x***j
发帖数: 192 | 1 读“报警了--请帮忙转ebiz”
被转了数次的该文应该你是已经读过了。如果没有，下行就是。
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http://www.mitbbs.com/article/ebiz/33473235_3.html
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 报警了--请帮忙转ebiz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 11 13:10:11 2011, 美东)
前些天总看到有什么完美开包再退货的帖子，感觉这些人很缺德，但是没想到自己会中
招。长话短说，我买到了被完美开包的kindle。找amazon客服，他们说只能用一次，我
说那个人不是我，能不能告诉我是谁用的？他们说不能。我自己用放大镜仔细观察了一
下封条，发现还是能看出来的，就是边缘沾了些细小的脏东西。虽然没几个钱，但是实
在气不过，带着去了警察局。警察显然从来不搞deal, 给他讲了很久他才明白，觉得有
些不可思议，还问我是怎么看出有人拆包的，我说我在slickdeals上看到有人讨论。于
是做了笔录，kindle留下做了证物，给我了个证明，说可以拿到店里要求退款。拿到店
里，manager很利索地退了款，看来不是头一次。问警察他们打算怎么查，警察说既然
你的coupon是unique的，要个court order让amazon把用coupon的人的信息调出来就可
以了。问警察打算起诉什么罪，警察说我们只负责查案，至于什么罪名看DA了，最有可
能的是轻微商业欺诈，不过如果amazon发现同一个人大量用coupon，也可能是重罪。拿
了个case number回来，有进展随时给大家汇报。
http://www.mitbbs.com/article/ebiz/33473501_3.html
【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: Re: 报警了--请帮忙转ebiz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 11 16:28:07 2011, 美东)
刚才急着吃饭，写的比较粗略，看ebiz有人说，没有少东西，小案子，警察懒得管，之
类的。补充一下吧。警察说，他们从来没有见过‘偷’coupon的，因为coupon的value
不好定，但是无论多小，如果定罪，至少是misdemeanor。在我们州，misdemeanor和
felony之间的界限是由金额来决定的，至于这个coupon的金额怎么定，警察说，没有用
过的，一般按0.01面值，用过的，看实际价值。不过他也说从来没见过这种，所以到底
要怎样还是取决DA，如果是商业欺诈，范围就更广一些了。
至于说警察不会管，那是没有可能的，如果报案了警察说这么点事少来烦我，那是不管
，如果有case no., 已经进了系统，就一定会clear的，只是priority可能很低而已。
完美开包的神医也可能会在3年之后收到传票，谁知道呢。
再帮我转一下吧
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读完了，想谈谈自己的感受。
1) 在哪家店买的，在哪个州买的，在哪天买的，皆语焉不详。无此 3W，credibility
只能 so so.
2) “kindle留下做了证物，给我了个证明，说可以拿到店里要求退款。拿到店
里，manager很利索地退了款，看来不是头一次。”
-- 看来，LZ 是说凭着张警察的白条去店里要回了钱。懂的人要笑了，LZ 真是个
Dreamer, 如其名。不知能否见告一下是哪家店？
3) LZ 的帖子夹了不少 e 文，如 "manager"、"coupon"、"unique"、"court order"
等等，这些我都学过。没有学过的是“轻微商业欺诈”的 e 文，LZ 能否不吝赐教这个
词的拼写？那个警察不会和您讲的是汉语吧。
下面闲聊几句买东西和退东西的法律含义。
我去 BestBuy 买 Kindle，一手交钱，一手交货。银货两清之后，Kindle 就是我的了
，我愿意怎么折腾就怎么折腾，包括用了、拆了、砸了、hack 了（有人想立法禁止之
未果），是消费者的天然权益。其中使用了，就包括将 Kindle 注册到本人的 Amazon
账户，并获得 $10 off $20, 20% off laptop, $15 off $30......这不存在合不合法
的问题，这是一个神圣不可侵犯的问题。
第二天，我发现没钱吃饭了，于是拎着 Kindle 回 BestBuy, 要求退货。Kindle 是“
暴力开苞”的也好，还是“完美开苞”的也罢，没有人可以指手画脚地要求我。在退货
的过程中，也许会问我退货的原因，愿意的话我多说两句，不高兴就说 "I changed my
mind"；还有，也许会问我是否打开过，"Yes" 或 "No" 都没有影响。总之，我带着饭
钱回家了，可以不用打开窗子喝西北风。
在上面的和 BestBuy 的 transaction 过程中，我有违法吗？
DA 要来告我“轻微商业欺诈”？估计得等到海明大律师当 DA 的那一天。
好了，让我们再假设一下，上面梦游讲的故事是真的，不是演义。
现在梦游同学冲进了 BestBuy 店，火急火撩地要赶 20% off laptop 的末班车。营业
员顺手就把我刚退的 Kindle 递给了他。后面的事情大家已经知道了，篇头就是。
我做错什么了？没有。梦游同学呢？也没有。但是事情变得 ugly, 谁之过？
那只能是 BestBuy，确实也是。BestBuy 没有尽到告知的义务，--BestBuy 应该让梦游
同学知道，这个是 open box, 或说是 customer return.
为了更好地理解，不妨举个别的例子。梦游同学在 BestBuy 买了个 open box 的 DVD
player，结果里面的 manual 没了。他能去告前面退货的顾客“轻微商业欺诈”？
是告 BestBuy 店家吧，那也只能是 inappropriate business practice, 连
misconduct 都够不上。
您还想告吗？
想的话，建议去找海明大律师吧。
我没有任何资格也没有任何权利去评论“完美开苞”，那是别人花钱买的权益。即使这
么做的目的是去退货，也是别人的权益。无可厚非。
对于我而言，一般拆开的商品是不退的，除非是 defect. 虽然也曾见过有人在
BestBuy 的 Customer Service 排队时听耳机，等排到了就摘下耳机来退 MP3, 包装等
等一概没有，就掏出张皱巴巴的 receipt.
http://www.mitbbs.com/article_t2/ebiz/33466201.html
置顶的“讨论Kindle偷cpn的一律14天”，定“偷”一词就于法无据。原因上面分析了
，付钱之后的物品就是你自己的，何谓“偷”之有？
即使有同学去买 Kindle 的动机，就是 20% off laptop 的 coupon，而且“完美开苞
”是为了避免 restocking fee （声明 BestBuy 并无此费），那也无违法。充其量是
所谓 rp 的问题，那是 realm of moral, 扯到法律之外的范畴了。
假设两个 Kindle，一个是“暴力开苞”一个是“完美开苞”，告诉你东西是一样的，
你会买哪一个？
那卖家为什么就不能为了卖相而“完美开苞”？
前面有同学奔了张照片，一二十个“完美开苞”的 Kindle，于是冷言冷语颇多。
我买 3G 的时候，被错给了 WiFi，旋及就退，Best Buy 还要了我的 ID. 如果把照片
中的全部退货，会是什么情形？所以有人认定照片中的“完美开苞”是去退掉？
如果说“偷”文只是误判，那么“警”文在我看来，是 nothing but a story made-up. | G***E
发帖数: 392 | 2 头一次报案的，都感觉警察会很负责，oh，不对，警察只管记录，办案的是探员
detective。我的经验，05年，一个入室盗窃的案，价值8000刀，我们有怀疑对象，但
只知道 嫌疑人的first name。结果警察连查指纹都懒得弄。5天后detective直接说等
你找到 last name 了再跟他联系，其他的他什么也做不了。 | c*********5
发帖数: 5813 | | b****t
发帖数: 5743 | | m******t
发帖数: 6905 | 5 个人觉得这是道德问题，不是法律问题，不过道德不值钱啊。 | M*********8
发帖数: 15312 | 6 赞技术贴
【在 x***j 的大作中提到】
: 读“报警了--请帮忙转ebiz”
: 被转了数次的该文应该你是已经读过了。如果没有，下行就是。
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: http://www.mitbbs.com/article/ebiz/33473235_3.html
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 报警了--请帮忙转ebiz
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 11 13:10:11 2011, 美东)
: 前些天总看到有什么完美开包再退货的帖子，感觉这些人很缺德，但是没想到自己会中
: 招。长话短说，我买到了被完美开包的kindle。找amazon客服，他们说只能用一次，我
: 说那个人不是我，能不能告诉我是谁用的？他们说不能。我自己用放大镜仔细观察了一
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