a*********7
发帖数: 30080 | 1 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: zlm (We will prevail), 信区: SanFrancisco
标 题: 民政部官员：穷追猛打郭美美事件会伤害慈善业 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 27 21:53:49 2011, 美东)
发信人: zlm (We will prevail), 信区: Military
标 题: 民政部官员：穷追猛打郭美美事件会伤害慈善业
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 27 21:14:15 2011, 美东)
曝光郭美美事件“坏事变好事”
从现在来看，我们的慈善捐赠降到了冰点，如果再穷追猛打，可能会伤害到整个慈
善事业。
民政部社会福利与慈善事业促进司副司长徐建中说，近期发生的郭美美事件，通过
媒体曝光，坏事变成了好事，对于公益组织的自律是有好处的。但任何行为都有正面的
反面的作用，“从现在来看，我们的慈善捐赠降到了冰点，如果再穷追猛打，可能会伤
害到整个慈善事业。”
徐建中说，中国慈善事业的发展有良好的经济基础，有一些地方还相对贫困，也需
要慈善捐助来进行帮助。“慈善事业是一个链条，其中非常关键的环节就是我们的公益
慈善组织。他们的作用发挥得好不好，对于整个慈善资源的合理调配、使用起着至关重
要的作用。”
徐建中说，郭美美事件后慈善组织接收的捐赠出现了拐点，这是正常的，但通过政
府对慈善组织的不断规范，使他们的公信力、透明规范等进一步提高，“我想他们接收
捐赠的数量还是会不断提升的。”他表示，只有规范好了，让慈善组织的公信力、透明
度增加了，让他们回复到国际流行的轨道上来，我国的慈善事业才能健康持续地发展。
慈善组织将由慈善司单独监管
今后，公益组织要从林林总总的社会组织中分离出来，由慈善司来进行单独监管、
指导，这是利好的一面。
徐建中说，我国共有社会组织44.6万个，其中包括公益慈善类的社会组织。现在公
益慈善组织的登记、管理是由民政部民间组织管理局在管理，今后，公益组织要从林林
总总的社会组织中分离出来，由慈善司来进行单独监管、指导，“这是利好的一面。”
他表示，目前，这些事情正在运作中。
徐建中说，7月15日，民政部发布了《中国慈善事业发展指导纲要》，近日又发布
了《公益慈善捐助信息披露指引(征求意见稿)》，下一步还将陆续出台相关法规，目前
民政部已代国务院起草好了《国务院办公厅关于加速慈善事业发展的意见》。
他表示，现阶段我国的捐赠大部分都是企业的捐赠，个人捐赠量占的份额相对较少
，因此下一步还将专门出台企业参与慈善事业规范指南，该指南民政部在5月就已开始
研讨，有望年内公布实施。
徐建中强调，今年民政部颁布的以及后期要颁布的，都是今年的工作计划，并非受
郭美美等事件的影响，但这些事件一定程度上对民政部的工作起到了推动作用。 |
a*********7
发帖数: 30080 | 2 今天偶然看到这个。
虽然ＯＣＥＦ跟红十字会没有任何东西关系，这个事件跟ＯＣＥＦ也没有任何关系，但
是我想，对慈善机构的监督是越穷追猛打越好，长远来说对慈善事业只有好处没有坏处
。如果说会有坏处，也只是对某些“慈善机构”罢了。
所以，再次重申：
支持ＯＣＥＦ，请自监督ＯＣＥＦ始。
支持ＯＣＥＦ，请自批评ＯＣＥＦ始。
OCEF去年的财务报告刚刚放上网了，欢迎大家监督，更欢迎大家建议如何做到更公开透
明，方便大家监督。谢谢！
http://www.mitbbs.com/article_t2/mitOCEF/4549.html |
b*********k
发帖数: 35031 | 3 re，客观诚恳的监督，慈善基金时时刻刻都需要：）
【在 a*********7 的大作中提到】
: 今天偶然看到这个。
: 虽然ＯＣＥＦ跟红十字会没有任何东西关系，这个事件跟ＯＣＥＦ也没有任何关系，但
: 是我想，对慈善机构的监督是越穷追猛打越好，长远来说对慈善事业只有好处没有坏处
: 。如果说会有坏处，也只是对某些“慈善机构”罢了。
: 所以，再次重申：
: 支持ＯＣＥＦ，请自监督ＯＣＥＦ始。
: 支持ＯＣＥＦ，请自批评ＯＣＥＦ始。
: OCEF去年的财务报告刚刚放上网了，欢迎大家监督，更欢迎大家建议如何做到更公开透
: 明，方便大家监督。谢谢！
: http://www.mitbbs.com/article_t2/mitOCEF/4549.html
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a*********7
发帖数: 30080 | 4 没错，这个民政部官员纯属放P
【在 b*********k 的大作中提到】
: re，客观诚恳的监督，慈善基金时时刻刻都需要：）
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z*****a
发帖数: 7716 | 5 well said!! :DD
【在 a*********7 的大作中提到】
: 没错，这个民政部官员纯属放P
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m*d
发帖数: 7658 | 6 他可能也从红会拿钱
【在 a*********7 的大作中提到】
: 没错，这个民政部官员纯属放P
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a*********7
发帖数: 30080 | 7 很可能啊。。。
【在 m*d 的大作中提到】
: 他可能也从红会拿钱
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N****f
发帖数: 25759 | 8 Ditto that! 慈善事业全靠一个信誉；有些事既然做得出来就别嫌有人质问。
【在 z*****a 的大作中提到】
: well said!! :DD
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z*****a
发帖数: 7716 | 9 民政府那么多地震捐款，还没理清楚怎么回事呢
【在 m*d 的大作中提到】
: 他可能也从红会拿钱
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D**********R
发帖数: 25234 | 10 这个稿子和发言人的话确实算不上很高明，很多老套的提法可能会触怒不同话语世界里
的公众。
不过，我觉得作为有身份和一定知名度的OCEF义工网友，是不是不宜在公开场合议论其
他慈善组织的是非，慈善要接受监督，但是要夹着尾巴做人？ |
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a*********7
发帖数: 30080 | 11 汗。。。又忘记纪律了。。。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 这个稿子和发言人的话确实算不上很高明，很多老套的提法可能会触怒不同话语世界里
: 的公众。
: 不过，我觉得作为有身份和一定知名度的OCEF义工网友，是不是不宜在公开场合议论其
: 他慈善组织的是非，慈善要接受监督，但是要夹着尾巴做人？
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D**********R
发帖数: 25234 | 12 我不知道有没有这个纪律，你看我也议论了啊，我是提一个想法，不知道资深义工意见
如何，我自己经常忍不住要议论的，尤其私下里。。。。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 汗。。。又忘记纪律了。。。
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c******r
发帖数: 3778 | 13 笔误，少打了一个不字。应该是“不穷追猛打郭美美事件会伤害慈善业”
【在 a*********7 的大作中提到】
: 汗。。。又忘记纪律了。。。
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c******r
发帖数: 3778 | 14 这也有纪律？哈哈，我最不守纪律。。。
要是我说，就该议论，而且要大声议论，到处议论，人人议论，随时议论。
这有几个好处：
1. 既然是慈善组织，自省自律远比等别人揭发伤害小。
2. 自己议论自己，和别人议论自己都是是进步的动力。没人议论怎么进步？
3. 议论别人的同时，才会被别人议论。大家互相议论才能共同进步。
4. 议论别人和被别人议论是天赋人权，是捐款人，义工，观众，打酱油人士，灌水人
士的天赋人权。
因此我个人支持大家互相议论，哈哈哈
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我不知道有没有这个纪律，你看我也议论了啊，我是提一个想法，不知道资深义工意见
: 如何，我自己经常忍不住要议论的，尤其私下里。。。。
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a*********7
发帖数: 30080 | 15 哈哈
【在 c******r 的大作中提到】
: 笔误，少打了一个不字。应该是“不穷追猛打郭美美事件会伤害慈善业”
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a*********7
发帖数: 30080 | 16 可能也不算纪律。。。原来咱们还是俱乐部的时候，我给征文活动写总结，开头有一段
议论红十字会的，然后几位奖深义工跟我说，最好不要这样做，因为可能给ＯＣＥＦ带
来麻烦。其实这也有道理，如果别的组织知道了，象红十字会这样的，给ＯＣＥＦ使个
绊子还是有可能的。。。
当然你这几点我完全同意。我还觉得身为ＯＣＥＦ的义工，首先要监督ＯＣＥＦ的运作
，觉得有什么地方做得不够妥善的，平心静气地提出来，看是不是在力所能及的情况下
可以改善和提高。这也是ＯＣＥＦ越做越好的关键。
我觉得ＯＣＥＦ应该不怕议论，不怕批评，反而应该欢迎议论欢迎批评；问题是别的组
织未必是这个态度啊。
【在 c******r 的大作中提到】
: 这也有纪律？哈哈，我最不守纪律。。。
: 要是我说，就该议论，而且要大声议论，到处议论，人人议论，随时议论。
: 这有几个好处：
: 1. 既然是慈善组织，自省自律远比等别人揭发伤害小。
: 2. 自己议论自己，和别人议论自己都是是进步的动力。没人议论怎么进步？
: 3. 议论别人的同时，才会被别人议论。大家互相议论才能共同进步。
: 4. 议论别人和被别人议论是天赋人权，是捐款人，义工，观众，打酱油人士，灌水人
: 士的天赋人权。
: 因此我个人支持大家互相议论，哈哈哈
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c******r
发帖数: 3778 | 17 嗯，你说的有道理。
但是你说的OCEF应该不怕批评，反而应该欢迎议论和批评，而别的组织未必是这个态度
。这是问题的关键。关键是什么呢？就是律己和律人是保证公平和透明的关键。
咱们在中国都知道中国没捐赠文化，是真的没有吗？是真的中国人没有同情心？没有爱
心吗？不是是中国人被假的骗怕了。是没有信任而不是没有爱心。那么怎样才能重拾信
任？只有公开透明。OCEF尽力做到这一点，但是红十字显然比OCEF要大要影响大得多。
红十字做不到，人们能有信心吗？不能。因此蛋糕就做不大。OCEF支持教育，但是没有
红十字支持救灾，提供安全，健康我们的教育成本会大大增加，我们的工作难度会大大
增加。不批评红十字就不能促进红十字的发展，就不能挽回大家对整个慈善事业的信心
。对于普通的中国老百姓，如果对红十字没有十足的信心，怎么会对OCEF有充分的信任
呢？
这次红十字的信任危机，我们能够独善其身的原因，唯一原因是我们在两个不同的市场
。他们在国内，我们在国外。仅此而已。
如果我们不能批评他们，别人会信任我们能够批评自己吗？
充分的批评和自我批评是取得信任的唯一途径。但是往往到了实践当中谨言慎行，其实
是庸俗之道却成了更大的道理。却忘了，大家的信任才是最大的道理啊。
你觉得呢？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 可能也不算纪律。。。原来咱们还是俱乐部的时候，我给征文活动写总结，开头有一段
: 议论红十字会的，然后几位奖深义工跟我说，最好不要这样做，因为可能给ＯＣＥＦ带
: 来麻烦。其实这也有道理，如果别的组织知道了，象红十字会这样的，给ＯＣＥＦ使个
: 绊子还是有可能的。。。
: 当然你这几点我完全同意。我还觉得身为ＯＣＥＦ的义工，首先要监督ＯＣＥＦ的运作
: ，觉得有什么地方做得不够妥善的，平心静气地提出来，看是不是在力所能及的情况下
: 可以改善和提高。这也是ＯＣＥＦ越做越好的关键。
: 我觉得ＯＣＥＦ应该不怕议论，不怕批评，反而应该欢迎议论欢迎批评；问题是别的组
: 织未必是这个态度啊。
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b*********k
发帖数: 35031 | 18 你说的有道理
我看了小黑大妈的帖子，我想她的想法也不是针对不批评红十字会，而是因为我们也是
在努力募捐，两个类似的组织批评对方，可能有点儿容易被一些人类推到像商业机构互
相打击对方的情况。
信息最大化透明，是公平公正的最重要的环节。
【在 c******r 的大作中提到】
: 嗯，你说的有道理。
: 但是你说的OCEF应该不怕批评，反而应该欢迎议论和批评，而别的组织未必是这个态度
: 。这是问题的关键。关键是什么呢？就是律己和律人是保证公平和透明的关键。
: 咱们在中国都知道中国没捐赠文化，是真的没有吗？是真的中国人没有同情心？没有爱
: 心吗？不是是中国人被假的骗怕了。是没有信任而不是没有爱心。那么怎样才能重拾信
: 任？只有公开透明。OCEF尽力做到这一点，但是红十字显然比OCEF要大要影响大得多。
: 红十字做不到，人们能有信心吗？不能。因此蛋糕就做不大。OCEF支持教育，但是没有
: 红十字支持救灾，提供安全，健康我们的教育成本会大大增加，我们的工作难度会大大
: 增加。不批评红十字就不能促进红十字的发展，就不能挽回大家对整个慈善事业的信心
: 。对于普通的中国老百姓，如果对红十字没有十足的信心，怎么会对OCEF有充分的信任
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a*********7
发帖数: 30080 | 19 你说的也很对。
对ＯＣＥＦ自己的批评肯定是要欢迎的，无需讨论；
也许我们该讨论一下，批评其它组织的利与弊－－其实主要是弊，利是很明显的，就是
对整个慈善事业健康发展的促进。之前怕的是可能会给ＯＣＥＦ带来不必要的麻烦－－
这个担心到底有没有道理，可能会带来什么样的麻烦之类的。
【在 c******r 的大作中提到】
: 嗯，你说的有道理。
: 但是你说的OCEF应该不怕批评，反而应该欢迎议论和批评，而别的组织未必是这个态度
: 。这是问题的关键。关键是什么呢？就是律己和律人是保证公平和透明的关键。
: 咱们在中国都知道中国没捐赠文化，是真的没有吗？是真的中国人没有同情心？没有爱
: 心吗？不是是中国人被假的骗怕了。是没有信任而不是没有爱心。那么怎样才能重拾信
: 任？只有公开透明。OCEF尽力做到这一点，但是红十字显然比OCEF要大要影响大得多。
: 红十字做不到，人们能有信心吗？不能。因此蛋糕就做不大。OCEF支持教育，但是没有
: 红十字支持救灾，提供安全，健康我们的教育成本会大大增加，我们的工作难度会大大
: 增加。不批评红十字就不能促进红十字的发展，就不能挽回大家对整个慈善事业的信心
: 。对于普通的中国老百姓，如果对红十字没有十足的信心，怎么会对OCEF有充分的信任
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a*********7
发帖数: 30080 | 20 嗯，刚刚有一位美貌与智慧并重的领导给我发信，说我误解了，其实上次因为我是代表
组织发言，所以不能批评其它组织；平时作为个人，义工是可以照常做事说话，不用顾
虑太多的 ：）
【在 c******r 的大作中提到】
: 嗯，你说的有道理。
: 但是你说的OCEF应该不怕批评，反而应该欢迎议论和批评，而别的组织未必是这个态度
: 。这是问题的关键。关键是什么呢？就是律己和律人是保证公平和透明的关键。
: 咱们在中国都知道中国没捐赠文化，是真的没有吗？是真的中国人没有同情心？没有爱
: 心吗？不是是中国人被假的骗怕了。是没有信任而不是没有爱心。那么怎样才能重拾信
: 任？只有公开透明。OCEF尽力做到这一点，但是红十字显然比OCEF要大要影响大得多。
: 红十字做不到，人们能有信心吗？不能。因此蛋糕就做不大。OCEF支持教育，但是没有
: 红十字支持救灾，提供安全，健康我们的教育成本会大大增加，我们的工作难度会大大
: 增加。不批评红十字就不能促进红十字的发展，就不能挽回大家对整个慈善事业的信心
: 。对于普通的中国老百姓，如果对红十字没有十足的信心，怎么会对OCEF有充分的信任
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c******r
发帖数: 3778 | 21 看来我也误会了。这个美貌和智慧看来还是非常重要的。。。我完全赞同。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 嗯，刚刚有一位美貌与智慧并重的领导给我发信，说我误解了，其实上次因为我是代表
: 组织发言，所以不能批评其它组织；平时作为个人，义工是可以照常做事说话，不用顾
: 虑太多的 ：）
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a*********7
发帖数: 30080 | 22 嗯，其实论美貌我胜过她一点点，不过论智慧呢，她又胜过我一点点
【在 c******r 的大作中提到】
: 看来我也误会了。这个美貌和智慧看来还是非常重要的。。。我完全赞同。
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c******r
发帖数: 3778 | 23 没pp没真相，你把美貌的领导给奔了吧？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 嗯，其实论美貌我胜过她一点点，不过论智慧呢，她又胜过我一点点
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a*********7
发帖数: 30080 | 24 领导本来无所谓，不过考虑到现在正在搞照片征集活动，怕把鱼沉了雁落了花羞了月闭
了，既砸了场子又不环保，只得作罢
【在 c******r 的大作中提到】
: 没pp没真相，你把美貌的领导给奔了吧？
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D**********R
发帖数: 25234 | 25 我以前在local板跟人互拍，是对方欺负人，我没咽下这口气于是互相咬了一嘴毛，结
果有人跳出来说我不怕影响ocef形象么？
我。。。我是ocef吉祥物么？。。。。
【在 c******r 的大作中提到】
: 这也有纪律？哈哈，我最不守纪律。。。
: 要是我说，就该议论，而且要大声议论，到处议论，人人议论，随时议论。
: 这有几个好处：
: 1. 既然是慈善组织，自省自律远比等别人揭发伤害小。
: 2. 自己议论自己，和别人议论自己都是是进步的动力。没人议论怎么进步？
: 3. 议论别人的同时，才会被别人议论。大家互相议论才能共同进步。
: 4. 议论别人和被别人议论是天赋人权，是捐款人，义工，观众，打酱油人士，灌水人
: 士的天赋人权。
: 因此我个人支持大家互相议论，哈哈哈
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D**********R
发帖数: 25234 | 26 谢谢理解，我觉得有点这个意思，我做什么事情时，一般不议论同行，不是该不该，就
是觉得保持沉默比较好。
同时还有个concern，ocef在国内做得很低调小心，和其他官方组织不发生冲突，是为
了保证生存。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 你说的有道理
: 我看了小黑大妈的帖子，我想她的想法也不是针对不批评红十字会，而是因为我们也是
: 在努力募捐，两个类似的组织批评对方，可能有点儿容易被一些人类推到像商业机构互
: 相打击对方的情况。
: 信息最大化透明，是公平公正的最重要的环节。
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