g********d
发帖数: 4174 | 1 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: willhung (黄威廉), 信区: USANews
标 题: 麻省的参议员补选，民主党可能失手！！！！
关键字: HWSA
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 15 01:44:21 2010, 美东)
希望几个月前看来不可能的事情19号真的发生，让侯赛因的医保见鬼去吧
Massachusetts Senate race now a toss-up, analysts say
Posted: January 14th, 2010 06:49 PM ET
From CNN Associate Producer Martina Stewart
Republican Scott Brown is now in a toss-up Senate race in Massachusetts,
according to two non-partisan political analysts.
Washington (CNN) – The Massachusetts Senate race between Democrat |
g********d
发帖数: 4174 | 2 Brown has stated that he personally believes that marriage is between a man
and a woman. However, he has also referred to the currently legalized same-
sex marriage in Massachusetts as a settled issue, which he does not wish to
change.[6] Earlier in his career, he favored a amendment to the state
constitution barring same-sex marriage but allowing the provision for civil
unions. Brown referred to a lesbian Democratic opponent's decision to have
children as "not normal", but he quickly apologized |
g********d
发帖数: 4174 | |
m******1
发帖数: 19713 | 4 展开说说？我几天前看到民主党领先的差距是marginal，不过没往心里去，为什么非常
重要？
【在 g********d 的大作中提到】
: 这是一个很重要的选举。
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g********d
发帖数: 4174 | 5 首先，民主党输了这个位置，就没60个民主党参议院了，就不再是filibuster-proof了
，推动一些议案包括医改，将会非常困难,或是不可能了。
而且，这是民主党大佬KENNEDY占了几十年的位子，又是在民主党的大本营，共和党抢
了这个位置，象征意义很大。
最后，对我们来说，少一个pro-gay,多一个anti-gay，平权的障碍就大一分。
关于filibuster:
http://en.wikipedia.org/wiki/Filibuster
【在 m******1 的大作中提到】
: 展开说说？我几天前看到民主党领先的差距是marginal，不过没往心里去，为什么非常
: 重要？
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m******1
发帖数: 19713 | 6 现在我们能做些什么呢？
【在 g********d 的大作中提到】
: 首先，民主党输了这个位置，就没60个民主党参议院了，就不再是filibuster-proof了
: ，推动一些议案包括医改，将会非常困难,或是不可能了。
: 而且，这是民主党大佬KENNEDY占了几十年的位子，又是在民主党的大本营，共和党抢
: 了这个位置，象征意义很大。
: 最后，对我们来说，少一个pro-gay,多一个anti-gay，平权的障碍就大一分。
: 关于filibuster:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Filibuster
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m******1
发帖数: 19713 | 7 Poll: Republican in Lead for Kennedy Seat
By Julie Bolcer
Nude Senate Candidate x390 | Advocate.com
A new poll shows that Republican candidate Scott Brown, a onetime Cosmo
pinup who opposes marriage equality, leads Democrat Martha Coakley four days
ahead of the special election for the Senate seat held by the late Edward M
. Kennedy.
The Suffolk University/7 News poll places Brown ahead of Coakley for the
first significant time, according to the Boston Herald. Brown leads by four
points, within |
g********d
发帖数: 4174 | 8 Nothing, I think. 还有4天就要选了。
【在 m******1 的大作中提到】
: 现在我们能做些什么呢？
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r*********y
发帖数: 599 | |
m******1
发帖数: 19713 | 10 今晚美东时间8点选举结束，如果今晚共和党胜出，将对我们的平权运动是个很大的障
碍。 |
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g********d
发帖数: 4174 | 11 债多不酬，平权问题不会因为少一个议员影响那么大。但是，这次是对OBAMA和民主党
的公投，OBAMA和民主党下台了，就惨了。
【在 m******1 的大作中提到】
: 今晚美东时间8点选举结束，如果今晚共和党胜出，将对我们的平权运动是个很大的障
: 碍。
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X*******H
发帖数: 720 | 12 what's the result??
【在 m******1 的大作中提到】
: 今晚美东时间8点选举结束，如果今晚共和党胜出，将对我们的平权运动是个很大的障
: 碍。
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g********d
发帖数: 4174 | 13 lost.
【在 X*******H 的大作中提到】
: what's the result??
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r*********y
发帖数: 599 | 14 Scott Brown wins
【在 X*******H 的大作中提到】
: what's the result??
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r*********y
发帖数: 599 | 15 去mitbbs boston版瞟了一眼
看来那边的moron们都把票给了Scott Browns
啥时候中国人都这么pro-republican了 |
k*****e
发帖数: 22013 | 16 一贯如此吧。
国内的人pro-democrates，因为对华政策比较好，当然都是听diang说的
美国华人pro-republican，因为价值观保守，中高收入，不想交税。
【在 r*********y 的大作中提到】
: 去mitbbs boston版瞟了一眼
: 看来那边的moron们都把票给了Scott Browns
: 啥时候中国人都这么pro-republican了
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r*********y
发帖数: 599 | 17 不交税，美国的债务用啥来还啊？
美国人民还真以为中国是他们的取款机？
不想交税不想还债，那就不要借那么多啊！
哪有他们自己不sacrifice自己奢侈的生活方式，转嫁给别国危机的道理啊？
美国人就是帮被惯坏了的民族
【在 k*****e 的大作中提到】
: 一贯如此吧。
: 国内的人pro-democrates，因为对华政策比较好，当然都是听diang说的
: 美国华人pro-republican，因为价值观保守，中高收入，不想交税。
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k*****e
发帖数: 22013 | 18 我说的是在美国的华人
【在 r*********y 的大作中提到】
: 不交税，美国的债务用啥来还啊？
: 美国人民还真以为中国是他们的取款机？
: 不想交税不想还债，那就不要借那么多啊！
: 哪有他们自己不sacrifice自己奢侈的生活方式，转嫁给别国危机的道理啊？
: 美国人就是帮被惯坏了的民族
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m******1
发帖数: 19713 | 19 我觉得，还有一个原因是，很多反对土共的华人，矫枉过正，凡是土共不喜的，他们都
要去支持，而共和党的意识形态上的东西与土共相去最远，比如共和党提倡的所谓个人
自由、资产方面的自由竞争、宗教信仰、个人拥有武器权。。。这些都很合那些反土共
的人的胃口。孰不知，这些却恰恰让他们掉进了另一个陷阱。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 一贯如此吧。
: 国内的人pro-democrates，因为对华政策比较好，当然都是听diang说的
: 美国华人pro-republican，因为价值观保守，中高收入，不想交税。
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k*****e
发帖数: 22013 | 20 这个怎么会呢?
共和党强调经济自由,缩减个人自由.
相反，民主党强调个人自由，缩减经济自由。
土共现在个人自由压得很紧，反同。
经济上倒是很开放，什么劳工保护，垄断，统统不管。
富人，大企业，逃税逃得不亦乐乎。这个跟共和党的经济自由很像啊。
我觉得民主党才跟共产党离得最远。
共和党对外政策讲究维护美国利益，对外大棒打击。
民主党比较尊重多元文化，所以对外政策比较缓和。
这个跟共产党没什么关系。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我觉得，还有一个原因是，很多反对土共的华人，矫枉过正，凡是土共不喜的，他们都
: 要去支持，而共和党的意识形态上的东西与土共相去最远，比如共和党提倡的所谓个人
: 自由、资产方面的自由竞争、宗教信仰、个人拥有武器权。。。这些都很合那些反土共
: 的人的胃口。孰不知，这些却恰恰让他们掉进了另一个陷阱。
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m******1
发帖数: 19713 | 21 我说的个人自由，指的是共和党强调小政府，压缩政府对个人的管制力度，强调个人英
雄主义、信仰自由，这些是和土共的高压政策正好相反的。
土共的宏观调控、政府看不见的幕后大手操纵市场、货币，这些和民主党很象。
其实，说到底美国的政治和中国是两回事，实际上是没什么可比性，我们怎么样比较都
是片面的。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 这个怎么会呢?
: 共和党强调经济自由,缩减个人自由.
: 相反，民主党强调个人自由，缩减经济自由。
: 土共现在个人自由压得很紧，反同。
: 经济上倒是很开放，什么劳工保护，垄断，统统不管。
: 富人，大企业，逃税逃得不亦乐乎。这个跟共和党的经济自由很像啊。
: 我觉得民主党才跟共产党离得最远。
: 共和党对外政策讲究维护美国利益，对外大棒打击。
: 民主党比较尊重多元文化，所以对外政策比较缓和。
: 这个跟共产党没什么关系。
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k*****e
发帖数: 22013 | 22 个人自由是指 社会行为上的 ，大的有言论，新闻，结社，信仰。
小的有恋爱，婚姻，持枪，堕胎，吸毒，赌博，卖淫等等。
（当然，在大的方面，两党都没有什么异议，主要区别在小的方面）
经济自由是指：雇佣，赋税，贸易，劳工保护，福利等等....
比如外国人能不能打工，政府应不应该规定最低工资，应不应该反垄断，
人有没有不交税或少交税的自由，政府是否应该免费提供医疗福利...
共和党的小政府，指的是经济上的。主张政府不要干涉经济自由。
在个人自由上，除了支持持枪以外，其它都是主张限制个人自由的。
根据诺兰曲线图
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%BE%E8%98%AD%E6%9B%B2%E7%B7%9A
高个人自由，低经济自由，是左，比如民主党，北欧国家。
低个人自由，高经济自由，是右，比如共和党。
高个人自由，高经济自由，是自由意志主义。
低个人自由，低经济自由，是极权政治，像过去中国的计划经济。
所以说土共的极权主义，跟民主党，共和党都有联系。
跟民主党的联系在于强调国家对经济的宏观调控，限制经济自由。
跟共和党的联系在于强调社会生活上的保守价值观，限制
【在 m******1 的大作中提到】
: 我说的个人自由，指的是共和党强调小政府，压缩政府对个人的管制力度，强调个人英
: 雄主义、信仰自由，这些是和土共的高压政策正好相反的。
: 土共的宏观调控、政府看不见的幕后大手操纵市场、货币，这些和民主党很象。
: 其实，说到底美国的政治和中国是两回事，实际上是没什么可比性，我们怎么样比较都
: 是片面的。
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k*****e
发帖数: 22013 | 23 顺便说一句，
againroad说的世界上什么都可以用左和右来划分，左就是自由，右就是秩序。
这个根本就不能解释为什么左和右在经济上是完全相反的。
自由意志主义，极权主义，他们既不是左，也不是右。
本来想专门写一篇来澄清视听，一直犯懒。
既然写了这个，就在这个主题里顺带一说。
其实那个诺兰曲线，也不能解释所有政治观点。
他的贡献只是把自由-保守二元对立的一维划分（非左即右）
扩展到了个人-经济的二维划分（四个象限）
现实的复杂性，也许比二维还要更复杂，世界本来就是多元的。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 个人自由是指 社会行为上的 ，大的有言论，新闻，结社，信仰。
: 小的有恋爱，婚姻，持枪，堕胎，吸毒，赌博，卖淫等等。
: （当然，在大的方面，两党都没有什么异议，主要区别在小的方面）
: 经济自由是指：雇佣，赋税，贸易，劳工保护，福利等等....
: 比如外国人能不能打工，政府应不应该规定最低工资，应不应该反垄断，
: 人有没有不交税或少交税的自由，政府是否应该免费提供医疗福利...
: 共和党的小政府，指的是经济上的。主张政府不要干涉经济自由。
: 在个人自由上，除了支持持枪以外，其它都是主张限制个人自由的。
: 根据诺兰曲线图
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%BE%E8%98%AD%E6%9B%B2%E7%B7%9A
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r*********y
发帖数: 599 | 24 学术大牛！
【在 k*****e 的大作中提到】
: 顺便说一句，
: againroad说的世界上什么都可以用左和右来划分，左就是自由，右就是秩序。
: 这个根本就不能解释为什么左和右在经济上是完全相反的。
: 自由意志主义，极权主义，他们既不是左，也不是右。
: 本来想专门写一篇来澄清视听，一直犯懒。
: 既然写了这个，就在这个主题里顺带一说。
: 其实那个诺兰曲线，也不能解释所有政治观点。
: 他的贡献只是把自由-保守二元对立的一维划分（非左即右）
: 扩展到了个人-经济的二维划分（四个象限）
: 现实的复杂性，也许比二维还要更复杂，世界本来就是多元的。
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k*****e
发帖数: 22013 | 25 我就是知道点皮毛而已，业余的。专业人士有的是。
【在 r*********y 的大作中提到】
: 学术大牛！
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