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发帖数: 6682 | 1 http://www.jinbaonet.com/mainnew/fkpd/wtfj/2011-06-28-346020.ht
韩三平说，没想到这个８０后，比我们这些人还懂历史！
这个８０后，就是在主旋律大片《建国大业》和《建党伟业》中，分别担任“文学
副导演”和编剧的董哲。
近日，在接受本报独家专访时，他畅谈了从文学青年变成电影青年的经历和《建党
伟业》剧本创作的经验及体会……
《建党伟业》编剧是个“文学青年”
正在全国热映的主旋律大片《建党伟业》，艺术地再现了从辛亥革命、五四运动到
中国共产党成立这段波诡云谲、错综复杂的历史，塑造了历史舞台上“你方唱罢我登场
”的众多人物形象。令人颇感意外的是，这样一部严肃的史诗性作品的编剧，竟然是个
名不见经传、今年只有３２岁的年轻人董哲。
大约五年前，董哲写过一部描写未来战争的网络小说，被电影导演米家山发现，推
荐给中影集团大老板韩三平。韩三平在飞机上一口气读完小说，十分惊异一个年轻人能
写出这样大格局的“穿越小说”，于是约见了一次，二人交谈甚是投机。据董哲回忆，
他是以“粉丝心态”去见韩老板的，事后还拿韩的名片“忽悠”过别人。
２００８年１０月，韩三平筹拍《建国大业》，急召一批专家学者到剧组讨论剧本
，董哲也在受邀之列。当时，《建国大业》的剧本创作由老剧作家王兴东担纲，韩三平
想发挥一下董哲这个“新秀”的作用，于是破天荒为他设置了一个“文学副导演”的职
务，负责拍摄台本的写作。董哲不负众望，出色地完成了任务并掌握了电影的拍摄流程
，这样，当《建党伟业》上马时，他便被委以编剧的重任。
董哲是天津人，曾在天津理工大学学习，毕业后到北京发展，成为中国第一代网络
写手，著有《玄武门》、《赤壁》等历史小说。而一旦被韩三平这个“伯乐”发现，他
便昂首奋蹄，一发而不可收拾了。近日，在接受本报独家专访时，他畅谈了从“文学青
年”变成“电影青年”的经历和《建党伟业》剧本创作的经验及体会……
曾是“架空历史小说”写手
记者：今天上网查询才得知，你是天津人，生于１９７９年，并非严格意义上的８
０后。你从小受家庭影响，喜欢阅读各类书籍，尤其是历史类图书。既然这样，考大学
时你为何选择了理工科呢？
董哲：我是个“伪８０后”（笑）。我从小爱看书，但不限于历史，还有小说、故
事、消息、网帖、网聊等，很杂，直到今天也没改掉这个毛病（笑）。基本每天十万字
的阅读量。为什么没考文史科？因为我比较“偏科”，对知识的吸收完全凭个人兴趣，
在老师看来都是“闲书”，对考试毫无益处，学习成绩一般。之所以报考理工大学，只
是觉得可能毕业后好找工作吧（笑）！
记者：你是中国第一代网络作家，擅长写作“穿越小说”，你是何时和怎样迷上网
络小说写作的？
董哲：我从大学期间就开始网上写作了。我写的是“架空历史小说”，即特定的历
史背景不变，“穿越”一个现代人进去。虽然故事是想象和虚构的，但对那段历史要有
一个基本的了解和真实的表现。例如我写的《北唐》，是五代十国末期的故事，其中的
人物史书中都有记载。为写这些小说，我把二十四史、资治通鉴、续资治通鉴、十国春
秋等等，基本通读了一遍。
历史知识一要积累，二要梳理
记者：你写的历史小说基本都是古代史，为何现在又对近代史、尤其是中共党史产
生了浓厚兴趣呢？
董哲：其实我对中共党史的研究是从《建国大业》和《建党伟业》才开始的。因为
历史是线性的，不是点状的，你熟悉它之后会形成一个逻辑体系，这是没接触过历史的
人很难做到的。一是需要积累，二是需要梳理。从这个角度讲，我入手可能比一般人要
快些。
记者：我看到有人评价你记忆超群，对历史事件、历史数据如数家珍，有海量信息
存储能力，是这样吗？
董哲：没那么夸张（笑）。这也是个方法问题。同样一段历史，没接触过的人只能
死记硬背，而我会有一个线性的、逻辑性的存储和提取方式。简单讲，我在使用搜索引
擎查找一个资料时，效率和精确度会比一般人高。中国历史太浩瀚、太庞杂了，不可能
都存储在人的大脑里，但方法得当，就会知道怎么找，从哪儿去找。
记者：你在《建国大业》中的头衔是“文学副导演”，从字面上看兼有编、导两方
面的职能，不知你到底是以何种方式参与创作的？
董哲：其实影视剧组里没有这个编制（笑），我是第一次听说，可能也是第一个拥
有这个头衔的人。电影是一种工业，工业需要有分工，增加了这样一个工种，也是电影
工业的一个进步吧（笑）！我的差使，是为导演写拍摄台本。导演负责整体的艺术把握
，我协助导演做些具体工作。如果说导演是厨师，我就是个“配菜工”（笑）。
记者：《建国大业》中有一场葛优和王宝强在夜色中误将北京城当成“地主大院”
的戏，据说是你加进去的？
董哲：对，很多人反映这个幽默桥段太像编的了（笑），其实它恰恰是个史实，是
我从张正隆的报告文学《枪杆子１９４９》中读到的，觉得这个细节挺有意思，就和导
演商量加进去了。这不是我的创造，只能说看书多了，不知在哪儿就能用到。
记者：影片中毛主席西苑阅兵一场戏中的武器装备，据说美术部门也征询了你的意
见，你还研究过军事吗？
董哲：对，军事常识略懂一点，马马虎虎吧（笑）！我上大学时就对军事和武器感
兴趣，网上的相关信息就更多了。
《建党伟业》中，我只是个执笔者
记者：我比较偏爱史诗大片，觉得《建党伟业》从纷繁复杂的历史事件中，梳理出
一条情节主线和三个历史节点，形象地诠释了中国共产党诞生的历史原因及背景。这个
背景既有国内的，又有国际的，例如巴黎和会和俄国十月革命。影片中出现列宁的镜头
使人想起毛泽东的一句名言：“十月革命一声炮响，给中国送来了马克思列宁主义”。
我想知道的是，做为编剧，你是如何对历史事件进行概括、提炼、选择和取舍的？
董哲：电影是一种集体创作，决非一人之功。《建党伟业》有两位导演、二位编剧
、制片方、总策划和历史顾问参与创作，还有中央党史研究室、重大题材领导小组把关
，是集中了各方意见才逐渐成型的，我只是一个执笔者。
在《建党伟业》中，我们抓住两条线索：一条是历史逻辑线，一条是历史情感线，
围绕这两条线索进行梳理和筛选。电影的逻辑线无非是开篇提出一个问题，然后表现它
的发展演变，最后提出解决方案或找出答案来。《建党伟业》通篇要解决的问题是：在
当时的历史乱象下，中国向何处去？为何会产生中国共产党？我们常说的“三段式”，
即三个历史的节点——辛亥革命、五四运动和中共一大的召开。它们既是三个时间段落
，也是三个情绪段落。第一段，武昌起义后，国家处于动乱状态，怎么也理不清，没头
绪；第二段，新旧思想文化的碰撞，也是情绪的高潮点，通过五四和新文化运动，形成
一场伟大的文艺复兴；第三段，在尝试了各种方法，所有路径都走了一遍后，最终只剩
一条路，即李大钊所说的走俄国庶民革命的路。所有这些，都为中国共产党的成立做了
思想和组织的准备。
记者：我注意到，媒体经常援引你的一句话：“大事不虚，小事不拘”，应是对你
处理历史真实与艺术真实关系的一种概括吧？
董哲：嗨，我只是随便一说而已（笑）。这样说有它的道理，但重复多了，就有文
过饰非之嫌。我的意思是：它是电影，不是历史，没必要把一个历史人物的言论或行动
的时间、地点、对象，机械地按历史记载处理。只要符合他的本意、语境，就可做适当
艺术调整，就算“小事不拘”了。例如五四运动爆发前，陈独秀和李大钊预感到山雨欲
来，剧本写的他们相会的地点是北大图书馆，后来根据冯远征的建议改成二人在小饭馆
里吃火锅，不但不违背史实，而且深化了主题。
历史人物“虚”“实”辨
记者：《建党伟业》以全明星阵容，生动再现了“你方唱罢我登场”的历史人物。
你是如何在大的历史框架下，在广阔的历史舞台上表现这些人物的相互关系、情感交流
和生活细节的？
董哲：历史是对过去人类活动的记载，换句话说，历史记载的人和人的事。中国的
历史体裁是这样的：一种叫纪传体，写的是人和人的事；二是编年体，写的是事件和事
件中的人（如司马光的《资治通鉴》）；三是纪事本末体，是集中说一件事（历史），
然后把这件事的前因后果，所涉及的东西叙述一遍，基本是这三种记载历史的方式。这
部电影不能采取前两种方式，只能采用“纪事本末体”。
记者：这部影片中，除描写青年毛泽东的远大政治抱负和在建党中的历史作用外，
还用较多篇幅写了他与杨开慧的情感生活，在凝重中增添了浪漫。这其中有多少艺术虚
构的成分？
董哲：在这个时间、地点，毛泽东与杨开慧确实恋爱了，这是史实，至于怎么谈的
恋爱，就需要一种艺术表现手法了。但无论怎么结构故事，都必须尊重当时的时代特征
。那时的年轻人有非常传统和保守的，也有非常自由奔放的。比如蔡和森和向警予是一
对革命恋人，向警予属于新女性，追求人格独立、男女平等，所以他们结合的方式不是
传统的婚姻和家庭，也不叫夫妻，而叫“向蔡同盟”，而且女性的姓在前，这种模式，
这种观念是何等新潮呵（笑）！
记者：影片中表现北大新旧思想之争，胡适、辜鸿铭的形象给人印象深刻，尤其是
刘佩琦饰演的辜鸿铭的“辫子论”，是史实还是虚构？
董哲：这可不是虚构（笑），是人物本身的魅力，而且是他的原话。他拖着辫子上
讲台，学生在下面窃笑，他说我的辫子是有形的，你们心里的辫子是无形的。辜鸿铭学
贯中西，从小受西方教育，会讲八国语言，精通西方学术的精髓。他吃透了西方文明，
回过头来认为东方文明才是最美的。他上台时，有一个英国绅士扶着他，心甘情愿做他
的追随者。这些都在影片中得到了生动表现。
记者：还有张勋复辟后，在紫禁城里用脑后的小辫放风筝，我觉得也是个神来之笔
。这个情节有史实依据吗？
董哲：这个桥段是演绎的、符号性的，是电影的一种隐喻手法。这个点子是另一位
编剧郭俊立提出的，应当归功于他。其间，紫禁城上空出现的飞机，是北洋政府航校的
几架飞机，是中国境内第一次投入实战的飞机。
记者：通过这两部主旋律大片的编剧工作，你从一个文学青年变成了电影青年，感
觉最大收获是什么？今后还会继续从事革命历史题材的影视创作吗？
董哲：最大收获是了解了电影工业的流程，知道拍电影是怎么回事了。我是半路出
家搞的革命历史题材电影创作，这方面不是我的擅长，充其量也就是个“发烧友”吧（
笑）！从我个人的兴趣来说，更偏爱古代史。但《建党伟业》肯定是我永生难忘的一次
人生经历。
编辑：刘芳 | J*****n
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