出处是哪里。
【在 j******z 的大作中提到】
: 不要用现代眼光看10000年前。10000年前你可能还能走路到日本。
: 沧海桑田。当初生活在精绝楼兰的不全是傻逼。
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k******s
发帖数: 506 | 29 唐朝的时候已经晚了。五六千年前黄河那个纬度都很热，黄土高原到处都是原始森林，
不能用现在的环境去套一万年前的情况。
【在 r**o 的大作中提到】
: 这是现代眼光？ 你自己查查这段文字的出处是哪里。
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n********g
发帖数: 6504 | 30 1w年前有文言才是天顶星大新闻
【在 r**o 的大作中提到】
: 这是现代眼光？ 你自己查查这段文字的出处是哪里。
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r**o
发帖数: 4614 | 31 葱岭那里是海拔高才天气冷，和黄河那个纬度热不热没任何关系。同纬度非洲天气热还
有雪山了。你能根据非洲天气热否认非洲有雪山吗？
【在 k******s 的大作中提到】
: 唐朝的时候已经晚了。五六千年前黄河那个纬度都很热，黄土高原到处都是原始森林，
: 不能用现在的环境去套一万年前的情况。
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r**o
发帖数: 4614 | 32 我们讨论的是部落迁徙，带着无数小孩妇女老人家当。 结果你转进到军队的行军。还
脑补古人小孩老人妇女在行军能力上超过近现代军队，我就呵呵呵呵呵了。
帕米尔那里很难通过不是因为有没有道路有没有汽车，而是因为气候太恶劣，我相信以后
大雪封路或者刮大风的时候你带一家老小一定能步行外出几个月的，哈哈哈哈。
【在 m***n 的大作中提到】
: 扯，汉唐时代，新疆和中亚白人就是塔吉克的祖先，都属于东伊朗族群。更早的大月氏
: 等也都是伊朗语族群，曾经东进到陕西西部。
: 秦朝的长城，西到临洮，就是防备这些伊朗语的雅利安人。
: 后来大半被突厥化了（中亚除了塔吉克，语言都变成了突厥语）。
: 塔吉克人没有突厥化，是因为留下来的都是生活在高山封闭环境，所以虽然伊斯兰化，
: 却保留了伊朗语。
: 中国的维吾尔才是200年前从乌兹别克迁徙来的，哈萨克则是清末和民国时期迁徙来的
: （哈萨克斯坦大饥荒）。
: 元代和明代的畏吾尔，其实成了今天的裕固族。为逃避新疆的蒙古人屠杀，向明朝请求
: 入关内附，明朝同意，进入长城定居了。
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G****r
发帖数: 5579 | 33 言之有理， 顶一下
【在 m***n 的大作中提到】
: 扯，汉唐时代，新疆和中亚白人就是塔吉克的祖先，都属于东伊朗族群。更早的大月氏
: 等也都是伊朗语族群，曾经东进到陕西西部。
: 秦朝的长城，西到临洮，就是防备这些伊朗语的雅利安人。
: 后来大半被突厥化了（中亚除了塔吉克，语言都变成了突厥语）。
: 塔吉克人没有突厥化，是因为留下来的都是生活在高山封闭环境，所以虽然伊斯兰化，
: 却保留了伊朗语。
: 中国的维吾尔才是200年前从乌兹别克迁徙来的，哈萨克则是清末和民国时期迁徙来的
: （哈萨克斯坦大饥荒）。
: 元代和明代的畏吾尔，其实成了今天的裕固族。为逃避新疆的蒙古人屠杀，向明朝请求
: 入关内附，明朝同意，进入长城定居了。
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m***n
发帖数: 12188 | 34 搞笑吧
无数小孩妇女老人家当？ 还扶老携幼，拖家带口呢，干脆就是跟着刘备逃难的新野百
姓了。
你又在把文明社会的猥琐男的套路套上史前古人了。
最后，其实红军不是纯军队，也是一个举国迁徙
也是有男有女，还有少量老人，最多是婴儿没有，有也扔了。但是幼儿可以随时再生。
【在 r**o 的大作中提到】
: 我们讨论的是部落迁徙，带着无数小孩妇女老人家当。 结果你转进到军队的行军。还
: 脑补古人小孩老人妇女在行军能力上超过近现代军队，我就呵呵呵呵呵了。
: 帕米尔那里很难通过不是因为有没有道路有没有汽车，而是因为气候太恶劣，我相信以后
: 大雪封路或者刮大风的时候你带一家老小一定能步行外出几个月的，哈哈哈哈。
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m***n
发帖数: 12188 | 35 伊朗主体没有突厥化
但是伊朗北部的阿塞拜疆人突厥化了，古代阿塞拜疆人说伊朗语，现在说突厥语
【在 l********e 的大作中提到】
: 本末倒置，伊朗不是伊斯兰，保留伊朗语？
: 所谓唐代的中亚白人，现在只能在那个印度逃兵的家乡看到。这些皮肤白于其他人，亚
: 麻色的头发，身材较高，眼睛发绿，是白人的蓝和黄人的棕的混合。他们会在黄人里感
: 到不自在，自尊心强，学习一般很努力，成绩不差，但也不出色。
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G****r
发帖数: 5579 | 36 其实青壮年的男女可以把父老家小先留在原地， 等在前面打开了局面再回来接走。
红军长征前也把老弱病残留在原地（后来成了新四军）。
【在 m***n 的大作中提到】
: 搞笑吧
: 无数小孩妇女老人家当？ 还扶老携幼，拖家带口呢，干脆就是跟着刘备逃难的新野百
: 姓了。
: 你又在把文明社会的猥琐男的套路套上史前古人了。
: 最后，其实红军不是纯军队，也是一个举国迁徙
: 也是有男有女，还有少量老人，最多是婴儿没有，有也扔了。但是幼儿可以随时再生。
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r**o
发帖数: 4614 | 37 路上走几个月甚至几年，不带家当吃饭睡觉就地取材？ 你还以为是在长征路上不少地
方都有馆子红
军可以摸出票子都能吃一顿，还能住地主家？
部落迁徙只有青年男子？你这个脑洞实在太大了吧。 这要到一个地方没有妹子，迁徙
部落还繁衍个啥。
中央红军长征的时候，共有8.6万多人，随队而行的女红军有32人。你是来历史版搞笑
的吧。
【在 m***n 的大作中提到】
: 搞笑吧
: 无数小孩妇女老人家当？ 还扶老携幼，拖家带口呢，干脆就是跟着刘备逃难的新野百
: 姓了。
: 你又在把文明社会的猥琐男的套路套上史前古人了。
: 最后，其实红军不是纯军队，也是一个举国迁徙
: 也是有男有女，还有少量老人，最多是婴儿没有，有也扔了。但是幼儿可以随时再生。
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G****r
发帖数: 5579 | 38 傻呀， 20世纪初的女人已经被周儒孔儒们整了三千年， 裹脚缠足的刚被放开， 还能跑
吗？
【在 r**o 的大作中提到】
: 路上走几个月甚至几年，不带家当吃饭睡觉就地取材？ 你还以为是在长征路上不少地
: 方都有馆子红
: 军可以摸出票子都能吃一顿，还能住地主家？
: 部落迁徙只有青年男子？你这个脑洞实在太大了吧。 这要到一个地方没有妹子，迁徙
: 部落还繁衍个啥。
: 中央红军长征的时候，共有8.6万多人，随队而行的女红军有32人。你是来历史版搞笑
: 的吧。
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m******a
发帖数: 476 | 39 争来争去说了一堆没用的。 不就是争论从西北线还是西南线还是东南线入中原么。
上万年的时间跨度，每个线都够来回跑几趟了。肯定是每条线都有，各自浑的好赖不同
。有意义的是笑到最后站稳脚根的是西北线的古羌系，把更早的种稻子的、摸鱼的都干
掉了。
回过头来说苏美尔人，苏美尔人早则早已，还不如讨论一下苏美尔人的文化来历。就苏
美尔那么小的一个地理范围内，文化的原生几率是0。他们肯定也是外来户，就连苏美
尔人自己的神话也说海(洋)神(人)给他们传授了文明。
至于那个海神或者河神或者龙王到底是什么来头，应该至少和水有些关系，但不一定是
从海里坐船来的。1万年的尺度上，南方、西方的海里，湿润时期北方的沼泽、大河都
有可能。
苏美尔人农业看来也不怎么样，要不然守着那个风水宝地人口也没有爆发起来，连埃及
一块三角洲的都不如。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 40 你这么一说好像人到了中国就猥琐了。
：某些人之所以想象力极为猥琐。
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h***i
发帖数: 89031 | 41 最猥琐的就是想当版主
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你这么一说好像人到了中国就猥琐了。
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: ：某些人之所以想象力极为猥琐。
: ：
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j******z
发帖数: 2214 | 42 苏美尔人是当地起源。小亚细亚的古文明遗迹是连续的，刚刚的。
中国目前发现的古遗迹没法和近东比。
【在 m******a 的大作中提到】
: 争来争去说了一堆没用的。 不就是争论从西北线还是西南线还是东南线入中原么。
: 上万年的时间跨度，每个线都够来回跑几趟了。肯定是每条线都有，各自浑的好赖不同
: 。有意义的是笑到最后站稳脚根的是西北线的古羌系，把更早的种稻子的、摸鱼的都干
: 掉了。
: 回过头来说苏美尔人，苏美尔人早则早已，还不如讨论一下苏美尔人的文化来历。就苏
: 美尔那么小的一个地理范围内，文化的原生几率是0。他们肯定也是外来户，就连苏美
: 尔人自己的神话也说海(洋)神(人)给他们传授了文明。
: 至于那个海神或者河神或者龙王到底是什么来头，应该至少和水有些关系，但不一定是
: 从海里坐船来的。1万年的尺度上，南方、西方的海里，湿润时期北方的沼泽、大河都
: 有可能。
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G****r
发帖数: 5579 | 43 9000年前有人去了那地方， 在那混了2000年后出息了， 算不算当地起源？
【在 j******z 的大作中提到】
: 苏美尔人是当地起源。小亚细亚的古文明遗迹是连续的，刚刚的。
: 中国目前发现的古遗迹没法和近东比。
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j******z
发帖数: 2214 | 44 2700人要是跟着100万羚羊怎么也饿不死吧。过几（十）万年也有70亿后代了。
【在 r**o 的大作中提到】
: 路上走几个月甚至几年，不带家当吃饭睡觉就地取材？ 你还以为是在长征路上不少地
: 方都有馆子红
: 军可以摸出票子都能吃一顿，还能住地主家？
: 部落迁徙只有青年男子？你这个脑洞实在太大了吧。 这要到一个地方没有妹子，迁徙
: 部落还繁衍个啥。
: 中央红军长征的时候，共有8.6万多人，随队而行的女红军有32人。你是来历史版搞笑
: 的吧。
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r**o
发帖数: 4614 | 45 你是看玄幻历史看多了吧，哪个地方有１００万羚羊地皮都啃光了。 你再解释下２７
００个男的和一个女的怎么部落迁徙吧。
【在 j******z 的大作中提到】
: 2700人要是跟着100万羚羊怎么也饿不死吧。过几（十）万年也有70亿后代了。
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r**o
发帖数: 4614 | 46 我还等着看你能养１００万羚羊的神仙地方和２７００男女比例的部落迁徙了。
你有学识拿出干货给大家看看啊，也可以让我们学习一下，一味叫狠就这本事了。
【在 j******z 的大作中提到】
: 2700人要是跟着100万羚羊怎么也饿不死吧。过几（十）万年也有70亿后代了。
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l********e
发帖数: 3986 | 47 当年那群来中原的原始人一定是群笨蛋，脑子锈逗了，放着南边印度温暖的花花世界不
去，玩命去学红军爬雪山过草地，上葱岭高原。
【在 r**o 的大作中提到】
: 我还等着看你能养１００万羚羊的神仙地方和２７００男女比例的部落迁徙了。
: 你有学识拿出干货给大家看看啊，也可以让我们学习一下，一味叫狠就这本事了。
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m***n
发帖数: 12188 | 48 原始妹子一个人打你几十个没问题
或者这样说，你和原始妹子一起海上漂流，先饿死的肯定是你，搞不好死后被吃掉。
【在 r**o 的大作中提到】
: 路上走几个月甚至几年，不带家当吃饭睡觉就地取材？ 你还以为是在长征路上不少地
: 方都有馆子红
: 军可以摸出票子都能吃一顿，还能住地主家？
: 部落迁徙只有青年男子？你这个脑洞实在太大了吧。 这要到一个地方没有妹子，迁徙
: 部落还繁衍个啥。
: 中央红军长征的时候，共有8.6万多人，随队而行的女红军有32人。你是来历史版搞笑
: 的吧。
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m***n
发帖数: 12188 | 49 中国的评书（历史）叙述确实非常猥琐。
不承认不行。
最近习大提倡吃苦奋斗，居然都有华人一群人出来批判，扯蛋。
搞笑，习说的，无非是清教徒早就说烂了的一些东西，人生就是吃苦，就是奋斗，与天
地奋斗，与人奋斗，其乐无穷。 这不是老毛的首创，至少清教徒更早。
给你看一段当年清教徒的传教小册子，用一个家庭的事迹鼓励人：
The Bradleys 1635年到新英格兰，Daniel Bradley, an apothecary’s son, settled
in Salem, in Massachusetts Bay, just 5 years after the Puritans founded
their city on a hill.
1689年，他被印第安人杀死。6年以后，他的15岁的儿子Isaac, 被印第安人抓走。1697
年，他的另外一个儿子和儿媳及其两个孩子都被杀死，他另外一个儿子的妻子Hannah
Bradley,被抓，他儿子Jeseph，在雪地里跋涉追逐，雪高达腰部，他带着一袋钱试图赎
回妻子。
Jospeh Bradley一路追踪妻子，花了整整两年时间，走到从来没有白人到过的地方，最
终赎回了自己的妻子，并带她回家。 1704年冬天，印第安人又回来了 Haverhill，打
破围墙，杀入了他们的村镇。此时Hannah又怀孕了，已经8个月了。他们奋起战斗。用
烧开的热水烫死了一个破门而入的印第安人，不过最终还是投降了，她的妹妹和一个孩
子成功躲藏了没被发现。印第安人用绳子拖着她雪地急行几个星期，穿过几百英里向北
走去，幸好当时印第安人还没有马。
印第安人不给她食物，她靠野洋葱，nuts, bark充饥。后来一个印第安女人看她太冷，
给了她一张驼鹿皮moose hide。她每天都祷告，时刻歌唱，靠这个信心坚持活下来。苦
难生忍耐，忍耐生老练。6个星期后，她在雪地上生下了一个儿子。上是天，下是雪，
这就是她的产房。但是一个印第安男人听见孩子的哭声，感到厌烦，抓起篝火的灰塞入
孩子的嘴巴里。孩子嘴巴烫坏了，无法吸奶，最后饿死了。She endured by faith
alone.她用圣经的故事来激励自己，以色列人被埃及人苦待，被亚述人屠杀，和菲利士
人征战。
最后，她的丈夫又一次找到了她。感谢主。带她回家。第二次。他们一起祷告：“O
magnifie the LORD with me, and let us Exalt his Name together.”多年以后，印
第安人又杀来了，Joseph已经去世了，但是这次，他们有了很多孩子还有孙子了，他们
有枪。Hannah亲手开枪打死了两个闯入村庄的印第安人。她在90岁高龄去世。
1707年，Mather写的福音册子，用他们的故事作为清教徒的errand的allegory。”Ab
una Disce omnes (from one, we learn all).” 人生就是一场自我救赎的过程：
redemption from the captivity of sin。上帝把我们放在人间，让我们承受各样的苦
难，从而磨练灵魂，升华意志。
柏拉图在《共和国》里面说，每个老人都是走过了漫长路程的旅客。堪称勇士。值得尊
敬。 后来基督教给人生之旅加上了朝圣的意义。Pilgrimage through the wilderness
of the world (Francis Bacon “History of life and death”). 班杨的天路历程
（1678）是其代表：life is a voyage to salvation.
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你这么一说好像人到了中国就猥琐了。
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: ：某些人之所以想象力极为猥琐。
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