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_pennystock版 - 关于止损止赢的操作 (转载)
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谁能谈谈机构short是怎么操作的?share可以【TA论坛】使用简单均线来炒股 (转载)
是我的止损设的太紧,还是庄家看见单子?一个百试不爽的DT momo法
早上一起来。。发现都仓位被震出去了。。BSO提醒一点
喜欢MCP的走形其实理智是看牛的
BACsina (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 止损话题: 操作话题: 市场话题: 损失话题: 时候
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y*****l
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1
【 以下文字转载自 Stockcafeteria 俱乐部 】
发信人: ShortCut (总想偷懒), 信区: Stockcafeteria
标 题: 关于止损止赢的操作
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 17 00:22:26 2009, 美东)
最近在损止的操作感觉有些不得当,有损止而失去机会的,有没损止造成损失的.弄的有
点迷惑. 现在试想以后所有的position都设好stop and target order.但要不要或怎样
随着股票价钱的上涨调整stop呢? 用什么方法调整? pivot point? 大家有具体经验能分享吗? 谢谢.
翻出以前收藏的文章来抛砖引玉:
首先为什么要止损?止损有两个目的,一是保护本金;第二个是及时抽身把握机会。第
一个大家都知道,从10块跌到8块是20%,从8块涨回10块却要25%了;如果不止损,那10
块跌到5块是50%,从5块涨到10块就是100%了。第二点,说白了就是尽量要和市场和趋
势同步。不及时抽身的后果很严重,首先这部分资金没办法用了,也许会影响到其他操
作。而且被套住的时间长了,后悔恐慌的负面情绪都来了,造成一反弹就割,被动踏空
的结果。搞得不好,会造成反面心理,逆势操作,牛市里做空。
说起来容易做起来难,很多人包括我都是牺牲在黎明前。如果滥用止损的话,就会造成
一买就套,一套就割,一割就涨,追涨继续被套的局面。
其实都是没有遵循三个原则的缘故。这三个原则是:
1. 操作要有计划。包括涨多少可以取利,跌多少要止损。就是村长说的“给自己找退
路”的意思。持有的时间也是要想好的,到底是持有一两天还是持有一个星期以上,或
者几个月?我以前买进的时候总是想着假如价格上涨以后会怎么样,结果往往事不遂人
愿。等到这个时候就开始手忙脚乱了,到底止损是设在新价格的4%以下,还是买入价格
的8%以下?结果左算右算都不划算,干脆自我安慰不设止损了,结果准备拿一两星期的
仓位拿了几星期,错过了其他所有的机会,最后小损失反而变成大损失,前面几次操作
都白做了。现在我更喜欢一种反过来的方法,就是自己先看好最多损失多少,损失太大
就止损,至于上涨,let the profit run,设止盈就可以了。这样的好处是心理有一点
提前准备,执行起来不容易犹豫。当然如果连续多次只有止损,我也会怀疑自己的节奏
的。
2. 某个大牛说的,“止损要让自己舒服”。例如单个仓位是5000,有人觉得200的损失
比较舒服,有人觉得1000的损失也可以接受。但是要是让前面那个接受1000的损失,就
会受不了。受不了的后果很严重,就是打乱自己的节奏,例如事后把过多的精力还集中
在这只股票上。当然这个“让自己舒服”,和操作计划和持有时间也是很紧密相连的。
例如敢死队,那跌了50%还可以拿着;长期仓位,跌了20%也是面不改色心不跳。如果是
dt,那4~6%的止损最多了。
3. 第三个也就是最难做到的,就是问自己为什么要止损。到底是要保护本金,还是发
现了其他更好的机会?很多时候自己发现止损得很好,接下去价格也继续下跌了,结果
换到了另一只股票上面,事后发现前面那只又涨上去了,比自己手里拿的还好。所以也
许当天看来很高明的止损,一个星期以后看来就愚蠢无比。那如果看看银行股最近几个
月的过山车,我相信很多人包括我都是止损止得损失惨重。
如果这么问自己的话,大概有两个回答。第一个回答我姑且称之为技术止损,也就是还
没放弃这只股票,只是先出来观望一下,等到价格更低的时候再决定是否买进,或者在
别的地方找到了更好的机会,直接带损失出来。第二个回答我称为仓位止损,也就是说
因为损失到了限度,也许自己看错了,也许自己节奏没把握好,这笔操作是失败的。以
前我也是听大家说止损重要,于是没有操作计划,没有买入时机,然后随便设了个很大
百分比的止损,当然每次割得都很肉疼,肉疼以后就尽量转移兴趣,淡忘这只股票,换
到别的地方。结果当然和扔骰子没啥差别。其实现在看来,这些止损只保护了本金,但
对操作没有指导意义,算是白白止损了。
其实这三个原则都不是孤立的。假如连起来看,大概是这样的:
1. 我为什么要买这只股票?突破了阻力?市场反应强烈?这个板块最近看好?
2. 大概什么时候价格比较合适?持有时间大概多少?
3. 第一笔操作用多少资金?20%, 30%, 50%?假如买了就跌,在下面什么地方average
down?或者不允许average down?在上面什么地方加仓?
4. 预计止盈是多少?止损是多少?gap down怎么办?
5. 止损的目的是什么?最大止损会不会睡不着觉?会不会影响其他操作?
6. 假如是技术止损,接下来的操作是什么?是等待更低点买入,还是反向操作?
这些东西有时候不一定要有明确的答案。冲动也许是好事,只要心里有大方向就好了。
发现写多了太累了。所以以后继续写。下面大概会写一下我最近最失败的操作,以及计
划,止损和hedge和运气怎么帮忙避免灭顶之灾的。
假设有两笔交易,一笔从建仓开始就在水下,最后被迫在5%的地方止损;另一笔开始有
10%的利润,后来回调,最后只有3%利润。到底哪笔是成功的交易呢?有些人认为是第
二笔,因为赚了钱。不过我认为是第一笔,因为第一笔“The problem is on the
market”,第二笔“The problem is on you”。
因此交易的好坏不是是否赚了钱,赚了多少钱,而是是否一切尽在掌握之中。只有一种
情况无需掌握,那就是“let the profit run”。
这说明什么呢?还是操作计划的问题,包括入点,仓位,止盈,止损,持有时间,后续
计划等等。对于一个trader来说,一定是先有操作计划,然后让市场来验证。因此根据
trader的风格,具体操作计划也是五花八门。
第一种止损是用百分比。这个也要结合volatility。有些股票的波动很大,包括
leverage etf,这样止损就要设得大一点(是吗?)。有些股票的波动却不大,例如指数
etf,如果止损设太大的话,往往就是很大的损失。举个例子,例如spy,一般每天1%-3
%算正常波动,因此如果做几天的swing的话,4%-6%的止损也许差不多。
说实话我不太喜欢这种方法。这完全是用资金管理的思路来考虑止损,未免有点机械。
例如目前是range market,spy 4%-6%差不多是反转的时候。如果这么设止损,多数是
要被两面抽。所以指数的话还是适合用下面的均线--阻力--支撑的方法。
很多人用risk/reward指标来衡量一个交易。这是个非常好的指标,让你看清楚自己在
干什么。一般来说risk>reward的话他们都是不会交易的。risk一般可以是入点到支撑
的距离,reward相应就是入点到阻力的距离。任何支撑和阻力都是要和自己的风格相结
合的,例如dt主要看 1min/2min/5min,swing看的就是分钟图和日线图,有些更长的就
看周线图。结合相应的图有一些ma例如20ma, 50ma, 200ma。有些人喜欢用13ma, 34ma
这样的斐波那契数字。这样的话,止损就设在支撑或者支撑下面一点点,止盈就设在阻
力的地方。
当然支撑和阻力也不一定是均线。以dt为例,当天的open和前一天的close也很重要,
特别是有gap的时候。一般例如有gap up的时候,我就喜欢在前20-30分钟的最低点下面
一点放一个止损。如果是gap down,那也许当前gap以下一倍gap的地方可以设一个止损
。如果没有gap,那最近一次的低点或者最近横盘以下一点的地方都可以设止损。
这两种止损我认为都是仓位止损。也就是市场告诉你不对。止损以后,操作计划要重新
改过。
暂时写到这里,上次说要给的例子还没写呢。不过先让我自已也理清一下思路先。
交易原则101:“不要把盈利变成损失 。”
当市场方向和你的操作方向一致的时候,但是还没有到达你预期的止盈位置,应该干什
么呢?我会在有了sizable profit以后,把原来的定点止损变成一个trailing stop。
设定这样一个止损的目的有两个:第一,不要把盈利变成损失;第二,如果被止损了,
出来看一下发生了什么,考虑是否还要再次进入。
不过这就涉及到一个问题了,你怎么知道你是因为市场波动被震出来而不是因为趋势改
变而被止损的?事实上这个问题我也没有研究清楚。不仅没有研究清楚,而且我对市场
的把握也很差的,很多时候设了止损就被震出来,被震出来以后市场就离我而去了。
不过也有很多时候当我当天在暗骂自己胆小的时候,过了几天发现市场又跑到我的下面
去了。这个时候来看似乎止损又不怎么坏。
所以对于这种trailing stop是很有争议的。例如在三月的时候,设置trailing stop就
是提前下车。但是在四月的时候,trailing stop却对保护自己至关重要。仔细一想,
这也许和风格有关。有些人比较沉得住气,不在意市场波动,只在自己设定的止盈位置
逐步减小仓位。那这样的人在三月就是大赚的。但是到了四月,市场几乎没有前进,这
样的人只能干等了。而有些人比较risk aversion一点,虽然三月提前下车了,但是在
四月的时候,依靠止盈的方式不断scalping也是不错的。
交易原则102:“不要轻易止损。”
新手常犯的错误之一就是滥用止损。止损说到底就是把帐面损失变成实际损失,所以是
一个谁都应该设但是谁都不想碰到的东西。滥用止损只有一个后果,就是资金变得越来
越少。因此让我们复述一遍止损的第三个原则:为什么要止损?如果到止损了都不能让
你明白一点什么的话,只能说这个学费白交了。
所以,除非你知道要干什么,否则不要轻易止损。止损的原因通常可以是:
1. 有不利的消息。
2. 看不清市场,出来透透气。
3. 有新的操作计划了,并且潜在r/r比现在的高。
不过有一点很重要的东西:“如果你不知道一条消息代表什么,你最好不要去解读它。
”事实上很多人对消息的感觉是错的。无论是拿着好的er对股价暴跌发愣也好,还是看
到不断上升的失业率对当前的反弹抱怀疑态度也好。事实上消息本身是什么不重要,消
息背后的东西才比较重要。更何况无论市场怎么走,媒体都可以找到一个理由。其实这
个理由和市场的走向根本不是因果关系,只是时间巧合罢了。
例如今年1月是否要止损?当然要止损了。但是是坏消息造成的么?不一定是。事实上
那时候关于c, bac要破产的消息已经谣传好久了,但是所有的银行都在sell off。有点
看不懂是不是?那样止损就对了。实际上前两个月aig unwinding,huge sell off,结
果呢?几家银行都赚了。你两个月前听到过这样的消息么?显然没有。那你对照一下这
几天几家银行的er,除了m2m的改变以外,很多profit 是吧?
所以不要轻易止损。
不轻易止损还有第二点原因。止损说明你的感觉和市场不一致。所以止损很有可能是你
和市场脱节的地方。例如3月反弹你从720抓到800点,在780点被止损了,然后市场又跌
了一天。你这个时候的第一感觉是什么?是反弹结束了,要回调了是吧?至少回调到
750。如果你这么想并且这么做了,第二周就让你好看。只要你这么折腾一两次,不仅
白白浪费了时间和精力,而且会把之前吃的都吐回去。
总结一下,好的止损:
1. 不能影响以后的操作,特别是节奏。
2. 要继续观察股票,制订新的操作计划。如果基本面没有变化,争取在比止损点更低
的地方买进。如果基本面的确很好,比止损点更高的地方追高也是可以的。
3. 但也不要爱上一支股票,想把上面损失的钱都赚回来。这是万万不可的。
交易原则103:“止损要快。”
止损好比割肉,开始是切手指,后来是砍手砍胳膊,再后来恐怕连大腿什么都要割进去
了,即使不死也是半残了。切手指虽然疼,也好过砍大腿。
按百分比来说,2%-3%最轻微,4%-6%感觉还合适,8%-10%就容易犹豫了,割也不是,不
割也不是。等到了15%-20%恐怕就麻木了。麻木还好,最怕麻木以后突然醒悟,20%不割
,30%不割,结果40%-50%的时候突然就割掉了。要是以后就开始反弹,那真是肠子都悔
青了。一月份fas对于我就是这样的情况,23买进的,20了,不割,15了,不割,结果
就变成10了。其实到10的时候已经麻木了,浑浑噩噩到4.5的时候通通割了,当时心想
以后没研究清楚一定不再碰这个毒药。随后市场就给我一个大耳光,马上反弹到6。后
来虽然下降到2.5,但这个时候我已经心灰意冷了。结果又反弹到10去了。
第二次我变乖了。不过这次又碰到faz,100买进的。第二天,开盘85,已经损失了15%
,一看市场气氛很好,赶紧设了84的止损,结果当天到了60,算下来虽然我损失了16%
,但也比损失40%要好。不过其实后来我又没吸取教训,又买进了,结果,40了,不割
,30了,还是割了吧。结果那之前一个月 faz白做了。咬咬牙下决心在研究清楚以前
faz也不做了。
上面的例子说明什么呢?止损要快,最好不要拿以前的股价来做参照,最好拿最近一两
天的来参照,这样下狠手才不会犹豫。下狠手不代表就不看了,如果割错了,以后可以
找机会买进来。
止损要快和不要轻易止损矛盾吗?表明上看是这样的。但是两者其实是不同的目的。止
损要快是为了及时抽身,但是抽身不代表抛弃。我一般都会寻找更低的机会再买进来。
如果没有这样的机会,那等到接近止损或者原来的地方也是可以的。万一买进以后更低
,那就继续止损,再找更低的机会。这样即使每次止损2%-3%,然后在下方2%-3%的地方
买进,反复几次以后也能避开一半的损失。谁说止损只能一次嘛。不过这要求对市场的
节奏有很好的把握,搞不好就是反复被抽。所以,我觉得油工的说法是很正确的:如果
swing的,当天被止损了就不要当天买进了。
不要轻易止损说的其实也是一件事情,就是不抛弃。1月份大跌,割肉是正确的。但是3
月大涨的时候,也许就应该买回来了。
先写这几点。现在越写越糊涂,发现所谓的原则,实际操作中也会进退两难。让我想想
再说。
x****7
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2
Shortcut copyright? Niu

能分享吗? 谢谢.
10

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3
感谢分享,学习了。

能分享吗? 谢谢.
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【在 y*****l 的大作中提到】
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S******t
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4
当然不是,我有这么牛吗?
y*****l
发帖数: 5997
5
Link:
http://bufish.com/stock/235.html

【在 S******t 的大作中提到】
: 当然不是,我有这么牛吗?
S******t
发帖数: 8388
6
厚厚厚,第一段的确是我写的,后面的内容是我以前收藏的。

【在 y*****l 的大作中提到】
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u********e
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7
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【在 S******t 的大作中提到】
: 厚厚厚,第一段的确是我写的,后面的内容是我以前收藏的。
t****g
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说起来容易,做起来难啊。
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鼓起呀,闲的话,看看股票吧,早上一起来。。发现都仓位被震出去了。。BSO
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