S***a
发帖数: 1072 | 1 做特種鋼的，配合中國大搞基建的消息，應該會有一波。跟其他原材料股比，它盤子相
對小，而且有點壟斷性質。圖在這裡， | l******n
发帖数: 507 | 2 等回调再入。
恭喜RDN追的果断。这个股基本面如何？ | S***a
发帖数: 1072 | 3 不會做FA,看起來P/E挺高的了，行業的標準好像是8，下面是N年前一位高手做的FA,僅
作參考，可能基本面已經徹底變了，
Resource板块第二贴: 如何做矿业公司的FA (举TC为例)
Friday, January 4, 2008
转贴：
非常抱歉这篇报告来迟了, 其实早已写得差不多了, 但我上篇报告中介绍的两股NG和TC
让我非常郁闷, 也几乎让我对自己的判断失去信心, 所以决定暂缓发这篇新贴, 先观察
一段时间以确认我自己的分析判断, 以免误导新手. 现在观察差不多了, 下决心把这贴
发出来. 还是那句话 : 发贴的目的是抛砖引玉, 希望对新手有所帮助并且引来老手的
指点.
先总结在这两个股上的经验教训, 希望对大家有所启发.
关 于NG, 我写那篇贴认为它是个Buy的时候它是9块钱, 我的心理底线是认为该股绝不
可能低于7~8块, 但很有可能这种情况不会发生, 反弹至10块以上的机会远大于跌到7~8
块, 所以我认为不要等该先上了. 后面发生的大家也都看到了, 它老人家居然能直线跌
到最低5.87, 连6块都破了, 我当时的反应是目瞪口呆, 不知如何是好, 昼夜寝食难安,
思索到底是怎么回事, 唯一的想法是怀疑又有什么爆炸性的坏消息要出来了而我们散
户不知道. 结果现在近一个月快过去了, 没有任何坏消息出来, 股价到今天也回到10.5
以上了, 当时若有看了我的推荐买了NG的同学都已解套了, 让我也长舒了一口气, 否则
真是我的罪过啊. 我自己在NG上的操作 : 我当时已满仓, 所以没买它, 到今天也没有,
所以在该股上我是没赚钱也没陪钱.
关于TC, 这鸟股就真正的让我郁闷了, 我在Moly板块下的功夫最大, 结果最走眼的也就
是它老人家. 现在先来回顾从我推荐以来所发生的事 : 我写那篇贴认为它是个Buy的时
候股价是几乎20块钱, 在老沈的群上有个朋友立马就在19.9X的价位买了, 其他人有没
有买我就不知道了. 就象我当时贴里所写的, 我是在等那个矿滑坡消息并且判断消息应
该是Positive, 即不严重. 结果大家都看到了, 矿滑坡不仅很严重并且连07, 08年的产
量都给调低了, 当时消息出来时我心中一片茫然, 长叹一声: 天灭我也! 经验教训 :
该公司CEO说话极不可靠, 鸟人一个, 还有不该赌消息, 犯了C-shuai青蛙手册中的天条
, 活该倒霉. 我自己在TC上的操作 : 进价19.5x, 当时已满仓, 所以后来无力补仓, 到
今天也没补没割, 在该股上目前是Paper loss. 唯一让我不安的是被套的那位朋友, 因
为我的介绍让你赔钱了, 我在这里向你深深地向你道歉, I’m so sorry! 在奉上TC的
分析之前, 我想告诉你的是 : 长线上 TC是一定会回来的. 你若想问长线到底是多长,
我的回答是 : 最保守的估计是到08年底, 即一年.
在这篇新贴中, 我主要介绍如何估算一个矿业公司股票的Fair Value. 我们作一个股票
FA的主要目的就是想知道该股票到底值多少钱, 在目前市场价位下它是Over Valued 还
是Under Valued. 既然我自己并且引致一朋友赔钱, 我就以TC为例来算一算TC股票的合
理价格到底是多少, 有这个数字在手就好决定该买还是该卖了.
在买一个股票之前最重要的是判断它所属板块的投 资价值, 选好板块后再选该板块中
的个股. 我对High-tech板块不熟, 唯一熟的是Resource板块, 所以我的讨论及推荐都
是关于Resource类的长线投资, 不喜长线的朋友请跳过. 对于08年的投资, 我的看法是
:
Moly > Uranium > Base metals > Oil > Gold
这个排序是基于稳当性大小, 而不是获利空间大小. 长线稳当第一!
Moly: 上行对下行可能性 100% : 0% , 但向上空间不很大, 别指望象太阳能那样发疯.
Uranium: 上行对下行可能性 80% : 20% , 向上空间不大不小, 向下空间很小.
Base metals: 上行对下行可能性 60% : 40% , 向上空间很大, 向下空间不大.
Oil: 上行对下行可能性 50% : 50% , 向上空间不大, 向下空间也不大.
Gold: 上行对下行可能性 50% : 50% , 向上空间很大, 向下空间也很大.
我做出这个判断的依据是它们的Demand和Supply的关系.
既 然Moly板块排第一, 那这篇贴就详谈它, 其它的以后再说. Moly的来源主要是金铜
矿的副产品且产量很小, 单独的Moly矿很少, 所有上市公司中也就只有两家是Pure
Moly Play, 它们就是General Moly (GMO) 和Thompson Creek (TC). TC去年才进入生
产, GMO起码要到2010年才进入生产, 这个行业的Supply是多么的Tight可见一斑. 象
GMO这种还没进入生产的公司的股价不好估算, 因为它没有稳定的现金流, 也没有来年
产量的Guidance, 一般的算法是按它地下的矿的储量的价值(要摊到多年去, 矿的价格
也不能按当前市价算, 而要按长期价格算)及它手头弄到的现金来估算, 还要把各种风
险折算进去, 所以很不好估算, 算出来的也不好说准不准, 只能起个参考作用, 碰到大
市不好的时候就乱跌, 会跌到哪为止没个数 (其实NG就是栽在这上面). 而象TC这种在
生产的公司就好算多了, 算出来的数字基本反应了该公司股价的Fair Value, 在碰到大
市不好而该公司又没啥新闻的日子, 若股价也跟着大盘跌并且跌到或跌破它的Fair
Value时就可以大胆的加仓, 而不用瞻前顾后错过好机会了. 你不进那些基金经理就进
了, 他们可都是盯着这些数字来建仓的, 这种捡便宜的机会他们决不会错过的.
估算一个矿业公司的股价最重要是三个因子 : 矿价, 产量, Cost.
Factor 1 : Moly价格这几年的走势如下
Moly Price ($/lb)
Present: 32.5
2006: average 25
2007: 25~32
2008: 32 ~ 40 (行业专家的估计)
可谓稳步向上, 我的看法是2010年GMO进入生产之前Moly的价格都会一直向上.
Factor 2 : 下面就来看看TC今年及未来两年的Moly产量(单位: Million pounds):
07 old, 07 new, 08 new, 09 new
Endako Mine: 7.5~7.7, 6.8, 7.5~8.5, 8
Thompson Creek Mine: 10~10.3, 9.1, 16.5~17, 26
Total: 17.5~18, 15.9, 24~25.5, 34
Old 是老的产量Guidance, New是新的产量Guidance
Factor 3 : 最后是TC开矿的Cost(单位: $/pound):
07, 08, 09
Endako Mine: 8.34, 8.5~9.25, 8.5
Thompson Creek Mine: 7.2, 6~6.5, 5
Average: 7.69, 6.8~7.4, 5.82
看到TC的以上三个数据表 : 矿价逐年上升, 产量逐年上升, Cost逐年下降. 说实话,
我找不到比这还稳当的矿公司了.
下 面开始算股价. TC目前的fully diluted的股数是144 million. 除开矿的Cost, 还
有其它的开支, 如: amortization, selling costs, interest, office costs, etc.
这些都要算进去. 合到每镑Moly 上差不多是$12~15/pound, 这样每产一镑Moly就获得
纯利$17.5~20.5(目前Moly价格是$32.5/pound). 假定08年Moly均价就是$32.5/pound,
08年产量是24 ~ 25.5 million pounds, 那么:
08年的税前收入就是32.5*24~25.5=780~828.75M,
合到每股是780~828.75M/144M=5.42~5.76 revenue/share;
税前纯利是17.5~20.5*24~25.5=420~522.75M,
合到每股是420~522.75M/144M=2.92~3.63 profit/share.
税率是30%(based on profits), 所以 :
2008 post tax profit / fully diluted share = $ 2.04~2.54
该行业PE标准是8:1, 所以TC在08年的合理价格是 $16.3 ~ 20.3.
同样我们可以算出TC的(假定09年Moly均价还是$32.5/pound):
2009 post tax profit / fully diluted share = $ 2.89~3.39
按行业PE标准8:1, 所以TC在09年的合理价格是 $ 23 ~ 27.
其实这都是最保守的估计啦, TC的潜力还包括:
1. Endako Mine 08年将扩产.
2. Thompson Creek Mine 08年将扩产.
3. Davidson Mine 08年将决定开不开采. 该矿储量巨大, 矿石含量高.
4. 它的Langeloth Metallurgical冶炼厂, 一世界级的冶炼厂, 除冶炼本公司的矿石外
(只占它冶炼能力的50%), 还接受其他公司的矿石冶炼, 这也带来一部分收入, 我的计
算中没包括。
说完好处说坏处, TC的风险包括:
1. 矿难, 含矿体滑坡, 塌方, 死人等. 所有的矿公司都有这个风险.
2. Moly价格大幅下滑(目前看来极度不可能, 我有空再写一篇关于Moly demand and
supply的文章)
3. 公司需扩产, 或开发新矿, 或收购竞争对手(TC有可能收购GMO以获取GMO的巨大储量
及垄断北美市场), 但资金不够而发行新股, 导致股价稀释而短期下降(其实任何一个以
上可能性都对TC是长期利好)
好了, TC的分析就到这了, 至于市场爱追捧它还是爱打压它我就不关心了.
最 后比较一下TC和GMO在07年的表现: 从07年年头到年尾, TC是从$10涨到$17, GMO是
从$3涨到$12. GMO在2010年之前都不会进入生产, TC是年头到年尾都在生产, 就是前一
阵出了个矿体滑坡的坏消息, 谁是Hype, 谁是Undervalued一目了然. 最后透露一个信
息: 我个人估算的GMO的Fair value是$7. 但BIDU都能到$400, 所以美国市场的股价真
是说不清, 天知道它能Hype到哪去. 加拿大市场的投资者可以买MLY.TO, 这是一个Moly
板块的ETF, TC和GMO还有其它几个产钼的公司都在里面, 比直接买Moly相关的个股更稳
当些. 美国市场就没有这类ETF啦.
【在 l******n 的大作中提到】
: 等回调再入。
: 恭喜RDN追的果断。这个股基本面如何？
| S***a
发帖数: 1072 | 4 矿业第三贴: Moly 的 Demand and Supply （转tarega贴）
Tuesday, January 8, 2008
写文章讲究提纲挈领, 意思是先要抓住最关键的纲领, 然后再铺展开来. 做股票的FA也
是这样, 一定要先抓住该股票所属板块的纲. 对Moly来说, 它的纲就是它属于Minor
metal板块. 为什么这么说呢? 这是由于Minor metal有两大特点:
1. 它在地球中的储量远比Base metal少, 但又比Precious metal多不少.
2. Minor metal使用后不可回收. 这就意味着越用越少, 直到用光. 这一点很象石油.
常见的Minor metal有: Moly (钼), Cobalt (钴), Antimony (锑), Tungsten (钨),
Chromium (铬), 等等. (题外话: Cobalt这两年价格彪升, 比Moly更强) Moly的来源有
两种:
1. 60%的产量来自金铜矿 的Byproduct (很多金铜矿的矿石里并没有Moly);
2. 40%来自少量的独立的Moly矿, 既Prime mine product, 但矿石中的钼含量极低, 一
般Grade只有0.0x%.
Moly的主要用途为两块 :
1. 全球80%的产量用于Metallurgical applications, 例如: 合金, 不锈钢等. 增加钢
的强度, 耐热度, 耐磨度, 耐腐蚀度及使用寿命等.
2. 剩余的20%用于Non-metallurgical applications, 例如: 催化剂, 润滑剂, 色素等
化工产品.
大量需求Moly的行业主要包括 : 基建, 石油业, 汽车制造业, 航空航天业, 核工业,
军工.
先看看Moly demand的宏观Picture.
目 前世界上储量及产量前三的国家是 : USA, Chile, China. 它们合起来占世界75%的
产量. Peru的产能这两年增加很快. 但是, 美国最近几年来产量下降很大. 在97年Moly
年产量还有132 Million Pounds, 到03年已降到只有一半了. 原因有二 : 一是美国的
90%的钼矿都是含量极低的0.0x%的那种, 开采不合算(这两年Moly价格彪升, 情况有所
好转); 二是因为环保的要求, 很多金铜矿开始采用一种叫SXEW的新方法来提炼, 这种
方法没法提出Moly来. 至于中国, 在去年通过一个法规, 界定Moly为战略金属, 限量出
口. 法规在07年7月1日开始生效. 从那开始, 出口量迅速下降. 看看这组数据 : 07年6
月出口2833吨, 7月1669吨, 8月1073吨. 同时中国本身的Moly产量在下降, 而需求在上
升. 06年Moly消耗比05年增长18%, 07年比06年增长28%. 同时, India, Russia,
Brazil都开始大搞基建, 基建就意味着钢材, 钢材就意味着Moly. 一个数据 : 07年9月
俄罗斯宣布在2020年前将总计投入至少$1 trillion搞基建, 摊到一年快100 billion了
, 疯了. 这种Construction steel中的Moly浓度是0.1%~1.2%, 还好啦, 用得不多, 因
为普通建材钢的要求不高.
石 油行业用钢标准可就不同啦, 它们要的可是特种钢, 要能耐高温高压高腐蚀高硬度,
所以它们用的钢中Moly浓度为1%~7%, 这很高了. 石油行业近年对Moly的需求暴增, 原
因是钻探设备(rig)和输油管道(pipeline)的需求大增. 例如: 07年铺设的输油管道比
06年增长30%. 前几年和下面几年的增长幅度也差不多. 版上现在不是热衷于挖井的公
司吗? 看看它们这几年的增长率就知道了. 加拿大的TransCanada Corp昨天刚拿到铺设
Alaska to Alberta的天然气管道项目, 又一个$26 billion的合同. 陆地上的油田快挖
光了, 找到新的陆上大型油田的机会微乎其微, 所以石油公司都在往偏远无人的地方或
者远海里走, 海上钻井和海底输油管道对钢材的要求可不是一般的高啊, 换句话说, 就
是要大量添加了Moly的钢. 这么远的地方要把油送回到人住的地方要多少管道啊. 再看
一个数据 : 每1千Miles的输油管道就要用到2.5 Million Pounds Moly. 石油行业的高
利润导致它们对Moly价格变化不Sensitive. 2007年石油工业光因铺设输油管道对Moly
的消耗量就达220 Million pounds, 占Moly全球产量的一半. 再啰嗦一句 : 现有石油
产量中50%是重油, 而未开采的Reserve中80%是重油. 重油一个特点是高腐蚀性. 输送
时该用怎样的管道大家就都知道了.
汽车制造业近年对Moly的需求也增加很快. 原因是汽车制造标准越来越高, 又要安全又
要省油, 这一切都指向增加使用高强度轻重量的钢材, 这需要Moly来帮忙. 一辆Car中
目前用到大约1 Pound Moly. 用量趋势一直在逐年增加.
核工业将是下一个Moly消耗大户. 全球兴建核电站又快成风了, 而建一个核电站需要大
量的耐超高温超高强度的钢, 呵呵, 这又是加Moly的钢. 建一个核电站用到大约0.5
Million Pounds Moly.
可 能有人会想如果Moly价格升太多, 会不会工业界开始采纳其它替代材料, 就象人们
开始用Alternative energy以替代石油? 确实有其它微量元素能替代Moly, 但
Candidates很少很少, 储量更少, 价格更高. 想把一种微量元素提炼出来并且达到能满
足工业界的需求量的程度那可是不知道多少年的事了. Moly的价格远远未到工业界无法
忍受的地步.
总 而言之, 除非你不相信China, India, Russia, Brazil正在或即将要大搞基建, 不
相信石油公司在到处挖油建管道, 不相信铀板块要起来, 否则你只好相信世界对Moly的
demand在 exponentially得增长. 呵呵, 若天下大乱打起来了, 那就更妙, 军事工业对
钢材的需要可不是一般的大啊, 还全都得好钢才行, 好钢就意味着Moly. 真到那一天我
也只好昧着良心发点国难财了.
06 年全球Moly产量为420 Million pounds. 全球Moly demand 年增长率: 在1990 –
2000, 年增长率平均为4.4%, 2000 – 2002 为0%, 2003 – 2006 为7.9%. 可以看出需
求增长率在加速上升. Scotia Capital对下面几年全球Moly demand 年增长率的估计为:
1. 2007, 7.1%
2. 2008, 8.4%
3. 2009, 6.7%
4. 2010, 6.5%
增长的趋势一直到2020年之前都是如此, 平均在6%以上. 每一个百分点对应着至少4
million pounds Moly.
下面再看看Moly supply的情况. 06年世界上Moly产量排前几位的公司(单位 :
Millionlbs) :
1. Freeport/Phelps Dodge (US) 68.3
2. Codelco (Chile) 61.4
3. Rio Tinto/Kennecott (US) 37
4. Jinduicheng (China) 27
5. Thompson Creek (TC) 24.7
6. China Moly 22.6
但 这几个大矿的产量都在下降, Codelco 05年的产量还有80 Million pounds, 下面几
年产量还要降. Thompson Creek 07年的产量已降到17.5 ~ 18 Million pounds. 产量
下降的一个很大原因是那些矿都挖到了钼含量低的矿层(因这两年钼价飞涨, 大家都先
挖含量高的矿层, 好先卖个好价钱). TC调低今明两年的Guidance就是这个原因. 智利
的产量下降也很多, 主要原因是水供应问题(清水在矿业中占重要地位), 解决方案是要
建更多的Desalination plants (搞笑的是, 建Desalination plant本身就要用到大量
的Moly, 是Moly的一个大客户. 我看过一些文章专门谈全球淡水资源的缺乏和
Desalination plants的重要性. 顺便提一句, 我个人认为这是长线投资的一个绝好对
象, 属于要起但还未起阶段, 增长率之快超乎你的想象). 建这些厂也不是一年两年就
弄好的事. 有人说既然钼价涨这么好, 前景又好, 不少现有矿肯定要扩产, 还有不少新
矿也要开挖了, 这些Supply一上来就能把增加的Demand满足了吧. 实际情况确实如此,
BUT, 一个矿从计划到生产中间可有无数道关口, 找Financing, 需要通过的各种审批,
获得各种各样的Permits, Licenses, 想来就头大, 到最后终于可以Construction, 到
Production, 到Full production没个几年根本下不来. 中间随便哪道关口都可以让你
下马, 例如Permit给拒 (NXG就栽在这上面), 建矿Cost增加 (NG就栽在这上面). 再加
上现在的几个大问题 : global credit squeeze, financial system crisis, higher
energy and capital costs, tight labour markets, 嘿嘿, 这些Junior新矿, 一个字
: 玄. 事实是2010年前都不会有新Moly矿进入生产. 唯一有的就是现有的老矿扩产.
中国的未开采的钼储量很大, 也是钼出口大国, 是全球钼供应的重要力量. 但看看中国
这几年对钼出口的限制手段 :
1. 2005年8月, 停止钼出口退税.
2. 2006年11月, 开始征收钼出口税.
3. 2007年6月, 钼出口限量.
中国钼净出口量从2000年至今逐年下降, 前一阵还刚关了30多个小钼矿(整顿). 07年头
10个月出口量下降18%, 约为10 Million pounds, 等于07年全球Moly supply 的2.5%
没了.
总 而言之, 有的矿产量在下降, 有的矿产量在提升, 有的国家在增产, 有的国家在减
产. 那到底全球的供需形势怎样? 反应到具体数字, 从2004 – 2007, 平均每年Demand
超过 Supply 约17 Million pounds. 08年这个差距将剧增到40 Million pounds. 同
时, 全球的Moly inventory level 已达历史最低点.
还有一个信息: 非洲的矿业这几年发展非常迅猛, 将是下一个全球供应的重要渠道. 特
别是它的铜矿, 过一两年就要大量进入市场了, 将对世界铜价造成很大冲击. 所以世界
其它地方的铜矿现在都在加班加点地猛挖, 优先挖铜含量高的部分, 好抢在铜价回落之
前卖个好价钱. 前面说了, 钼的主要来源是铜矿的副产品. 在矿石中, Copper跟Moly有
个这样的关系: 含Copper高的矿石中含Moly就少, 含Copper少的矿石中含Moly就高, 没
办法, 这就是Nature! 所以, 这也是这两年世界上几个大矿的钼产量下降的一个原因.
而非洲的铜矿中, 却根本就不含Moly, 没办法, 这也是Nature!
最后提一下长线投资.
长线投资确实能赚大钱. TC在06年头还只有$0.6, 最高在07年十月底$25.5, 因矿体滑
坡股价大跌到现在也还有$16.7, 翻了多少倍了, 就两年时间. 所以只要仔细做好一个
行业的FA, 再做好该行业中一个公司的FA, 监督好该公司的下面三个指标:
1. Exploration success
2. Production as guidance
3. Product price
只 要这三个指标能持续稳定地满足, 那么它最终的股价就一定会达到按我前一贴中所
介绍的Turkey方法(或其它的更合理的方法)算出来的Fair value. 至于它每天随大盘上
上下下股价变来变去, 那都可以看作Noise, 你安坐不动不理就行了. 该上班的上班,
该学习的学习, 别误了正事. 关键是谋人所未动, 动在人先, 等到别人都发疯一样冲进
来, 就可以开始一步一步撤退了.
好了, 就写这些, 希望对新手们有些帮助, 老手们请多多指点. | S***a
发帖数: 1072 | 5 seeking Alpha on TC
Thompson Creek Metals Company, Inc. (TC), which closed trading on Thursday
at $2.51/share, was upgraded by Dahlman Rose from an Underperform rating to
a Buy rating and set a $4.00/share price target. The Denver, Colorado-based
firm engages in mining, milling, processing, and marketing of molybdenum
products in the United States and Canada. Its principal properties include
the Thompson Creek Mine, an open-pit molybdenum mine and concentrator
located in Idaho; the Endako Mine, an open-pit molybdenum mine, concentrator
, and roaster in British Columbia; and the Langeloth metallurgical facility
in Pennsylvania. When it comes to Thompson Metals, there are two things
potential investors should consider from a fundamental perspective. The
first thing, in my opinion, long-term investors looking to establish a
position in TC should consider is the company's profit margin over the last
12 months, and how TC is able to outpace some of the competition within the
metals and mining sector. Over the last 12 months, TC has demonstrated a
profit margin of 6.56% whereas direct competitor Molycorp, Inc. (MCP) has
only managed to demonstrate a profit margin of 0.19%. The second thing to
consider in terms TC is the percentage of shares held by insiders and how
those percentages compare with some of the company's industry-based
competitors. At Thompson Creek Metals, insiders currently hold about 8.80%
of the total number of shares outstanding, and in the last 6 months, they
have engaged in the purchase of roughly 98,900 shares. When multiple
insiders purchase shares over of a period of time, those transactions
demonstrate a confidence these insiders have in the long term growth of the
company. One thing potential investors should note is the fact that insiders
at TC have a much stronger position in their own company than the insiders
at Freeport-McMoRan (FCX) who only hold 0.82% of the total shares | l******n
发帖数: 507 | |
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