y***i
发帖数: 11639 | 1 3天没有打坐。1hr~2.5hr/d 平均1.5hr
被一个同修的努力和进步刺激了一下。打坐用心了一段时间。这两天又掉下去了。这yy
小说害死我了。
上次说过，我打坐开始总是一边要观光，一边被其他的东西扯住要往别的地方拉。
freeman的反应是： 我觉得这里可能是个关键，如果不是最关键，也是很重要。
就是认清楚那个“其他东西”是什么。
pupptear则认为不该管。“其他东西你一开始搞不清楚了，别乱研究，安心用心就好。”
我以前也觉得不能管，因为以前的概念是，这是杂念和杂念带来的影响，应该专注于目
标。
现在我感觉，这个被扯，好像就是对外尘有了错误的反应。认清这个反应，好像很有帮
助。
比如坐在那里半天没动静，就开始发慌。以前是就让它慌，现在发现，在那一点上看清
这个慌是因对“半天没动静”而生的错误反正，这个错误的反应就会变成正常。我不知
道有什么术语专指这个错误反应的改变。我把他叫做“端正态度”。
这个依然是在理会外尘，只管这个反应去动手“端正态度”是错误的。我现在的猜想是
，这个“端正态度”要依目标而端正，这时候就真能做到只管目标。pupptear说的安心
用心。
我现在就在摸索这个依目标而“端正态度”的方法。这个方法好像容易让我比较容易入
手的接近正确的状态。 |
r*****g
发帖数: 478 | 2 yy 小说，是不是戒掉比较好呢？有谁做到了的？
外离相，内不乱其心。
yy
。”
【在 y***i 的大作中提到】
: 3天没有打坐。1hr~2.5hr/d 平均1.5hr
: 被一个同修的努力和进步刺激了一下。打坐用心了一段时间。这两天又掉下去了。这yy
: 小说害死我了。
: 上次说过，我打坐开始总是一边要观光，一边被其他的东西扯住要往别的地方拉。
: freeman的反应是： 我觉得这里可能是个关键，如果不是最关键，也是很重要。
: 就是认清楚那个“其他东西”是什么。
: pupptear则认为不该管。“其他东西你一开始搞不清楚了，别乱研究，安心用心就好。”
: 我以前也觉得不能管，因为以前的概念是，这是杂念和杂念带来的影响，应该专注于目
: 标。
: 现在我感觉，这个被扯，好像就是对外尘有了错误的反应。认清这个反应，好像很有帮
|
y***i
发帖数: 11639 | 3 是。我现在看yy小说的劲头绝对犯不该上瘾的戒了。
【在 r*****g 的大作中提到】
: yy 小说，是不是戒掉比较好呢？有谁做到了的？
: 外离相，内不乱其心。
:
: yy
: 。”
|
f*******8
发帖数: 3612 | 4
yy
。”
我觉得，不理不是指不了解，不是指不懂，而是通过多次反复观察后知道其无用，
知道理它是错误的。
强行不接触是单凭定力而隔绝，不能完全消除恐惧，
了解后而自觉不理是慧，其中有平静。
打比方，所谓干扰就像电脑里的中断信号，
每个事情，心思等等都会给你发信号，你注意到这些信号就相当于你
接收到了中断请求。
决定理不理都在这个阶段，如果脑袋里飘过来一个故事，应该是先注意
到这是业识在请求中断，这时能决定是否响应中断。如果这时没有警觉性，
而那个故事又很吸引人（相当于你心里已经把它的优先级设为最高了），
就会直接进入中断处理程序，去思维、理解、享受故事的内容了。
这样持根的事就忘到九霄云外了。
说要每天把2、3个小时交给打坐，就是要在这两三个小时内
把持根安排为最高优先级中断处理时间。
在心里深处把这个中断系统，schedule、优先级理清楚，并慢慢真正接受，就是调心。
【在 y***i 的大作中提到】
: 3天没有打坐。1hr~2.5hr/d 平均1.5hr
: 被一个同修的努力和进步刺激了一下。打坐用心了一段时间。这两天又掉下去了。这yy
: 小说害死我了。
: 上次说过，我打坐开始总是一边要观光，一边被其他的东西扯住要往别的地方拉。
: freeman的反应是： 我觉得这里可能是个关键，如果不是最关键，也是很重要。
: 就是认清楚那个“其他东西”是什么。
: pupptear则认为不该管。“其他东西你一开始搞不清楚了，别乱研究，安心用心就好。”
: 我以前也觉得不能管，因为以前的概念是，这是杂念和杂念带来的影响，应该专注于目
: 标。
: 现在我感觉，这个被扯，好像就是对外尘有了错误的反应。认清这个反应，好像很有帮
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y***i
发帖数: 11639 | 5 向一个修行很好的同修询问了一下。说我可以那么做，只是要同时注意明暗。所以没
有断不断的问题。好比眼前同时有橘子和苹果。你没必要断了看见橘子，才能看见苹果。
他说得很肯定，我还需要多坐才能确定这话对不对。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: yy
: 。”
: 我觉得，不理不是指不了解，不是指不懂，而是通过多次反复观察后知道其无用，
: 知道理它是错误的。
: 强行不接触是单凭定力而隔绝，不能完全消除恐惧，
: 了解后而自觉不理是慧，其中有平静。
: 打比方，所谓干扰就像电脑里的中断信号，
: 每个事情，心思等等都会给你发信号，你注意到这些信号就相当于你
: 接收到了中断请求。
|
y***i
发帖数: 11639 | 6 好像是这样：这是观时的特点。
观光时，也能同时见其他的5尘及其引起的反应。有的比较荒诞的反应一见就消失。“
不荒诞”的反应，还是得挺着。
果。
【在 y***i 的大作中提到】
: 向一个修行很好的同修询问了一下。说我可以那么做，只是要同时注意明暗。所以没
: 有断不断的问题。好比眼前同时有橘子和苹果。你没必要断了看见橘子，才能看见苹果。
: 他说得很肯定，我还需要多坐才能确定这话对不对。
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r*****g
发帖数: 478 | 7
什么叫荒诞，什么不是呢？ 荒不荒诞，是不是以成见知识来衡量的？
如果是真实见，即使与成见相违，也不当弃。
如果是幻觉，则应以离相而面对吧。
总之还是见，但是离所见之相，好像是waichi试图告诉我们的。
而且此时之见，是什么在见也是大问题。。 不是说打坐时候要探究这些。。
而是说其实这里面似乎有不同的层次。按Waichi说
同是见，有根性识，觉的不同层次。而你转去察觉其它五根的时候，是否离见性
之主题。如果离主题，还是应该拉回。如果能同时悉见，呵呵。
同时悉见时，是根见，还是觉？如果是觉，则是否层层悉见？
从一个最简单的观能过渡到层层悉见，我希望是功夫到时有相应的
因缘来引导转。在waichi似乎是他在看恐怖片时发现层层不同。。。
这个我是推测就不多说了。大家自己体会吧。。自己做不到还是没用。 不过他
做到了，所以指出反观的事情。。但是上手不易。
此外waichi常说自己是冷血。他说的冷血应该和一般的冷“血”不同吧。
也许是冷“觉”。不过觉，如果是绝圣弃智，无智无识的话，哪个又不是？
说这么多。其实一个感叹，修行事大有层次。在不同层次上谈就是鸡同鸭讲。
不明了层次，乱读书，即是误读，即是毒。
所以需要活的教导。。 正从新整理自己中。
【在 y***i 的大作中提到】
: 好像是这样：这是观时的特点。
: 观光时，也能同时见其他的5尘及其引起的反应。有的比较荒诞的反应一见就消失。“
: 不荒诞”的反应，还是得挺着。
:
: 果。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 8
yy
。”
到此都同意，必须多少知道障碍和其原因，才能说的上对治。
而且修行大部分功夫都是对治。
如果没什么需要对治，上来就持根很顺利，那就可以渐行渐深了。
这是理行并重。认识到慌是因为“半天没动静”，
再在道理上明白了“半天没动静”很正常，这就是理无碍，
然后事无碍是锻炼不慌的习惯。慢慢就习惯不会慌了。
我觉得普遍的问题是，“半天没动静”就慌，是因为内心深处的
期盼心。盼着某个东西发生。这个盼导致止作任灭的作。
这个底层的做作，就导致不能平静下来如实观察。
从心态方面这样说的话，我也是在调整、清理这个，
必须打坐中，和生活中都平常，随遇而安，才能真安。
安不是止，不是灭。不是不动，也不是消极。
再扯得稍微远一点的话，“什么都接受”原来普遍的认为
都是接受困境，接受苦，接受不好的境遇，
其实还有另一方面的“什么都接受”，是接受好的东西，
接受上帝的礼物，接受得心安理得。
最近看那些师兄谈自己经历miracle的录像.
其实中间就有一种坦然接受最好的东西的心态。
faith的一个成分就是坦然接受这个。
耶稣说的“你们的信心太小了”，以前认为是一种责备，
现在看来更像一种遗憾，是说给你的东西，你们接不过去。
放一个新的miracles故事, 正好那个师兄其实是我们小中心的。
http://www.youtube.com/watch?v=PdhWaqV-mNs&feature=player_embed
【在 y***i 的大作中提到】
: 3天没有打坐。1hr~2.5hr/d 平均1.5hr
: 被一个同修的努力和进步刺激了一下。打坐用心了一段时间。这两天又掉下去了。这yy
: 小说害死我了。
: 上次说过，我打坐开始总是一边要观光，一边被其他的东西扯住要往别的地方拉。
: freeman的反应是： 我觉得这里可能是个关键，如果不是最关键，也是很重要。
: 就是认清楚那个“其他东西”是什么。
: pupptear则认为不该管。“其他东西你一开始搞不清楚了，别乱研究，安心用心就好。”
: 我以前也觉得不能管，因为以前的概念是，这是杂念和杂念带来的影响，应该专注于目
: 标。
: 现在我感觉，这个被扯，好像就是对外尘有了错误的反应。认清这个反应，好像很有帮
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f*******8
发帖数: 3612 | 9
果。
没看明白这段话。
难道不是纠正了错误后就继续持根么？
为什么还有很多事？
【在 y***i 的大作中提到】
: 好像是这样：这是观时的特点。
: 观光时，也能同时见其他的5尘及其引起的反应。有的比较荒诞的反应一见就消失。“
: 不荒诞”的反应，还是得挺着。
:
: 果。
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y***i
发帖数: 11639 | 10
以没
对。或者说应该一边持根一边观察那些反应。有些错误的反应会因为观察而消失。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 果。
: 没看明白这段话。
: 难道不是纠正了错误后就继续持根么？
: 为什么还有很多事？
|
|
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f*******8
发帖数: 3612 | 11 我觉得你跟着他的一个名词跑太远了。
其实根本问题就是怎么对治一些问题，以便能做到能坐得住、持根观光就对了。
至于见什么，那都是真正修到后的事情，不应该是现在琢磨太多的。
。“
【在 r*****g 的大作中提到】
:
: 什么叫荒诞，什么不是呢？ 荒不荒诞，是不是以成见知识来衡量的？
: 如果是真实见，即使与成见相违，也不当弃。
: 如果是幻觉，则应以离相而面对吧。
: 总之还是见，但是离所见之相，好像是waichi试图告诉我们的。
: 而且此时之见，是什么在见也是大问题。。 不是说打坐时候要探究这些。。
: 而是说其实这里面似乎有不同的层次。按Waichi说
: 同是见，有根性识，觉的不同层次。而你转去察觉其它五根的时候，是否离见性
: 之主题。如果离主题，还是应该拉回。如果能同时悉见，呵呵。
: 同时悉见时，是根见，还是觉？如果是觉，则是否层层悉见？
|
f*******8
发帖数: 3612 | 12
见苹
这就对上号了。
用，
【在 y***i 的大作中提到】
:
: 以没
: 对。或者说应该一边持根一边观察那些反应。有些错误的反应会因为观察而消失。
|
r*****g
发帖数: 478 | 13 顺便说说。。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我觉得你跟着他的一个名词跑太远了。
: 其实根本问题就是怎么对治一些问题，以便能做到能坐得住、持根观光就对了。
: 至于见什么，那都是真正修到后的事情，不应该是现在琢磨太多的。
:
: 。“
|
y***i
发帖数: 11639 | 14 过两天要回国半个多月。这段时间大概不能上来了。puppteer，J在国内么？有机会会
面的话email给我个联系方法吧。 |
q****u
发帖数: 1421 | 15 说得挺好，“随遇而安”，你现在每天有多少时间能比较“安”？我是每天大部分时间
都“安”不了，或恐惧或彷徨或不知自己想要什么，心从来都是发散的，少有安心的时
候。有时候实在痛苦不行了，不得不修一会儿，才感觉好受些。
随遇而安，可是莫大之幸福。需要智慧啊。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 见苹
: 这就对上号了。
: 用，
|
q*c
发帖数: 9453 | 16 安的前提是知道自己安身立命处 --
先在坐中安， 再谈狂乱的生活里面安。
先在游泳池里面游泳， 能搞定了在谈在大海里面的事情。
【在 q****u 的大作中提到】
: 说得挺好，“随遇而安”，你现在每天有多少时间能比较“安”？我是每天大部分时间
: 都“安”不了，或恐惧或彷徨或不知自己想要什么，心从来都是发散的，少有安心的时
: 候。有时候实在痛苦不行了，不得不修一会儿，才感觉好受些。
: 随遇而安，可是莫大之幸福。需要智慧啊。
|
q****u
发帖数: 1421 | 17 好的，谢谢。
【在 q*c 的大作中提到】
: 安的前提是知道自己安身立命处 --
: 先在坐中安， 再谈狂乱的生活里面安。
: 先在游泳池里面游泳， 能搞定了在谈在大海里面的事情。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 18
时间上定量的安还说不确切。不过现在也能越来越看清楚安的几个阶段方面，
1. 与相相连的安
2. 离相的安
3. 目的清晰的安
1 平常如果心跟某些形、相、事儿紧密相连，要想安心，就必须那个相不动，
或成为某特定的形象，心才能随之而安。外相一动，心随之动，就不安了。
2 随遇而安，是指随便遇到什么相，心都无关。
如果通过锻炼，心能离开那个相而独立，就能随遇而安。
离开相的程度、台阶有深浅。就表现在你的心在某些相变动的时候还安，
但另一些相动的时候心就跟着动了。
相的类别其实就是5蕴六根，人可以在碰见不同思想、不同觉受时心安，
但是可能碰到色蕴受伤时心就不安。
3 如果自觉心不随相动，很自在，而又没有解脱。
那其实是个误区，自以为心是安的，其实只是有些相没动，所以心也没动。
这时必须要设定新目标、新试验，再达到心由于目标清晰而安。
-------------------------
我前一段在整理打坐方面的目标清晰度方面感到有进步，
现在正在体会、观察生活方面为什么不安，以及可能的生活方式。
然后希望能平滑过渡、自如切换这两种不同的活动。
------------------------
以前心里会有些期盼，好像发生一个什么大事，生命就会从此完全不同。
但现在看来不是这样的。
无论明天发生什么，我依然是那么一个人，每天还是要起床睡觉，吃饭
工作，应对外部的要求。总不可能别人有了什么要求，自己完全没反应。
老僧入定，只是存在着。
【在 q****u 的大作中提到】
: 说得挺好，“随遇而安”，你现在每天有多少时间能比较“安”？我是每天大部分时间
: 都“安”不了，或恐惧或彷徨或不知自己想要什么，心从来都是发散的，少有安心的时
: 候。有时候实在痛苦不行了，不得不修一会儿，才感觉好受些。
: 随遇而安，可是莫大之幸福。需要智慧啊。
|
q****u
发帖数: 1421 | 19 能否告诉我，从你现在看到我的帖子，到回复帖子，都发生了什么。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 时间上定量的安还说不确切。不过现在也能越来越看清楚安的几个阶段方面，
: 1. 与相相连的安
: 2. 离相的安
: 3. 目的清晰的安
: 1 平常如果心跟某些形、相、事儿紧密相连，要想安心，就必须那个相不动，
: 或成为某特定的形象，心才能随之而安。外相一动，心随之动，就不安了。
: 2 随遇而安，是指随便遇到什么相，心都无关。
: 如果通过锻炼，心能离开那个相而独立，就能随遇而安。
: 离开相的程度、台阶有深浅。就表现在你的心在某些相变动的时候还安，
|
f*******8
发帖数: 3612 | 20 1 第一就是一震，怎么qingwu这么问。
2. 然后觉得每个人看见一个东西都有不同的反应。
3. 回不回，怎么回呢？
4. 还是把这个写下来交差吧。
【在 q****u 的大作中提到】
: 能否告诉我，从你现在看到我的帖子，到回复帖子，都发生了什么。
|
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q****u
发帖数: 1421 | 21
是想向你切磋请教实修的。切磋当下见到的实际发生的情况。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 1 第一就是一震，怎么qingwu这么问。
: 2. 然后觉得每个人看见一个东西都有不同的反应。
: 3. 回不回，怎么回呢？
: 4. 还是把这个写下来交差吧。
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f*******8
发帖数: 3612 | 22
如果你是想问我从第一接触（微观层面），到作出宏观的反应的整个过程，
那我不知道，估计这个板上现在还没人能看得清。
【在 q****u 的大作中提到】
:
: 是想向你切磋请教实修的。切磋当下见到的实际发生的情况。
|
q*c
发帖数: 9453 | 23 ..前面刚说了， 就开始玩了。
坐中能定多久了？ 开始玩灌水时候的细节了？
不把坐中当下是如何出处定， 如何乱跑的搞清楚，
问别人（而且不是自己！）当下的实际细节！
万千修行人， 99.999...9% 都是嘴将，
说的很好， 一来实在的就露馅， 呵呵。
所以修行的人如大地土， 能成就的如佛指上尘。
【在 q****u 的大作中提到】
:
: 是想向你切磋请教实修的。切磋当下见到的实际发生的情况。
|
q****u
发帖数: 1421 | 24 见到什么说什么，仅此而已。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 如果你是想问我从第一接触（微观层面），到作出宏观的反应的整个过程，
: 那我不知道，估计这个板上现在还没人能看得清。
|
q****u
发帖数: 1421 | 25 谈论当下发生的事。我往窗外一望，看到对面马路上驶过一辆汽车；我看到是辆轿车；
看到两个前灯亮着的。
以上就是我谈当下所见之事。
每个人对细节的敏锐是不一样的，尽自己所能实事求是的谈就好。
【在 q*c 的大作中提到】
: ..前面刚说了， 就开始玩了。
: 坐中能定多久了？ 开始玩灌水时候的细节了？
: 不把坐中当下是如何出处定， 如何乱跑的搞清楚，
: 问别人（而且不是自己！）当下的实际细节！
: 万千修行人， 99.999...9% 都是嘴将，
: 说的很好， 一来实在的就露馅， 呵呵。
: 所以修行的人如大地土， 能成就的如佛指上尘。
|
q****u
发帖数: 1421 | 26 我其实是想借此和freeman请教他关于他说的“安”，那么当下发生一件事情，你怎么做
的，发生了什么。
【在 q*c 的大作中提到】
: ..前面刚说了， 就开始玩了。
: 坐中能定多久了？ 开始玩灌水时候的细节了？
: 不把坐中当下是如何出处定， 如何乱跑的搞清楚，
: 问别人（而且不是自己！）当下的实际细节！
: 万千修行人， 99.999...9% 都是嘴将，
: 说的很好， 一来实在的就露馅， 呵呵。
: 所以修行的人如大地土， 能成就的如佛指上尘。
|
q****u
发帖数: 1421 | 27 如果Qxc说这样也是玩，我也不排除有这样的可能。但希望大家明白我在这件事情上所想
表达的意思。
么做
【在 q****u 的大作中提到】
: 我其实是想借此和freeman请教他关于他说的“安”，那么当下发生一件事情，你怎么做
: 的，发生了什么。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 28 犀利，我当时也想提到要注意次第问题，后来还是省了。
肯定是要先在“控制实验”中能看清楚，然后才说日常生活。
否则走的都是科普作家或民科的路，没次第顺序。
【在 q*c 的大作中提到】
: ..前面刚说了， 就开始玩了。
: 坐中能定多久了？ 开始玩灌水时候的细节了？
: 不把坐中当下是如何出处定， 如何乱跑的搞清楚，
: 问别人（而且不是自己！）当下的实际细节！
: 万千修行人， 99.999...9% 都是嘴将，
: 说的很好， 一来实在的就露馅， 呵呵。
: 所以修行的人如大地土， 能成就的如佛指上尘。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 29 如果这样说，那是另一个角度。可以解释。
安，简单讲就是心能离相。这句话所涵盖的内容其实是非了很多年的功夫，
它是老实念佛的结果。
因为心离相，所以心不会随着相而摇动，心就是安的。
其实这些年的进步，基本上都是那一次念佛带来的。
念到极致，有些相就和心分开了，
这就是所谓的“现观正见”，是指你真正见到了。
这个分开是个全新的经验，从来没见过，所以一下子不能理解这到底是什么意思。
然后要用几年去体会、适应到底这发生了什么，
还要师父、W旁敲侧击、提醒，如何去理解这个事情。
这个深化过程叫做“‘观后’所得慧”。这是观后的事，没经过就没法想象。
-----------
所以，要想安，或别的其他结果，就找高人请教个方法，然后“行尽”，后边的事就不
用操心了。
我是经过那个事后，就信了，法门确实是个法门。
-----------
不过要真说到“不心外求法”的话，找高人请教方法还不是唯一最重要的事情，
自己内心目标清晰化才是最根本的。你到底想干什么，这要搞清楚。
所以外部找人参访请教和自心目标清晰化应该是个互相补偿的过程。
-----------------
（另外，我说的现在能离开的相，不是全离，没走那么远。
如果五蕴之相都能离开，那就解脱了）
【在 q****u 的大作中提到】
: 如果Qxc说这样也是玩，我也不排除有这样的可能。但希望大家明白我在这件事情上所想
: 表达的意思。
:
: 么做
|
T*******x
发帖数: 8565 | 30 羡慕。
什么法门？做起来应该很简单吧？你传一下给我好吗？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 如果这样说，那是另一个角度。可以解释。
: 安，简单讲就是心能离相。这句话所涵盖的内容其实是非了很多年的功夫，
: 它是老实念佛的结果。
: 因为心离相，所以心不会随着相而摇动，心就是安的。
: 其实这些年的进步，基本上都是那一次念佛带来的。
: 念到极致，有些相就和心分开了，
: 这就是所谓的“现观正见”，是指你真正见到了。
: 这个分开是个全新的经验，从来没见过，所以一下子不能理解这到底是什么意思。
: 然后要用几年去体会、适应到底这发生了什么，
: 还要师父、W旁敲侧击、提醒，如何去理解这个事情。
|
|
|
f*******8
发帖数: 3612 | 31 我们只是分享一下哪个神医更厉害而已，你应该找神医。
如果真想解决什么问题，肯定要找明师。
这真不是随便什么人都能做的，这是我的切身体会。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 羡慕。
: 什么法门？做起来应该很简单吧？你传一下给我好吗？
|
q*c
发帖数: 9453 | 32 空谈。
【在 q****u 的大作中提到】
: 谈论当下发生的事。我往窗外一望，看到对面马路上驶过一辆汽车；我看到是辆轿车；
: 看到两个前灯亮着的。
: 以上就是我谈当下所见之事。
: 每个人对细节的敏锐是不一样的，尽自己所能实事求是的谈就好。
|
q*c
发帖数: 9453 | 33 我明白你想表达的意思。
我还是认为你就是在玩。
所想
【在 q****u 的大作中提到】
: 如果Qxc说这样也是玩，我也不排除有这样的可能。但希望大家明白我在这件事情上所想
: 表达的意思。
:
: 么做
|
q*c
发帖数: 9453 | 34 办法是简单的很， 比如念佛秒秒不跑， 连续 1 小时， 这么简单的目标。
就是要做到， 不知道要死多少人。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 羡慕。
: 什么法门？做起来应该很简单吧？你传一下给我好吗？
|
q****u
发帖数: 1421 | 35 嗯，好吧。可能你说的是对的，因为即便谈了也没什么实际的作用，增长兴趣了反而更
不好。
【在 q*c 的大作中提到】
: 我明白你想表达的意思。
: 我还是认为你就是在玩。
:
: 所想
|
