k*****e
发帖数: 22013 | 1 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: dathinker (思考者), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 中餐受中医巫术的影响，糟粕很多 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 6 03:43:58 2011, 美东)
kaleege同学，我如下说的话如有冒犯，请多包涵。
我相信你可能是与生物或医学相关的研究人员，而且学历不低，在你所有的道路上可能
也颇有建树。研究的越深，在自己专业方向上就越精英，出成果也越多。但你有没有想
过，哪怕有一丝一毫的可能性，是你越走越深的理论研究让你已经开始成为你认识世界
的羁绊，世界是存在其它可能性的，你可以坚持自己的观点，但不要泯灭任何还未被证
明的观点。学历越高的人，越沉迷于自己的理论研究范畴，而越容易屏蔽其它的声音。
书呆子学究气，这是我所见到的高学历人的通病，永远在用学术化理论化的观点在分析
世间的所有问题。您所提到的很多理论要求，都不切合实际。古人还在艰难条件下为生
存命而与自然斗争的时候，如果生病能有个医生来给诊治就是极大的希望，治疗的结果
谁也不知道，治病活命要紧，大夫因此得机会积累经验而不断完善医术，但您跟我说，
又没统计成功率，死亡率，没做过实验没意义。你说治好就治好了，谁信。所以此医术
不可信。你在有空调，有干净饮用水的实验室，想想那帮人怎么连这么个简单的数据都
统计不到，伪科学一个嘛。从古至今，你让我统计针灸的成功率和死亡率，我只能去体
彩去给你摇号。
说得更深一步，你有没有想过，我们是国内的应试教育下培养的知识分子，我们当中的
很多人，从来都是别人告诉我们什么定理，我们就去遵守什么定理，什么违背定理，我
们就认为它违背定理。全是奉旨行事，哪怕没有任何的欲望和权力去质疑，否则没法做
好学生，没法出来留学，没有好生活。但这种奉旨行事的态度做学问根本不是正确对待
科学的态度，只是去遵守已经制定好的规则，希望比别人走得远，却忽略其它规律的可
能；只认可在对自己做学术有价值的，也就是可以实证的课题上，如果不能实证，跟我
发paper一点关系没有，那留着何用？所以阴阳，古籍，都离我远去吧，跟我有何关系
，能出paper的我才保留。其实这也是一种实用主义。没了自由的探索精神。
很多科学杂志我也看过，我觉得西方主流的科学态度跟你是很不一样的。至少还保有十
分开放式的探索精神，对于不能证明的东西，确实是在努力寻找求证的路，而非想你这
样，不可证则忽略。这就如我开始讲的，你所受的教育，会影响你做学术的态度，而你
做学术的态度会走得越深越潜移默化的影响到你对生活中各类事物的看法。你走的越深
，越不愿意跳出自己去看自己，你就会禁锢在自己的理念里越来越极端。 | k*****e
发帖数: 22013 | 2 发信人: kaleege (隆冬盖), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 中餐受中医巫术的影响，糟粕很多 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 6 04:03:07 2011, 美东)
感谢您的忠告。
不过你对我的说法，对科学还是有诸多误解。
科学并不排斥经验归纳，经验可以吸收鉴别，吸收不是不加分辨地吸收。
而是多问一个为什么，为什么这种方法有疗效？古人不知道。我们可以去研究。
现代医学也有诸多经验式的疗法，比如大脑电刺激对帕金森的治疗，
完全是经验中偶然发现的有效，在临床中已经使用，机理完全不清楚。
但是科学不会不求甚解，科学会尽量想搞清楚，为什么有效果？
这种研究如果搞清楚，就能更有效地回答其他问题：什么电压最有效？
刺激什么部位最有效？除了能治帕金森以外还能对其他什么病有效。
帕金森什么发病机理，除了电击以外还有其他什么有效的方式。
然而不求甚解的经验派，只知道这么干有效，其他的问题一概回答不了。
你对什么是科学命题也不了解。科学命题是指逻辑上有可能证实或者证伪的命题。
要强调“逻辑上”三个字，这个说法不等同于说“可证的命题”
科学里面现在还有很多目前无法证实也无法证伪的假说，但他们都是科学命题。
比如“针灸有疗效吗？”就是一个科学命题，我完全赞同对此进行科学研究。
结论可能是有效，也可能是无效，也可能在现阶段无法得出结论。
无论如何，这种研究都是有意义的。
“世界是阴阳组成的”就不是一个科学命题。
不是科学命题的东西，科学对它没有研究的兴趣。研究也是浪费生命。
这种命题，靠的信仰。信则有不信则无。
我还相信“宇宙中有一个真神，它对宇宙的运行完全不干涉”呢
这种信仰，我爱信则信，它和科学精神，和我研究什么，完全没有关系。
【在 k*****e 的大作中提到】
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: 发信人: dathinker (思考者), 信区: ChinaNews
: 标 题: Re: 中餐受中医巫术的影响，糟粕很多 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 6 03:43:58 2011, 美东)
: kaleege同学，我如下说的话如有冒犯，请多包涵。
: 我相信你可能是与生物或医学相关的研究人员，而且学历不低，在你所有的道路上可能
: 也颇有建树。研究的越深，在自己专业方向上就越精英，出成果也越多。但你有没有想
: 过，哪怕有一丝一毫的可能性，是你越走越深的理论研究让你已经开始成为你认识世界
: 的羁绊，世界是存在其它可能性的，你可以坚持自己的观点，但不要泯灭任何还未被证
: 明的观点。学历越高的人，越沉迷于自己的理论研究范畴，而越容易屏蔽其它的声音。
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