z*****x
发帖数: 2370 | 1 【 以下文字转载自 Boston 讨论区 】
发信人: yousaidso (hot), 信区: Boston
标 题: 宝妹妹是如何减重30磅的 - 美食睡觉减肥大法 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 5 23:12:24 2014, 美东)
发信人: dingding2000 (东方), 信区: Living
标 题: 宝妹妹是如何减重30磅的 - 美食睡觉减肥大法 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 5 22:12:33 2014, 美东)
发信人: chirunner (跑得爽), 信区: Running
标 题: 我是如何减重30磅的 - 美食睡觉减肥大法
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 5 19:32:54 2014, 美东)
我是如何减重30磅的 - 美食睡觉减肥大法
好吧，我老人家先来一个BSO。我老人家今年初体重在165磅左右，现在基本上维持在
135磅上下。最低有到过132.4磅。下面是我老人家11月22日的体重。也就是说，我老人
家一年减重30磅，并且保持住了。我老人家身高5’8, 173cm （半残），BMI是21，体
脂在7%至10%之间。也就是说，我老人家今年44岁，身材又和二十几年前刚大学毕业的
时候差不多了。逆生长啊，呵呵。
我老人家从7/21/2014开始每天记录净体重，下图是俺的体重每日变化图。为了保持数
据的一致性，我老人家这个裤子大理工琐男记录的是每日早上卸载后的净重。从数据里
看出，我老人家基本上在7/21-9/20这两个月的时间里狂减20磅，到了135磅左右，然后
基本保持在了这个水平。
减重30磅是什么概念呢？30磅的肥肉可以装满四个加仑奶桶，就象下面图里一样。也就
是说，减重前，我老人家每走一步都身背着四个满满的加仑桶！现在卸掉他们，岂不是
身轻如燕！
那位说了，你是为什么减重呢？又是怎么做到的呢？呵呵，我老人家来唠唠这个嗑，给
跑友们一个借鉴吧。俺这叫美食睡觉减肥大法.
俺说的不一定科学，每人的反应也不一定一样，总之，try it at your own risk。 呵
呵！
缘起
我老人家本来是对体重持无所谓的态度的。和身边的老美来比，咱说什么也是身材匀称
的一个琐男。当然，身材匀称的琐男也是琐男，那是另外一说。所以我老人家二十多年
以来也没有真正称过体重。但是，体重逐渐增加那是不争的事实。渐渐地就穿不了以前
的衣服了。
2013年3月，去俺弟弟家，他家有个电子称，称了一下，差不多167磅。回来后也弄了一
个电子称，为了好玩。2013 年跑了芝加哥马拉松，赛前体重大概是155磅左右。赛完后
又大吃大喝，过了圣诞新年，又回到了165磅左右。
那个时候我老人家还没有控制体重的意识。后来，就想提高一点跑步水平，在跑步俱乐
部看了许多高手的文章，意识到减重是提高跑步水平的一个好办法。为了纠正跑姿，我
老人家拍了一个慢动作赤膊跑步视频，放在跑步俱乐部，让高手们指教。可恶的德狼，
居然说我老人家有一身的五花肉，深深刺伤了我老人家敏感的心灵。不过，慢动作的问
题就是，任何毛病都历历在目，看着我老人家的肥肉一步一颤悠，确实是触目惊心。
于是，我老人家痛定思痛，下定决心减肥！
原理
这个德狼吧，可恶是可恶，但也确实有那么几把绝招。他老人家给俺支了几招，我老人
家又看了点书，自己试验了几下，终于总结出“美食睡觉减肥大法”。这个大法有两个
要点
1． 戒精碳水
2． 不吃晚饭
咱来说说这两个要点的道理吧。基本上，剧烈运动必须烧糖，缓慢功能可以燃脂。
精碳水就是大米白面和相关制品，比如米粉，面条，馒头。精碳水的问题是消化太快，
马上就化解为葡萄糖进入血液。维持基本代谢一时用不了这么多的葡萄糖，如果没有大
的体力运动消耗掉这些突增的葡萄糖，就会转化为脂肪，然后就又饿了。蔬菜粗粮有粗
碳水，消化比较慢，可以给身体提供稳定低水平的葡萄糖，用于长时间维持基本代谢。
肉蛋类的蛋白质脂肪消化也较长，所以不是大问题。
晚上睡觉的时间是身体修复排毒的时间，这就是为什么人在睡觉前觉得累，睡个好觉后
就有精神。我老人家以前每天以晚饭为一天的主要一餐，晚饭时会吃得很多。但是，我
老人家现在认识到这是一个多么不好的习惯。
晚餐满腹以后睡觉，身体就要分出精力来消化这些食品，而不能专注于修复排毒。由于
睡觉时没有剧烈的体力活动，这些消化的食品就会转化为脂肪。反过来，如果不吃晚饭
，身体就能专注于修复排毒。由于修复排毒的工作不需要快速反应，所以也不需要烧糖
，人体可以通过慢慢化解脂肪来为修复排毒的工作和基础代谢提供能量。这就是为什么
不吃晚饭睡觉能减肥的道理。而且第二天醒来往往觉得精神更好一些，因为身体能够专
注于修复排毒。
我老人家的实验结果基本上是，戒精碳水减了10磅，不吃晚饭减了20磅。
办法
原理就是那么个原理，也没什么高深的，具体的办法就要摸索一下了。我老人家的原则
是，不能挨饿，不能难受。无他，我老人家是一个意志薄弱的家伙，要俺坚持一个不喜
欢的办法，臣妾实在是办不到哇！
又不能吃精碳水，又不能吃晚饭，怎么办？木办法，早餐中餐加餐多吃点好吃的吧。我
老人家发明了以下几点。
1． 尽量吃热食。咱们的老祖宗聪明啊！咱们是动物界唯一一个能吃上热食的物种
。加热食品把食品的美味都释放出来了。不要再吃沙拉了，放到锅里炒一炒，撒点盐，
马上味道就好多了。不要再喝冷奶了，放微波炉里一转，奶香四溢，小呡一口，心满意
足！不要再喝冷水了，常喝一口温水，也有了水的味道。
总之，热食是提高食品满足度，对抗饥饿感的大杀之器
2． 说到对抗饥饿感，我老人家体会有两种饥饿感。一种是嘴饿，一种是肚饿。嘴
饿就是那种“嘴里淡出个鸟”的感觉，就是craving。我老人家对付嘴饿就是嚼点
pickels, 比如说pickeled jarapeno。其特点就是，本身没有什么热量，但是味道很重
，特别是一辣百味生，立马解决嘴饿的问题。对付肚饿就是喝热白水或喝热skim milk
。实际上肚饿的时候也不是身体就缺营养，大部分时间还是缺水。喝温白水后基本上很
快饥饿感消失，我老人家又捂嘴窃笑，哦也，身体在燃脂。
3． 不再作家里剩饭垃圾桶。以前吃饭，俺的领导和情人们吃剩下的，不管三七二
十一，我老人家都统统消灭。唉，我老人家也是苦出身，容不得浪费粮食。现在俺改了
，剩下来就剩下来，不行就扔掉，罪过罪过。
4． 这个不吃晚饭还是有点难度，但是也见效最快。就算我老人家不吃晚饭，一家
人晚饭的时候围坐一桌，还是其乐融融的。而且，有研究说，一家人常一起吃晚饭，孩
子们不容易变坏，所以，晚饭还是要表示表示滴。我老人家的解决办法就是喝汤。这个
汤很容易，烧一锅水，里面放一勺miso paste,扔进去一点蔬菜，打一个蛋，就是够一
家人的一锅鲜汤。我老人家晚饭就敞开了喝汤。关键是这个汤的味道是真不错，热气腾
腾，鸡蛋的鲜味，miso的鲜味，蔬菜的鲜味，都出来了，还可以敞开来喝，毫无负疚感
。Mmmmm……..
我老人家感觉最好的状态是，晚上睡觉前有稍微的饥饿感，然后就去见周公。
5． 每天犒赏自己一点好吃的。我老人家发现巧克力味道的蛋白粉很好喝，特别是
配上热奶，真的很满足。于是基本上每天下午4，5点钟的时候，就弄上那么一杯，小口
呡着。这样让咱无趣的生活也好有个盼头， 到晚饭的时候也就不觉得怎么饿。
6． 吃东西细嚼慢咽。我老人家以前吃饭是比较快的，参见猪八戒吃人参果。现在
吃东西都要慢慢地嚼一嚼，好好品一品味道。I eat less now, but I enjoy my food
a lot more。感觉这也是对付饥饿感的大杀之器。
运动与减重
我老人家的体会是，一般运动对减重的作用不大。去年我老人家训练全马BQ，也才减了
10磅左右。一旦放松，体重马上又升回去了。前年训练首马，运动量不太够，就一磅也
没减。可以说，每天6迈或10K以下的运动量，对我老人家的体重没有影响。反过来，我
老人家的减重基本上是在没有什么运动的情况下通过美食睡觉减肥大法实现的。那段时
间我老人家伤痛不断，就没怎么运动。
所以，这是“美食睡觉减肥大法”，而不是“运动减肥法”，嘿嘿！
但是，现在我老人家为了明年的波马，训练的量和强度都增加很多，就要加强营养了。
主要是增加蛋白，也加了一些碳水。
减重的效应
我老人家的减重很明显，于是出现了一些有趣的效应。
1． 减肥后，我老人家并没有刻意训练肌肉，但是身上的肌肉线条都显露出来了。
有一次给我老人家的宝贝女儿提书包，宝贝女儿说，“Baba, you are so muscular!”
现在我老人家也有明显的6-pack六块肌了，走在积木的更衣室里也有大叔来问怎么练出
来的了。其实没练，去了一层肥膘，肌肉自然就显出来了。
2． 熟人们见了，常常会问，“Did you lose a lot of weight lately?”于是我
老人家就解释俺的美食睡觉减肥大法。有的哥们还真信了，于是也下定决心减肥，现在
已经小有成效了。
3． 现在已经不敢公开说自己的体重了。不经意间，俺就比公司里许多的女同事体
重还要低了，再显摆怕被人家嫉恨。
4． 现在更怕冷了。脂肪是隔热的，以前就相当于24小时穿着30磅重的棉猴，现在
脱掉，当然就容易怕冷。不过那不是问题，多穿一点就是。
5． 现在不能坐硬板凳了。减肥了，以前屁股上的自带坐垫也没了。
6． 长跑成绩提高。一方面，减重本身就减少能量消耗。我老人家以前还发过一个
帖子，弄了个公式证明。另一方面，我老人家以前没有想到的是，减掉一身肥膘，身体
就能更高效地散热，也有助于提高成绩。呵呵，我老人家刚跑了一个半马，1：29：32
，比以前快多了。
未来目标
现在我老人家感觉已经掌握了自己体重的控制办法，所以偶尔吃个饱肥也没什么问题。
我老人家减重的缘起是为了提高长跑成绩，所以俺刻意没有练上身的肌肉。等过几年我
老人家退役跑马了，俺就去举铁，然后猛吃蛋白，练出个肌肉理工琐男，就像下面这哥
们！呵呵。 |
D*******o
发帖数: 114 | 2 人体是不储存蛋白质的，不吃晚饭，实际上是增加肝脏的负担，
如果所谓“排毒”的概念是存在的话，就是在晚上造毒吸毒。
身体的修复大部分是在晚上完成，没有均衡，稳定，足够的蛋白质摄入，
肝脏参与分解肌肉蛋白质补充重要器官，这个过程产生所谓的“毒素”，
实际上过少蛋白摄入和过度蛋白摄入，肝脏需要排的“毒素”是一样的，
只有稳定的适量的蛋白质摄入才能最大程度减轻肝脏负担。
短期很多减肥的办法都好像有效，但长期对身体的损害就会体现。比如麻黄减肥法。
具体解释可以参见蛋白质在肝性脑病的作用机理和治疗原则。
运动营养学很重要的一点就是要稳定均衡适量地补充蛋白质吸收，
尤其是希望有肌肉的项目。所以楼主如果想有照片的身形。估计路漫漫。 |
D*******o
发帖数: 114 | |
v******s
发帖数: 6949 | 4 昨儿看一个美容贴，大意是怕毛孔被扯大就永远当草莓鼻，同理，怕这个代谢低怕那个
负担重就永远当个胖子。
日本有个分支吃几百年90%carb的饮食和北欧吃很多黄油的都没胖子，讲究这个那个的
美国佬反而胖虚病。 |
z*****x
发帖数: 2370 | 5 原作者似乎并没有蛋白摄入过少。晚饭只是喝汤，但是一天之内的总摄入量应该并不少。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 人体是不储存蛋白质的，不吃晚饭，实际上是增加肝脏的负担，
: 如果所谓“排毒”的概念是存在的话，就是在晚上造毒吸毒。
: 身体的修复大部分是在晚上完成，没有均衡，稳定，足够的蛋白质摄入，
: 肝脏参与分解肌肉蛋白质补充重要器官，这个过程产生所谓的“毒素”，
: 实际上过少蛋白摄入和过度蛋白摄入，肝脏需要排的“毒素”是一样的，
: 只有稳定的适量的蛋白质摄入才能最大程度减轻肝脏负担。
: 短期很多减肥的办法都好像有效，但长期对身体的损害就会体现。比如麻黄减肥法。
: 具体解释可以参见蛋白质在肝性脑病的作用机理和治疗原则。
: 运动营养学很重要的一点就是要稳定均衡适量地补充蛋白质吸收，
: 尤其是希望有肌肉的项目。所以楼主如果想有照片的身形。估计路漫漫。
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R*****s
发帖数: 41236 | 6 xml又换马甲了？啥时候再开始骂街被封全站？
【在 D*******o 的大作中提到】
: 人体是不储存蛋白质的，不吃晚饭，实际上是增加肝脏的负担，
: 如果所谓“排毒”的概念是存在的话，就是在晚上造毒吸毒。
: 身体的修复大部分是在晚上完成，没有均衡，稳定，足够的蛋白质摄入，
: 肝脏参与分解肌肉蛋白质补充重要器官，这个过程产生所谓的“毒素”，
: 实际上过少蛋白摄入和过度蛋白摄入，肝脏需要排的“毒素”是一样的，
: 只有稳定的适量的蛋白质摄入才能最大程度减轻肝脏负担。
: 短期很多减肥的办法都好像有效，但长期对身体的损害就会体现。比如麻黄减肥法。
: 具体解释可以参见蛋白质在肝性脑病的作用机理和治疗原则。
: 运动营养学很重要的一点就是要稳定均衡适量地补充蛋白质吸收，
: 尤其是希望有肌肉的项目。所以楼主如果想有照片的身形。估计路漫漫。
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D*******o
发帖数: 114 | 7 貌似您和楼主对蛋白质的代谢完全不懂啊。蛋白质不是热量，没有一天总数的说法。你
早上吃多了就立马转换了，到晚上你还是缺蛋白质。
算了，曲高和寡，白说了。科普不好搞。国人都还是喜欢中医气功民科。随便吧，我闪
了。
少。
【在 z*****x 的大作中提到】
: 原作者似乎并没有蛋白摄入过少。晚饭只是喝汤，但是一天之内的总摄入量应该并不少。
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D*******o
发帖数: 114 | 8 科学的态度好象不是这样的，日本吃几百年90%carb和北欧没胖子可不是大嘴一张就是
事实的。您要认真的话，请把paper拿出来。
【在 v******s 的大作中提到】
: 昨儿看一个美容贴，大意是怕毛孔被扯大就永远当草莓鼻，同理，怕这个代谢低怕那个
: 负担重就永远当个胖子。
: 日本有个分支吃几百年90%carb的饮食和北欧吃很多黄油的都没胖子，讲究这个那个的
: 美国佬反而胖虚病。
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z*****x
发帖数: 2370 | 9 我是不懂这些理论，正想借机了解一下。你的什么曲高和寡，科普不好搞，这也太搞了。
两个问题向大家请教：
第一，每天蛋白质摄入量应该有个总数的概念，过多过少都不好。 真的没有一天总数
的说法？
第二，为什么一天到头要维持均衡的蛋白质摄入，晚上减少摄入量真的有害处？ 照你
的说法似乎半夜必须起来吃夜宵，否则晚饭吃了立马转换了，半夜又要缺蛋白质了。我
不赞成完全不吃晚饭，但认为晚饭吃少点是有好处的。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 貌似您和楼主对蛋白质的代谢完全不懂啊。蛋白质不是热量，没有一天总数的说法。你
: 早上吃多了就立马转换了，到晚上你还是缺蛋白质。
: 算了，曲高和寡，白说了。科普不好搞。国人都还是喜欢中医气功民科。随便吧，我闪
: 了。
:
: 少。
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v******s
发帖数: 6949 | 10 自称研究营养的连这个都没听说过，也不知道谁大嘴一张。
蛋白质代谢你总听说过鸡胸肉里面的氨基酸和软骨里面的gelatin代谢不一样吧。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 科学的态度好象不是这样的，日本吃几百年90%carb和北欧没胖子可不是大嘴一张就是
: 事实的。您要认真的话，请把paper拿出来。
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c*******r
发帖数: 293 | 11 哇！想不到我老人家已经被歪曲成宝妹妹了！
既然有了一点争论，我老人家来申明几句吧。
首先，绝大部分华人是不需要减肥的。特别是女生们，有点脂肪还是满性感的，呵呵。
至于我老人家，俺已经久婚俩娃，更不必塑身去骗女孩子。搞这个的目的是跑马成绩，
所以我老人家现在的身材是偏单薄的。
就像原文中所说，我老人家说的不一定科学。咱也不是搞这个的专家，什么双盲试验，
长期观察都说不上。俺说的只是以我老人家为小白鼠得出的一个数据点。高手们可以
free to interpret.
由于个人体质的差异，我老人家认为one-size-fits-all 的减肥办法是不存在的，各种
减肥理论指导个大概就行了。真正的执行是一个实践性很强的过程，个人需要摸索。俺
就是把俺的经历给大家做一个借鉴而已。
什么东西都不好走极端。戒精碳水不是说一点米粒也不能碰，不吃晚饭也不是说就干饿
着。在大方向一定的情况下酌情处理就是了。
最后，这个diet也要随运动量和强度的改变而改变。一句话，要摸着石头过河。给大家
一个例子，下面就是我老人家11/6-11/7 间的运动饮食记录。看来我老人家也挺能吃的
，嘿嘿。
11/6/2014, weight 134.0lbs
11/7/2014, weight 134.0lbs
11/6/2014 Food Consumption
Pre-run meal
• 2 scoops of mixed nuts
• a bowl of rice mixed with V8
• Half a banana
13.11 miles on treadmill in 1:28:54
Breakfast
• 500ml of skim milk
• 4 carrots
• 1 slice of bread
• Half a banana
• 2 scrambled eggs
• 4 strips of bacon
Lunch
• Korean bibumba: rice, pork, mixed veggies, about 1.5 pounds in
total weight
• 1 can of mountain dew
Afternoon snack
• 30g of protein powder
Dinner
• A bowl of rice mixed with eggs and tomatos (西红柿炒鸡蛋)
• Stir fried veggies
• 2 scoops of mixed nuts
• Grapes
• Pineapples |
R*****s
发帖数: 41236 | 12 老人家来奔个before after吧，更有说服力
【在 c*******r 的大作中提到】
: 哇！想不到我老人家已经被歪曲成宝妹妹了！
: 既然有了一点争论，我老人家来申明几句吧。
: 首先，绝大部分华人是不需要减肥的。特别是女生们，有点脂肪还是满性感的，呵呵。
: 至于我老人家，俺已经久婚俩娃，更不必塑身去骗女孩子。搞这个的目的是跑马成绩，
: 所以我老人家现在的身材是偏单薄的。
: 就像原文中所说，我老人家说的不一定科学。咱也不是搞这个的专家，什么双盲试验，
: 长期观察都说不上。俺说的只是以我老人家为小白鼠得出的一个数据点。高手们可以
: free to interpret.
: 由于个人体质的差异，我老人家认为one-size-fits-all 的减肥办法是不存在的，各种
: 减肥理论指导个大概就行了。真正的执行是一个实践性很强的过程，个人需要摸索。俺
|
j******n
发帖数: 871 | 13 搞清楚蛋白质和氨基酸的概念再来啦。果然无知的可以。gelatin严格说都不是蛋白质
的形式，拿氨基酸和蛋白质的某种形式结构作比较，唉，您继续。。。
【在 v******s 的大作中提到】
: 自称研究营养的连这个都没听说过，也不知道谁大嘴一张。
: 蛋白质代谢你总听说过鸡胸肉里面的氨基酸和软骨里面的gelatin代谢不一样吧。
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j******n
发帖数: 871 | 14 人家原文里说了，你去google下再回来不是很难吧？
＂具体解释可以参见蛋白质在肝性脑病的作用机理和治疗原则。＂
了。
【在 z*****x 的大作中提到】
: 我是不懂这些理论，正想借机了解一下。你的什么曲高和寡，科普不好搞，这也太搞了。
: 两个问题向大家请教：
: 第一，每天蛋白质摄入量应该有个总数的概念，过多过少都不好。 真的没有一天总数
: 的说法？
: 第二，为什么一天到头要维持均衡的蛋白质摄入，晚上减少摄入量真的有害处？ 照你
: 的说法似乎半夜必须起来吃夜宵，否则晚饭吃了立马转换了，半夜又要缺蛋白质了。我
: 不赞成完全不吃晚饭，但认为晚饭吃少点是有好处的。
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z*****x
发帖数: 2370 | 15 我们在讨论正常人蛋白质摄入问题，需要扯到蛋白质肝性脑病的作用机理和治疗原则吗
? 是行家的话三言两语就能说清楚。我当然查过，发现他说的不靠谱。要不你来说说？
【在 j******n 的大作中提到】
: 人家原文里说了，你去google下再回来不是很难吧？
: ＂具体解释可以参见蛋白质在肝性脑病的作用机理和治疗原则。＂
:
: 了。
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j******n
发帖数: 871 | 16 首先肝昏迷即肝性脑病的病因是不清楚的。
但医生和营养师都有一套理论或者推断，
就是假设蛋白质的代谢产生的氮化物对神经系统的毒害，
以前对肝昏迷的饮食是以低蛋白质为主的，
但是后来发现低蛋白质，身体会分解体内蛋白，同样产生氮化化物，
而且病人因为没有足够的蛋白质补充，体质会变差。
现在基本上是要保证一定蛋白质摄入。
至于蛋白质的吸收时间，也不是完全定论，
但在低蛋白摄入情况，身体分解自身蛋白质取得必须的氨基酸是确定的，
蛋白质进入人体分解成氨基酸进入血液的时间不是恒定的，
有的蛋白质比如casein慢，whey快，直接吃氨基酸那是最快，
氨基酸血液浓度肯定和摄入有关，但并不单纯依赖于饮食，
因为身体分解自身的蛋白质，所以这里只能推测大概的时间，
现在研究还不断做，但是这些研究都不是很critical了，
一般共识是蛋白质通过饮食摄入，大概三四个小时进入血液，如果被人体利用
就组成人体蛋白质了，如果没有组成人体蛋白质，就会转化成脂肪储存。
氨基酸转化成脂肪，但脂肪不能转化成氨基酸或蛋白质，这就是所谓蛋白质无法被身体
储存。
bodybuilder一般在晚上要吃casein或者其他的缓慢吸收蛋白，以防止肌肉蛋白质被分
解。
人体在特定条件下是会分解皮肤的蛋白质，健身的不希望肌肉蛋白质被分解，
美女们则通常不希望皮肤蛋白质被分解。 |
j******n
发帖数: 871 | 17 简单说，人体三四个小时就需要补充蛋白质摄入，
不然就开始分解自身蛋白质。
人体需要的蛋白质理论上不多，所以分解自身蛋白质在短时间是不容易被观察到的。
楼主这个体重一天只需要50克左右，夜间分解20克自身蛋白，很难察觉。
但所谓排毒就不成立了，另外就是不可能长成肌肉男。 |
z*****x
发帖数: 2370 | 18 谢谢。那位仁兄的主要观点是蛋白质摄入在一天之内一定要均衡，晚饭不吃或者少吃对
肝就会很有害；另外他也提到每天蛋白质摄入量没有什么总数的概念。这两点我感觉比
较存疑。 你说的不是不对，但是好像不切题啊。最好再看看本帖子讨论的内容。
【在 j******n 的大作中提到】
: 首先肝昏迷即肝性脑病的病因是不清楚的。
: 但医生和营养师都有一套理论或者推断，
: 就是假设蛋白质的代谢产生的氮化物对神经系统的毒害，
: 以前对肝昏迷的饮食是以低蛋白质为主的，
: 但是后来发现低蛋白质，身体会分解体内蛋白，同样产生氮化化物，
: 而且病人因为没有足够的蛋白质补充，体质会变差。
: 现在基本上是要保证一定蛋白质摄入。
: 至于蛋白质的吸收时间，也不是完全定论，
: 但在低蛋白摄入情况，身体分解自身蛋白质取得必须的氨基酸是确定的，
: 蛋白质进入人体分解成氨基酸进入血液的时间不是恒定的，
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z*****x
发帖数: 2370 | 19 原作者提到了，增加肌肉是下一步的计划，到时会增大蛋白质摄入量的。
“人体三四个小时就需要补充蛋白质摄入，不然就开始分解自身蛋白质。” 正常人一
天睡八个小时不补充蛋白质，看来分解自身蛋白质是人人都有的咯？ 晚饭不吃或者少
吃，那应该会导致分解自身蛋白质多一些。那问题来了，这个过程对人体，尤其是肝脏
，有究竟多少害处？ 是不是要半夜起来补充蛋白质了？
【在 j******n 的大作中提到】
: 简单说，人体三四个小时就需要补充蛋白质摄入，
: 不然就开始分解自身蛋白质。
: 人体需要的蛋白质理论上不多，所以分解自身蛋白质在短时间是不容易被观察到的。
: 楼主这个体重一天只需要50克左右，夜间分解20克自身蛋白，很难察觉。
: 但所谓排毒就不成立了，另外就是不可能长成肌肉男。
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j******n
发帖数: 871 | 20 哪里说有害了？排毒的概念本身就不是严谨的医学概念。那位的意思是排毒不成立。并
不是说对肝脏有害。人体其实时时刻刻都在造毒在自损在消亡。要辩证地理解健康，健
康不是绝对的。
蛋白质没有总数的概念，不是解释了吗？只要推荐的量，吃多吃少身体会调节。但一次
多吃没用。
【在 z*****x 的大作中提到】
: 谢谢。那位仁兄的主要观点是蛋白质摄入在一天之内一定要均衡，晚饭不吃或者少吃对
: 肝就会很有害；另外他也提到每天蛋白质摄入量没有什么总数的概念。这两点我感觉比
: 较存疑。 你说的不是不对，但是好像不切题啊。最好再看看本帖子讨论的内容。
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j******n
发帖数: 871 | 21 人体在压力条件下分解皮肤的胶原蛋白，人无法彻底脱离压力，分解是必然的。
要辩证地看。所以夜间分解自体蛋白也没有必要完全避免。只是比较吃晚饭和不吃晚饭
的不同而已。
夜间分解蛋白，肝脏对所谓毒素进行分解，也是很正常的过程，只是相比吃晚饭和不吃
晚饭，哪个肝脏负担更重而已。肝脏负担重也不是健康唯一指标，有人喝酒，不抽烟，
有人抽烟不喝酒，很难说哪个更健康。但喝酒的人肝脏负担会大一点，大多少并不是很
重要。
人在进化过程，已经形成了适应恶劣环境的机制，短时间的恶劣环境对健康的影响并不
是显著的，比如不吃晚饭，有时甚至会导致主观感觉良好。
但作为体育爱好者，不吃晚饭，身体就要分解自身蛋白，分解自身蛋白和分解外界蛋白
，假设肝脏负担一样，所以没有更排毒更好一说。主流营养学肯定认为不吃对身体不好。
【在 z*****x 的大作中提到】
: 原作者提到了，增加肌肉是下一步的计划，到时会增大蛋白质摄入量的。
: “人体三四个小时就需要补充蛋白质摄入，不然就开始分解自身蛋白质。” 正常人一
: 天睡八个小时不补充蛋白质，看来分解自身蛋白质是人人都有的咯？ 晚饭不吃或者少
: 吃，那应该会导致分解自身蛋白质多一些。那问题来了，这个过程对人体，尤其是肝脏
: ，有究竟多少害处？ 是不是要半夜起来补充蛋白质了？
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j******n
发帖数: 871 | 22 另外楼主提供的饮食例子，蛋白质总量是超的。
还有就是肌肉的流逝度比不是只和蛋白摄入一个因素有关。还和激素水平激素水平其他
种种因素有关。
同样楼主不吃晚饭减肥，也和他自身条件有关，并不见得就是放之四海皆准的真理。 |
j******n
发帖数: 871 | 23 还有呢就是医学营养学很多东西没有定论，只能按主流的理论认识来评价楼主的方法。
比如对喝牛奶的争论，家庭医生和营养师的主流理论还是要喝。
同样，主流理论认为晚饭还是要吃。当时争论起来只能各摆各的道理了。
再另外，原作者也说了，他减肥不是从健康出发的，只是为了跑步，
那么他减肥的成功的意义，其适用性就值得商讨了。
再再另外，用这种方法减肥，提高跑步成绩，一定是可取的么？
主流长跑训练肯定不支持这种说法。有没有其他办法呢？
综合上面的，原作者减肥的意义到底是什么呢？
为减肥而减肥？ |
A******u
发帖数: 1279 | 24 他的减肥法就是intermittent fasting，对很多人管用。
【在 j******n 的大作中提到】
: 另外楼主提供的饮食例子，蛋白质总量是超的。
: 还有就是肌肉的流逝度比不是只和蛋白摄入一个因素有关。还和激素水平激素水平其他
: 种种因素有关。
: 同样楼主不吃晚饭减肥，也和他自身条件有关，并不见得就是放之四海皆准的真理。
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z*****x
发帖数: 2370 | 25 排毒啥的，确实不是什么关键问题，就是个通俗概念。
【在 j******n 的大作中提到】
: 哪里说有害了？排毒的概念本身就不是严谨的医学概念。那位的意思是排毒不成立。并
: 不是说对肝脏有害。人体其实时时刻刻都在造毒在自损在消亡。要辩证地理解健康，健
: 康不是绝对的。
: 蛋白质没有总数的概念，不是解释了吗？只要推荐的量，吃多吃少身体会调节。但一次
: 多吃没用。
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z*****x
发帖数: 2370 | 26 原作者的做法其实很常见，就是我们都熟悉的早饭吃好，午饭吃饱，晚饭吃少嘛。其实
并不是专门为跑步而设计的，很多人为了不同的目标都在用这个法子。应该是健康的，
而且效果也很好。
【在 j******n 的大作中提到】
: 还有呢就是医学营养学很多东西没有定论，只能按主流的理论认识来评价楼主的方法。
: 比如对喝牛奶的争论，家庭医生和营养师的主流理论还是要喝。
: 同样，主流理论认为晚饭还是要吃。当时争论起来只能各摆各的道理了。
: 再另外，原作者也说了，他减肥不是从健康出发的，只是为了跑步，
: 那么他减肥的成功的意义，其适用性就值得商讨了。
: 再再另外，用这种方法减肥，提高跑步成绩，一定是可取的么？
: 主流长跑训练肯定不支持这种说法。有没有其他办法呢？
: 综合上面的，原作者减肥的意义到底是什么呢？
: 为减肥而减肥？
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z*****x
发帖数: 2370 | 27 就是嘛，那位仁兄耸人听闻了。
【在 j******n 的大作中提到】
: 人体在压力条件下分解皮肤的胶原蛋白，人无法彻底脱离压力，分解是必然的。
: 要辩证地看。所以夜间分解自体蛋白也没有必要完全避免。只是比较吃晚饭和不吃晚饭
: 的不同而已。
: 夜间分解蛋白，肝脏对所谓毒素进行分解，也是很正常的过程，只是相比吃晚饭和不吃
: 晚饭，哪个肝脏负担更重而已。肝脏负担重也不是健康唯一指标，有人喝酒，不抽烟，
: 有人抽烟不喝酒，很难说哪个更健康。但喝酒的人肝脏负担会大一点，大多少并不是很
: 重要。
: 人在进化过程，已经形成了适应恶劣环境的机制，短时间的恶劣环境对健康的影响并不
: 是显著的，比如不吃晚饭，有时甚至会导致主观感觉良好。
: 但作为体育爱好者，不吃晚饭，身体就要分解自身蛋白，分解自身蛋白和分解外界蛋白
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b*****l
发帖数: 8603 | 28 非常感谢转载 这文章写的真实在 非常适合我家情况
【在 z*****x 的大作中提到】
: 就是嘛，那位仁兄耸人听闻了。
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b*****l
发帖数: 8603 | 29 这个版已经讨论过100万次了 每日几餐没有标准 有人一天吃2顿 有人一天吃6顿 不吃
早餐跟不吃晚餐本质上没有区别 适合自己情况就好 |
j******n
发帖数: 871 | 30 你家大叔那个我看其实是心理问题。
其实很多人减肥都不是过不了生理的关，是过不了心理的关，
包括戒烟戒毒戒咖啡。
你家大叔就该用cbt的办法。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 非常感谢转载 这文章写的真实在 非常适合我家情况
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b*****l
发帖数: 8603 | 31 说的是啊。减肥其实说白了就是个主观能动性的问题，方法学是第二位的因素。
【在 j******n 的大作中提到】
: 你家大叔那个我看其实是心理问题。
: 其实很多人减肥都不是过不了生理的关，是过不了心理的关，
: 包括戒烟戒毒戒咖啡。
: 你家大叔就该用cbt的办法。
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m*****n
发帖数: 3644 | 32 你搞错了。主流长跑训练，赛前肯定是要减肥的。类似的还有健美运动员赛前刷脂肪，
搏击运动员赛前减体重。
【在 j******n 的大作中提到】
: 还有呢就是医学营养学很多东西没有定论，只能按主流的理论认识来评价楼主的方法。
: 比如对喝牛奶的争论，家庭医生和营养师的主流理论还是要喝。
: 同样，主流理论认为晚饭还是要吃。当时争论起来只能各摆各的道理了。
: 再另外，原作者也说了，他减肥不是从健康出发的，只是为了跑步，
: 那么他减肥的成功的意义，其适用性就值得商讨了。
: 再再另外，用这种方法减肥，提高跑步成绩，一定是可取的么？
: 主流长跑训练肯定不支持这种说法。有没有其他办法呢？
: 综合上面的，原作者减肥的意义到底是什么呢？
: 为减肥而减肥？
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j******n
发帖数: 871 | 33 you misunderstood me,
I was not saying that...
【在 m*****n 的大作中提到】
: 你搞错了。主流长跑训练，赛前肯定是要减肥的。类似的还有健美运动员赛前刷脂肪，
: 搏击运动员赛前减体重。
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g********n
发帖数: 4054 | 34 谢谢Chirunner写得非常通俗易懂而且非常适合普通人的情况。专家意见就算是一块砖
头，只是帮你纠偏不能太较真的。我还是同意你的大部分观点。再次感谢你！ |
j******n
发帖数: 871 | 35 actually, I agree a lot of points in Chi's article. And I appreciate his
effort.
And I do think he can do better with modification of his method, by just
balancing and spread out his protein intake, same total cal intakes as he
does right now. I guess the result would be much better.
for example, 30 g protein in the afternoon can be split up into 15g
afternoon and 15g before bed, but change from whey to casein or hemp,
accompany with fibre rich cookie or plain fibre in both.
just my 2 cents. |
c*****e
发帖数: 457 | 36 看了这个好长知识。 请问如果一天需要的蛋白只有50克，４－５个小时代谢，那么分
散开来。
早上８－９点一杯奶10克
中午１２－１点 饭菜里有蛋白质
下午４－５点 加一杯酸奶
下午５－６点锻炼
晚上７－８点晚饭少量蛋白
睡前１１－１２点再加一杯奶或者酸奶
这样好不好？是不是多了？
【在 j******n 的大作中提到】
: 人体在压力条件下分解皮肤的胶原蛋白，人无法彻底脱离压力，分解是必然的。
: 要辩证地看。所以夜间分解自体蛋白也没有必要完全避免。只是比较吃晚饭和不吃晚饭
: 的不同而已。
: 夜间分解蛋白，肝脏对所谓毒素进行分解，也是很正常的过程，只是相比吃晚饭和不吃
: 晚饭，哪个肝脏负担更重而已。肝脏负担重也不是健康唯一指标，有人喝酒，不抽烟，
: 有人抽烟不喝酒，很难说哪个更健康。但喝酒的人肝脏负担会大一点，大多少并不是很
: 重要。
: 人在进化过程，已经形成了适应恶劣环境的机制，短时间的恶劣环境对健康的影响并不
: 是显著的，比如不吃晚饭，有时甚至会导致主观感觉良好。
: 但作为体育爱好者，不吃晚饭，身体就要分解自身蛋白，分解自身蛋白和分解外界蛋白
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p*********l
发帖数: 26270 | 37 老人家写得很诚恳很详细，先赞一个
今天我不蛋疼，就不讨论什么晚上排毒这样的养生高论了，嗯
也不讨论究竟不吃晚饭是不是大杀器了，怎么能少吃不饿就怎么整好了
挑个小刺：热食比冷食顶饿 -- 建议吃两磅沙拉，然后把这两磅生菜弄熟了对比一下份
量。蔬菜含水量多，比如lettuce，含水量高达90%，生吃肯定比弄熟了顶饿。 |
A******u
发帖数: 1279 | 38 标这么较真嘛。。。楼主说点主观感受，定义不精确，也没关系
我也挑个小刺：蛋疼不适合女生哈
【在 p*********l 的大作中提到】
: 老人家写得很诚恳很详细，先赞一个
: 今天我不蛋疼，就不讨论什么晚上排毒这样的养生高论了，嗯
: 也不讨论究竟不吃晚饭是不是大杀器了，怎么能少吃不饿就怎么整好了
: 挑个小刺：热食比冷食顶饿 -- 建议吃两磅沙拉，然后把这两磅生菜弄熟了对比一下份
: 量。蔬菜含水量多，比如lettuce，含水量高达90%，生吃肯定比弄熟了顶饿。
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p*********l
发帖数: 26270 | 39 大的问题前面都讨论过了啊，态度诚恳不等于道理正确。
【在 A******u 的大作中提到】
: 标这么较真嘛。。。楼主说点主观感受，定义不精确，也没关系
: 我也挑个小刺：蛋疼不适合女生哈
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V********y
发帖数: 4166 | 40 我是基本一直不吃晚饭的，实在怕胖，不过不吃晚饭真的会饿，所以我基本都是水果。
但是不吃晚饭绝对是最好的减肥方法，还有就是要戒掉零食，特别是糖 |
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s*******d
发帖数: 2382 | 41 我不吃糖
但是很喜欢黑巧克力，尤其是truffle
哎，还是不想戒，不过尽量控制自己不要多吃
【在 V********y 的大作中提到】
: 我是基本一直不吃晚饭的，实在怕胖，不过不吃晚饭真的会饿，所以我基本都是水果。
: 但是不吃晚饭绝对是最好的减肥方法，还有就是要戒掉零食，特别是糖
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b*******c
发帖数: 20683 | 42 不需要戒吧，控制量就好。
【在 s*******d 的大作中提到】
: 我不吃糖
: 但是很喜欢黑巧克力，尤其是truffle
: 哎，还是不想戒，不过尽量控制自己不要多吃
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C********1
发帖数: 5281 | 43 这血压心跳真低啊！据说心跳低于60/分，就达到了运动员标准。 |
