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_K12版 - backfire了,给大家提个醒
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杨康的春天 (转载)
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话题: 杨康话题: 阅读话题: 意思话题: 作者话题: 理解
1 (共1页)
p*****e
发帖数: 5165
1
一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。
t********r
发帖数: 4908
2
这个是不是就是这段时间sunny和jk妈讨论的
不但要know when, who, where
还要know why and how
呵呵

是很常见的意思,能够熟练使用。
现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引
申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且
感觉良好,他的知识面相当
下,避免发生这种情况。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
: 从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
: 这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。

p****i
发帖数: 6135
3
给个具体的例子?

是很常见的意
思,能够熟练使用。
现在才发现不是
这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
他能正确解读。
但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思
。他不会做总
结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~
~地狭窄,缺乏
思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
下,避免发生这
种情况。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
: 从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
: 这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。

l*******e
发帖数: 2431
4
赞阅读先进
赞当爸的观察仔细、思虑深远

是很常见的意思,能够熟练使用。
现在才发现不是这回事情,这只是一
个巨大问题的开始!
他能正确解读。但是作者如果有所论
述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只
会简单复述。更糟的是,因为沉溺
于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。
阅读某种程度上成了智力进步的障
碍。
下,避免发生这种情况。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
: 从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
: 这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。

r***j
发帖数: 64
5
这个说的非常对。被动的读书就和看电视一样。
p*****e
发帖数: 5165
6
随便拿本什么书,我怀疑莎士比亚也行,读一遍,拿一个很GRE字问他,往往认识。考
他trivia,谁什么时候干啥了,基本都知道。问这本书讲什么的,就特兴奋地开始讲自
己觉得最好玩的小片段。如果问他,作者这里这样说隐含了什么,瞠目结舌。写也一样
,如果让他写东西,除了自己想象的乱力怪神,什么都不会写了,描述发生过的一件事
情,惨不忍睹。

【在 p****i 的大作中提到】
: 给个具体的例子?
:
: 是很常见的意
: 思,能够熟练使用。
: 现在才发现不是
: 这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 他能正确解读。
: 但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思
: 。他不会做总
: 结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~

f******r
发帖数: 2975
7
我也觉得我这方面很差
跟你儿子差不多
读不出来隐晦的意思
我觉得是天生的?
多训练训练可能会好点?
T*****u
发帖数: 3257
8
汗,我女儿只肯读故事书。
s*********8
发帖数: 939
9
我还是觉得挺牛的,这个理解领会会不会和阅历有关啊,毕竟太小了,读的都是大人的
书。还有啊,敢问这个是杨康么?呵呵
l*******e
发帖数: 2431
10
不太明白,
如果有能力叙述书中的片断,有能力写自己想像的故事,为什么不能够描述发生过的事
情呢?
还有,这个“惨不忍睹”有无例子?我疑心是你标准太高:-)

【在 p*****e 的大作中提到】
: 随便拿本什么书,我怀疑莎士比亚也行,读一遍,拿一个很GRE字问他,往往认识。考
: 他trivia,谁什么时候干啥了,基本都知道。问这本书讲什么的,就特兴奋地开始讲自
: 己觉得最好玩的小片段。如果问他,作者这里这样说隐含了什么,瞠目结舌。写也一样
: ,如果让他写东西,除了自己想象的乱力怪神,什么都不会写了,描述发生过的一件事
: 情,惨不忍睹。

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一定一定要推
新人报到兼报一下老大开学后的计划
前3天
学习了,写一下理解和感想
g******s
发帖数: 3647
11
不用疑心了。他的标准不是一般的高。
他两个儿子搬走,我儿子替补他们的空缺上的GT。我自我安慰,能替补也不错了。

【在 l*******e 的大作中提到】
: 不太明白,
: 如果有能力叙述书中的片断,有能力写自己想像的故事,为什么不能够描述发生过的事
: 情呢?
: 还有,这个“惨不忍睹”有无例子?我疑心是你标准太高:-)

t*******d
发帖数: 683
12
多谢分享!感觉,孩子是是要阅读的广一些,接触一些实际的东西,像自然,宇宙,车
,机器,花花草草,猫猫狗狗。

是很常见的意思,能够熟练使用。
现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引
申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且
感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上
成了智力进步的障碍。
下,避免发生这种情况。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
: 从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
: 这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。

p*****e
发帖数: 5165
13
你们家娃聪明自推逻辑性强比我们还小那么多。我们这个不解决是很根本的大问题的说。

【在 g******s 的大作中提到】
: 不用疑心了。他的标准不是一般的高。
: 他两个儿子搬走,我儿子替补他们的空缺上的GT。我自我安慰,能替补也不错了。

b******r
发帖数: 3206
14
近来确实开始意识到这个阅读和理解的问题。小叉提到过,有意地让孩子看一些电影对
于促进理解能力有帮助。我觉得确实应该会有用。不过这似乎真的是一个之前从来没有
预料到过的问题——孩子的理解能力难道不应该是随着阅读的增大而增加的吗?我们自
己小时候家长也并没有刻意地推这个理解的问题,不是也自己看书琢磨着就理解了?也
许症结在于现在的孩子开始阅读太早了?原先六七岁能够自己读书就算是“早慧”了,
现在六七岁自己读书的孩子貌似不要太多。仔细想想“早慧”的涵义,除了识字以外,
似乎也包括了理解能力的,总有点过早的接触人情世故世态炎凉的感觉,现在读书早的
孩子大概多半是不会有这种机会的。

是很常见的意思,能够熟练使用。
现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引
申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且
感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上
成了智力进步的障碍。
下,避免发生这种情况。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
: 从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
: 这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。

c*****y
发帖数: 7647
15
我也看到了同样的问题。

是很常见的意思,能够熟练使用。
现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引
申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且
感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上
成了智力进步的障碍。
下,避免发生这种情况。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
: 从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
: 这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。

I**A
发帖数: 2345
16
我没明白
“描述发生过的一件事情,惨不忍睹” vs“作者这里这样说隐含了什么”, 有关系麽?
他要是能把main idea说出来就成了吧。。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 随便拿本什么书,我怀疑莎士比亚也行,读一遍,拿一个很GRE字问他,往往认识。考
: 他trivia,谁什么时候干啥了,基本都知道。问这本书讲什么的,就特兴奋地开始讲自
: 己觉得最好玩的小片段。如果问他,作者这里这样说隐含了什么,瞠目结舌。写也一样
: ,如果让他写东西,除了自己想象的乱力怪神,什么都不会写了,描述发生过的一件事
: 情,惨不忍睹。

c*****y
发帖数: 7647
17
好像不行。
不是要复述内容。是要理解内容。
好比有一个很简单的书,说的是哥哥对妹妹说,我以后要带你去哪里哪里玩儿,帮你做
什么什么事。问她讲了什么,知道说是哥哥对妹妹说他要帮她做的事。但是这个故事其
实说明哥哥很爱小妹妹。这个就总结不出来。

麽?

【在 I**A 的大作中提到】
: 我没明白
: “描述发生过的一件事情,惨不忍睹” vs“作者这里这样说隐含了什么”, 有关系麽?
: 他要是能把main idea说出来就成了吧。。

b****s
发帖数: 10197
18

这个对一年级的小朋友是不是难了点?

【在 c*****y 的大作中提到】
: 好像不行。
: 不是要复述内容。是要理解内容。
: 好比有一个很简单的书,说的是哥哥对妹妹说,我以后要带你去哪里哪里玩儿,帮你做
: 什么什么事。问她讲了什么,知道说是哥哥对妹妹说他要帮她做的事。但是这个故事其
: 实说明哥哥很爱小妹妹。这个就总结不出来。
:
: 麽?

c*****y
发帖数: 7647
19
我相信情商高的小朋友是可以理解到的。
但是我们家的不行。

【在 b****s 的大作中提到】
:
: 这个对一年级的小朋友是不是难了点?

b****s
发帖数: 10197
20
我家也不行, 今天他看magic tree house, 读得到满快,让他retell, 就细致末节的
给我絮絮叨叨个没完没了,更别说提中心大意了。

【在 c*****y 的大作中提到】
: 我相信情商高的小朋友是可以理解到的。
: 但是我们家的不行。

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孩子的ready度
坏事了
杨康的春天 (转载)
郭靖,杨康
t********r
发帖数: 4908
21
呵呵,说起这个,我想起了小学学习语文的时候,每次会写:
段落大意,主要内容,中心思想

【在 b****s 的大作中提到】
: 我家也不行, 今天他看magic tree house, 读得到满快,让他retell, 就细致末节的
: 给我絮絮叨叨个没完没了,更别说提中心大意了。

I**A
发帖数: 2345
22
问的不对嘛
要问,哥哥为什么愿意照顾妹妹帮妹妹做事情啊?
我是觉得,总结不出来是正常的。
我们家的四年级,如果我不问上面的问题
也不见得会说:哥哥爱妹妹

【在 c*****y 的大作中提到】
: 好像不行。
: 不是要复述内容。是要理解内容。
: 好比有一个很简单的书,说的是哥哥对妹妹说,我以后要带你去哪里哪里玩儿,帮你做
: 什么什么事。问她讲了什么,知道说是哥哥对妹妹说他要帮她做的事。但是这个故事其
: 实说明哥哥很爱小妹妹。这个就总结不出来。
:
: 麽?

I**A
发帖数: 2345
23
我总觉得很难
下次我试试乖乖

【在 c*****y 的大作中提到】
: 我相信情商高的小朋友是可以理解到的。
: 但是我们家的不行。

p*****e
发帖数: 5165
24
赞!所以要解决这个问题,应该就是鼓励他们思考思考。

【在 I**A 的大作中提到】
: 问的不对嘛
: 要问,哥哥为什么愿意照顾妹妹帮妹妹做事情啊?
: 我是觉得,总结不出来是正常的。
: 我们家的四年级,如果我不问上面的问题
: 也不见得会说:哥哥爱妹妹

K****y
发帖数: 2762
25
这个同意

【在 g******s 的大作中提到】
: 不用疑心了。他的标准不是一般的高。
: 他两个儿子搬走,我儿子替补他们的空缺上的GT。我自我安慰,能替补也不错了。

P*********d
发帖数: 4064
26
我们不存在这么高级的backfire。。
可是即便存在,发生了我也不知道。。。
担心着急ing

是很常见的意
思,能够熟练使用。
现在才发现不是
这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
他能正确解读。
但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思
。他不会做总
结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~
~地狭窄,缺乏
思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
下,避免发生这
种情况。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
: 从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
: 这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。

u*********0
发帖数: 511
27
zeze, 是平平?我对他好崇拜啊
嗯,我觉得理解能力是跟年纪和阅历有关的
我最近停掉了JK的一些书,而是改读简短一点的故事,20分钟读完,能讲个大概出来,
最后要讨论出作
者的意图(这个基本是我的启发/我的IDEA灌输了)
他们老师也要求每周写一个READING RESPONSE,但只要求1,2句话。我要求她能用很短
的三句话告
诉一个故事大概(给没读过这本书的人看),最后是她大概知道作者的意思
听起来像阅读理解了,HOHO,我们的中心思想总结了

是很常见的意
思,能够熟练使用。
现在才发现不是
这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
他能正确解读。
但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思
。他不会做总
结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~
~地狭窄,缺乏
思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
下,避免发生这
种情况。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
: 从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
: 这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。

m**k
发帖数: 18660
28
就是说阅读也不是自己能读,就算完。需要继续接着推...惨..

是很常见的意思,能够熟练使用。
现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引
申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且
感觉良好,他的知识面相当
下,避免发生这种情况。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
: 从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
: 这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。

u*********0
发帖数: 511
29
CO 惨
今年年初我以为把娃推到INDEPENDENT READER就可以了
现在发现还是没完

【在 m**k 的大作中提到】
: 就是说阅读也不是自己能读,就算完。需要继续接着推...惨..
:
: 是很常见的意思,能够熟练使用。
: 现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引
: 申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且
: 感觉良好,他的知识面相当
: 下,避免发生这种情况。

m**k
发帖数: 18660
30
自己找事啊。

【在 u*********0 的大作中提到】
: CO 惨
: 今年年初我以为把娃推到INDEPENDENT READER就可以了
: 现在发现还是没完

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推数学失败
Backfire
奔(奔完了)
现在最烦儿子的一点
b****s
发帖数: 10197
31
除非老师跟我抱怨, 这高层次的推我就准备交给老师了。

【在 u*********0 的大作中提到】
: CO 惨
: 今年年初我以为把娃推到INDEPENDENT READER就可以了
: 现在发现还是没完

u*********0
发帖数: 511
32
xixi,因为老师没跟你抱怨啊
我们老师可是跟我说,she can read but she cann't understand

【在 b****s 的大作中提到】
: 除非老师跟我抱怨, 这高层次的推我就准备交给老师了。
p*****e
发帖数: 5165
33
我们早就抱怨了,我们当时没有理解老师的抱怨。

【在 u*********0 的大作中提到】
: xixi,因为老师没跟你抱怨啊
: 我们老师可是跟我说,she can read but she cann't understand

m**k
发帖数: 18660
34
皮叔的靖康 是2年级?

【在 p*****e 的大作中提到】
: 我们早就抱怨了,我们当时没有理解老师的抱怨。
u*********0
发帖数: 511
35
我跟你还不一样
我当时是为了证明她能read,我们老师说她不会understand
跟你们的境界差太远了

【在 p*****e 的大作中提到】
: 我们早就抱怨了,我们当时没有理解老师的抱怨。
b****s
发帖数: 10197
36
那是那是,如果老师跟我抱怨了,我肯定一准跳老高了。

【在 u*********0 的大作中提到】
: xixi,因为老师没跟你抱怨啊
: 我们老师可是跟我说,she can read but she cann't understand

u*********0
发帖数: 511
37
nod, same age/grade as mine

【在 m**k 的大作中提到】
: 皮叔的靖康 是2年级?
z******i
发帖数: 879
38
你们要求都太高了。我也是很早就认字儿,很早开始读大部头小说,但是有时候看书的
时候是极度地迷惑。我一直到大学才算明白了保尔柯察金的那句话
“一个人的一生应该是这样度过的:当他回首往事的时候,他不会因为虚度年华而悔恨
,也不会因为碌碌无为而羞耻;这样,在临死的时候,他就能够说:“我的整个生命和
全部精力,都已经献给世界上最壮丽的事业——为人类的解放而斗争。”
我多年来一直迷惑,为什么这个人虚度年华而不悔恨,碌碌无为而不羞耻,临死还觉得
自己特光荣,为人类的解放而斗争。
类似的迷惑还有不少。

是很常见的意思,能够熟练使用。
现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引
申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且
感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上
成了智力进步的障碍。
下,避免发生这种情况。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
: 从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
: 这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。

m**k
发帖数: 18660
39
我现在还迷惑..

【在 z******i 的大作中提到】
: 你们要求都太高了。我也是很早就认字儿,很早开始读大部头小说,但是有时候看书的
: 时候是极度地迷惑。我一直到大学才算明白了保尔柯察金的那句话
: “一个人的一生应该是这样度过的:当他回首往事的时候,他不会因为虚度年华而悔恨
: ,也不会因为碌碌无为而羞耻;这样,在临死的时候,他就能够说:“我的整个生命和
: 全部精力,都已经献给世界上最壮丽的事业——为人类的解放而斗争。”
: 我多年来一直迷惑,为什么这个人虚度年华而不悔恨,碌碌无为而不羞耻,临死还觉得
: 自己特光荣,为人类的解放而斗争。
: 类似的迷惑还有不少。
:
: 是很常见的意思,能够熟练使用。

g***y
发帖数: 2942
40
所以你不是文青啊,呵呵

【在 z******i 的大作中提到】
: 你们要求都太高了。我也是很早就认字儿,很早开始读大部头小说,但是有时候看书的
: 时候是极度地迷惑。我一直到大学才算明白了保尔柯察金的那句话
: “一个人的一生应该是这样度过的:当他回首往事的时候,他不会因为虚度年华而悔恨
: ,也不会因为碌碌无为而羞耻;这样,在临死的时候,他就能够说:“我的整个生命和
: 全部精力,都已经献给世界上最壮丽的事业——为人类的解放而斗争。”
: 我多年来一直迷惑,为什么这个人虚度年华而不悔恨,碌碌无为而不羞耻,临死还觉得
: 自己特光荣,为人类的解放而斗争。
: 类似的迷惑还有不少。
:
: 是很常见的意思,能够熟练使用。

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muhahaha
u*********0
发帖数: 511
41
haha,你说的这个理解和我们说的理解不是一个意思
你是说,你跟作者产生共鸣,我们是说,大概能明白作者想要表达的意图
不同境界

【在 z******i 的大作中提到】
: 你们要求都太高了。我也是很早就认字儿,很早开始读大部头小说,但是有时候看书的
: 时候是极度地迷惑。我一直到大学才算明白了保尔柯察金的那句话
: “一个人的一生应该是这样度过的:当他回首往事的时候,他不会因为虚度年华而悔恨
: ,也不会因为碌碌无为而羞耻;这样,在临死的时候,他就能够说:“我的整个生命和
: 全部精力,都已经献给世界上最壮丽的事业——为人类的解放而斗争。”
: 我多年来一直迷惑,为什么这个人虚度年华而不悔恨,碌碌无为而不羞耻,临死还觉得
: 自己特光荣,为人类的解放而斗争。
: 类似的迷惑还有不少。
:
: 是很常见的意思,能够熟练使用。

z******i
发帖数: 879
42
我是根本没明白作者要说的意思啊,或者说压根就理解反了。确实这段话让我confused
了很多年,我就不明白这么一个说无赖话的人怎么就成英雄了,或者说这个英雄为什么
说这么无赖的话。

【在 u*********0 的大作中提到】
: haha,你说的这个理解和我们说的理解不是一个意思
: 你是说,你跟作者产生共鸣,我们是说,大概能明白作者想要表达的意图
: 不同境界

s*******l
发帖数: 4870
43
我们家的也是这种,编的故事有声有色的,老师说她是wonderful writer
写自己的经历,描述一件真的发生的事情就真的是惨不忍睹了

【在 p*****e 的大作中提到】
: 随便拿本什么书,我怀疑莎士比亚也行,读一遍,拿一个很GRE字问他,往往认识。考
: 他trivia,谁什么时候干啥了,基本都知道。问这本书讲什么的,就特兴奋地开始讲自
: 己觉得最好玩的小片段。如果问他,作者这里这样说隐含了什么,瞠目结舌。写也一样
: ,如果让他写东西,除了自己想象的乱力怪神,什么都不会写了,描述发生过的一件事
: 情,惨不忍睹。

f**********g
发帖数: 4709
44
才这么小,这样子已经很不错了吧
六七岁的小孩子你还指望他理解莎士比亚?
你们的情况不过是,阅读能力已经high in the sky
理解能力还在above average的水平,不能跟阅读match
可是后者是受年龄阅历所限制的,不好过于拔高吧

【在 p*****e 的大作中提到】
: 随便拿本什么书,我怀疑莎士比亚也行,读一遍,拿一个很GRE字问他,往往认识。考
: 他trivia,谁什么时候干啥了,基本都知道。问这本书讲什么的,就特兴奋地开始讲自
: 己觉得最好玩的小片段。如果问他,作者这里这样说隐含了什么,瞠目结舌。写也一样
: ,如果让他写东西,除了自己想象的乱力怪神,什么都不会写了,描述发生过的一件事
: 情,惨不忍睹。

f******s
发帖数: 4020
45
RE!

【在 m**k 的大作中提到】
: 自己找事啊。
l*****f
发帖数: 13466
46
这个是很牛啊
而且是很自然的过程吧,先多读少想,再想再读。。。我的感觉

是很常见的意思,能够熟练使用。
现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引
申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且
感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上
成了智力进步的障碍。
下,避免发生这种情况。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
: 从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
: 这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。

l*****f
发帖数: 13466
47
嗯,好像有两种读,一种就是被动的填鸭式的读,一种读的时候还带入自己的critical
thinking...后一种我觉得要求小朋友太高了?

【在 z******i 的大作中提到】
: 你们要求都太高了。我也是很早就认字儿,很早开始读大部头小说,但是有时候看书的
: 时候是极度地迷惑。我一直到大学才算明白了保尔柯察金的那句话
: “一个人的一生应该是这样度过的:当他回首往事的时候,他不会因为虚度年华而悔恨
: ,也不会因为碌碌无为而羞耻;这样,在临死的时候,他就能够说:“我的整个生命和
: 全部精力,都已经献给世界上最壮丽的事业——为人类的解放而斗争。”
: 我多年来一直迷惑,为什么这个人虚度年华而不悔恨,碌碌无为而不羞耻,临死还觉得
: 自己特光荣,为人类的解放而斗争。
: 类似的迷惑还有不少。
:
: 是很常见的意思,能够熟练使用。

c******s
发帖数: 2508
48
当父母好难啊

是很常见的意思,能够熟练使用。
现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引
申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且
感觉良好,他的知识面相当
下,避免发生这种情况。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
: 从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
: 这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。

m******l
发帖数: 2472
49
co suspect

【在 l*******e 的大作中提到】
: 不太明白,
: 如果有能力叙述书中的片断,有能力写自己想像的故事,为什么不能够描述发生过的事
: 情呢?
: 还有,这个“惨不忍睹”有无例子?我疑心是你标准太高:-)

z******i
发帖数: 879
50
这第二种似乎太难了。俺觉得连很多Ph.D.学生还是稀里糊涂,不知道如何critical
thinking呢。

critical

【在 l*****f 的大作中提到】
: 嗯,好像有两种读,一种就是被动的填鸭式的读,一种读的时候还带入自己的critical
: thinking...后一种我觉得要求小朋友太高了?

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u*********0
发帖数: 511
51
我觉得你们还是把它想象得太难了
都拿phd成年人的要求6,7岁孩子
我想小皮的意思就是稍微多想一点
不过这个确实是跟年纪/阅历有关的

【在 z******i 的大作中提到】
: 这第二种似乎太难了。俺觉得连很多Ph.D.学生还是稀里糊涂,不知道如何critical
: thinking呢。
:
: critical

c******s
发帖数: 2508
52
还记得上次sunny说的那个best of friends 的故事么?
我回家考儿子了,结果人家回答是:他们俩当然是好朋友,不过是人在的时候pretend
to fight to each other, 因为不想人知道
我都不知道说什么好

【在 c*****y 的大作中提到】
: 好像不行。
: 不是要复述内容。是要理解内容。
: 好比有一个很简单的书,说的是哥哥对妹妹说,我以后要带你去哪里哪里玩儿,帮你做
: 什么什么事。问她讲了什么,知道说是哥哥对妹妹说他要帮她做的事。但是这个故事其
: 实说明哥哥很爱小妹妹。这个就总结不出来。
:
: 麽?

c******s
发帖数: 2508
53
ft

【在 m**k 的大作中提到】
: 我现在还迷惑..
c******s
发帖数: 2508
54
没错,记得儿子才上preschool的时候,他老师跟我说,她的女儿阅读很牛,5岁跟5,6
年级的孩子一起读书,但是理解不行,因为阅历不够,告诉我任何事都不要操之过急

【在 f**********g 的大作中提到】
: 才这么小,这样子已经很不错了吧
: 六七岁的小孩子你还指望他理解莎士比亚?
: 你们的情况不过是,阅读能力已经high in the sky
: 理解能力还在above average的水平,不能跟阅读match
: 可是后者是受年龄阅历所限制的,不好过于拔高吧

u*********0
发帖数: 511
55
我觉得就是这个意思啊,呵呵,你儿子又没理解错

pretend

【在 c******s 的大作中提到】
: 还记得上次sunny说的那个best of friends 的故事么?
: 我回家考儿子了,结果人家回答是:他们俩当然是好朋友,不过是人在的时候pretend
: to fight to each other, 因为不想人知道
: 我都不知道说什么好

c******s
发帖数: 2508
56
呵呵,看来我阅读理解有问题

【在 u*********0 的大作中提到】
: 我觉得就是这个意思啊,呵呵,你儿子又没理解错
:
: pretend

e*e
发帖数: 6808
57
多么高级的担忧啊

是很常见的意思,能够熟练使用。
现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引
申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且
感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上
成了智力进步的障碍。
下,避免发生这种情况。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
: 从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
: 这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。

p*****e
发帖数: 5165
58
我的concern显然不是指望杨康理解莎士比亚。我是希望他能有基本的逻辑能力,一定
的阅读面和良好的思考习惯。如果说读乱八七糟小说能够保持他阅读兴趣的话,长期的
缺乏思考的阅读会带坏他的习惯,影响他思维能力的培养。。。会罔的。
拿另外一个儿子(郭靖)做对比,那个儿子阅读的稍微慢一点,当年杨康读完七本hp的
时候他才读完三本,而且热情也没有那么高涨。但是郭靖有较强的人文兴趣,会主动地
读一些开拓视野的东西(有一天我看见他居然在给杨康讲亚力司铎德的推演规则)。一
两年下来,虽然词汇量和拼写能力仍然不如杨康远甚,我觉得他的思维能力让人放心一
点。接触中明显感到接受抽象概念的能力比杨康好一点点。
今年早先时候我其实警告过杨康,当时杨康认为自己阅读比郭靖强,我颇有先见地告诉
杨康,郭靖以及别人的阅读会赶上来的。但是跟小孩子这样讲他当然是听不进去的。现
在两个人的阅读习惯还是不同,也许家长应该设法帮助一下调整一下。

【在 f**********g 的大作中提到】
: 才这么小,这样子已经很不错了吧
: 六七岁的小孩子你还指望他理解莎士比亚?
: 你们的情况不过是,阅读能力已经high in the sky
: 理解能力还在above average的水平,不能跟阅读match
: 可是后者是受年龄阅历所限制的,不好过于拔高吧

P*********d
发帖数: 4064
59
吐血, 一本hp都没读过的娃的妈爬过。。。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 我的concern显然不是指望杨康理解莎士比亚。我是希望他能有基本的逻辑能力,一定
: 的阅读面和良好的思考习惯。如果说读乱八七糟小说能够保持他阅读兴趣的话,长期的
: 缺乏思考的阅读会带坏他的习惯,影响他思维能力的培养。。。会罔的。
: 拿另外一个儿子(郭靖)做对比,那个儿子阅读的稍微慢一点,当年杨康读完七本hp的
: 时候他才读完三本,而且热情也没有那么高涨。但是郭靖有较强的人文兴趣,会主动地
: 读一些开拓视野的东西(有一天我看见他居然在给杨康讲亚力司铎德的推演规则)。一
: 两年下来,虽然词汇量和拼写能力仍然不如杨康远甚,我觉得他的思维能力让人放心一
: 点。接触中明显感到接受抽象概念的能力比杨康好一点点。
: 今年早先时候我其实警告过杨康,当时杨康认为自己阅读比郭靖强,我颇有先见地告诉
: 杨康,郭靖以及别人的阅读会赶上来的。但是跟小孩子这样讲他当然是听不进去的。现

p*****e
发帖数: 5165
60
sigh,不理解的,早读的危害更大。

【在 P*********d 的大作中提到】
: 吐血, 一本hp都没读过的娃的妈爬过。。。
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新人报到兼报一下老大开学后的计划
前3天
学习了,写一下理解和感想
m*****i
发帖数: 892
61
不见得有危害吧,我从小就是广读书不求甚解的
各方面的能力发展有早晚,有一天杨康的逻辑能力也会赶上来的,那时候他的读书积累
就能发挥作用了

【在 p*****e 的大作中提到】
: sigh,不理解的,早读的危害更大。
p*****e
发帖数: 5165
62
今天我问问他们看过的一个系列故事里面危害人类坏蛋的cause是什么。杨康楞了一下
,咣咣咣,坏蛋使用什么武器,要杀多少人等等。。。终于在我追问下开始给出稍微靠
谱的回答。而另外一个,则能比较智慧地讨论诸如“是不是有的坏蛋的cause不能说一
点道理都没有,但是手段极端了一点。”这样的话题,算接近gochiefs家孩子的智力成
熟度。

【在 p*****e 的大作中提到】
: sigh,不理解的,早读的危害更大。
p*****e
发帖数: 5165
63
谢谢吉言,但愿了。

【在 m*****i 的大作中提到】
: 不见得有危害吧,我从小就是广读书不求甚解的
: 各方面的能力发展有早晚,有一天杨康的逻辑能力也会赶上来的,那时候他的读书积累
: 就能发挥作用了

I**A
发帖数: 2345
64
双胞胎也真是蛮难的,pat pat

【在 p*****e 的大作中提到】
: 今天我问问他们看过的一个系列故事里面危害人类坏蛋的cause是什么。杨康楞了一下
: ,咣咣咣,坏蛋使用什么武器,要杀多少人等等。。。终于在我追问下开始给出稍微靠
: 谱的回答。而另外一个,则能比较智慧地讨论诸如“是不是有的坏蛋的cause不能说一
: 点道理都没有,但是手段极端了一点。”这样的话题,算接近gochiefs家孩子的智力成
: 熟度。

l*******e
发帖数: 2431
65
sigh,终于理明白了
二年级的小朋友早早读完hp,
词汇两达到GRE水平,
目前正在研究读莎士比亚和亚力司铎德.....
我只能说,
这是多么隐讳多么淋漓的修奥夫阿
btw,甚末是亚力司铎德的推演规则?

【在 p*****e 的大作中提到】
: 我的concern显然不是指望杨康理解莎士比亚。我是希望他能有基本的逻辑能力,一定
: 的阅读面和良好的思考习惯。如果说读乱八七糟小说能够保持他阅读兴趣的话,长期的
: 缺乏思考的阅读会带坏他的习惯,影响他思维能力的培养。。。会罔的。
: 拿另外一个儿子(郭靖)做对比,那个儿子阅读的稍微慢一点,当年杨康读完七本hp的
: 时候他才读完三本,而且热情也没有那么高涨。但是郭靖有较强的人文兴趣,会主动地
: 读一些开拓视野的东西(有一天我看见他居然在给杨康讲亚力司铎德的推演规则)。一
: 两年下来,虽然词汇量和拼写能力仍然不如杨康远甚,我觉得他的思维能力让人放心一
: 点。接触中明显感到接受抽象概念的能力比杨康好一点点。
: 今年早先时候我其实警告过杨康,当时杨康认为自己阅读比郭靖强,我颇有先见地告诉
: 杨康,郭靖以及别人的阅读会赶上来的。但是跟小孩子这样讲他当然是听不进去的。现

l*******e
发帖数: 2431
66
汇报一下,我们家的早读没有危害
fiction停在MTH,阅读的本事用在琢磨board games的说明书上了

【在 p*****e 的大作中提到】
: sigh,不理解的,早读的危害更大。
p*****e
发帖数: 5165
67
赞拿我烦恼的事情开心。。。“理明白”的部分没有一句是对的。。。哼哼。
我说的是形式逻辑的推演规则,三段论那样的。

【在 l*******e 的大作中提到】
: sigh,终于理明白了
: 二年级的小朋友早早读完hp,
: 词汇两达到GRE水平,
: 目前正在研究读莎士比亚和亚力司铎德.....
: 我只能说,
: 这是多么隐讳多么淋漓的修奥夫阿
: btw,甚末是亚力司铎德的推演规则?

s*********9
发帖数: 225
68
我现在给儿子尽量找简单的读物,后面有问题的那种,希望他能锻炼阅读理解
l*******e
发帖数: 2431
69
唉,假如我有这样的烦恼,做梦都要笑醒了

【在 p*****e 的大作中提到】
: 赞拿我烦恼的事情开心。。。“理明白”的部分没有一句是对的。。。哼哼。
: 我说的是形式逻辑的推演规则,三段论那样的。

i*********h
发帖数: 695
70
大家的要求和担心太高了!
我跟在后头学习,努力做好一点,谢谢pistone提醒!
目前看来,开放点电视,有意识地提问有所帮助,然后就交给时间和阅历啦?!
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坏事了
杨康的春天 (转载)
郭靖,杨康
u*********0
发帖数: 511
71
haha,平平读7本HP的时候不是要活活气死我们这些人?
再说,你究竟是BSO还是咋的?读完7本HP,讲解亚力司铎德的推演规则,这是什么东东?
敢情真是落后娃的父母要安慰郁闷的先进娃父母。。。。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 我的concern显然不是指望杨康理解莎士比亚。我是希望他能有基本的逻辑能力,一定
: 的阅读面和良好的思考习惯。如果说读乱八七糟小说能够保持他阅读兴趣的话,长期的
: 缺乏思考的阅读会带坏他的习惯,影响他思维能力的培养。。。会罔的。
: 拿另外一个儿子(郭靖)做对比,那个儿子阅读的稍微慢一点,当年杨康读完七本hp的
: 时候他才读完三本,而且热情也没有那么高涨。但是郭靖有较强的人文兴趣,会主动地
: 读一些开拓视野的东西(有一天我看见他居然在给杨康讲亚力司铎德的推演规则)。一
: 两年下来,虽然词汇量和拼写能力仍然不如杨康远甚,我觉得他的思维能力让人放心一
: 点。接触中明显感到接受抽象概念的能力比杨康好一点点。
: 今年早先时候我其实警告过杨康,当时杨康认为自己阅读比郭靖强,我颇有先见地告诉
: 杨康,郭靖以及别人的阅读会赶上来的。但是跟小孩子这样讲他当然是听不进去的。现

u*********0
发帖数: 511
72
NOD,NOD,我还冲出来安慰他来着
又做了一把茄子

【在 l*******e 的大作中提到】
: sigh,终于理明白了
: 二年级的小朋友早早读完hp,
: 词汇两达到GRE水平,
: 目前正在研究读莎士比亚和亚力司铎德.....
: 我只能说,
: 这是多么隐讳多么淋漓的修奥夫阿
: btw,甚末是亚力司铎德的推演规则?

f******s
发帖数: 4020
73
嘻嘻。。。还是我头脑比较清醒。

【在 u*********0 的大作中提到】
: NOD,NOD,我还冲出来安慰他来着
: 又做了一把茄子

u*********0
发帖数: 511
74
我每次都是做熟人的茄子
不吸取教训啊

【在 f******s 的大作中提到】
: 嘻嘻。。。还是我头脑比较清醒。
p*****e
发帖数: 5165
75
这个跟多少本hp没有关系嘛。郭靖完成七本大概也有一年了。他的问题是词汇量小,拼
写能力差,这个说实在的我不很担心,假以时日应当能够解决。
教育孩子的重点不是越早越先进越好,而是把孩子教对。迟早大家的阅读能力,阅读量
,阅读面会持平的,那时侯谁的思考能力强,谁的兴趣广泛投入,谁的智力发展就能上
一个比较稳定的轨道。杨康通往那条轨道的路是什么样子的,老实说现在我看不出来。
双胞胎家长不应该比孩子,但是杨康抽象能力似乎和郭靖有些发展差距。我淡定了好久
了现在开始有点坐不住了。
当然另外一种可能性是跟阅读习惯没有关系,杨康就是笨。。。

【在 u*********0 的大作中提到】
: haha,平平读7本HP的时候不是要活活气死我们这些人?
: 再说,你究竟是BSO还是咋的?读完7本HP,讲解亚力司铎德的推演规则,这是什么东东?
: 敢情真是落后娃的父母要安慰郁闷的先进娃父母。。。。

u*********0
发帖数: 511
76
我再茄子一下
其实你的问题,已经从泛读进阶到精读的要求了
我之所以作你的茄子
是因为我也认为,小孩在泛读基础上,可以开始考虑一点精读了
不是必须能三段论中心思想写个子卯出来
可以稍微讨论/引申一下

【在 p*****e 的大作中提到】
: 这个跟多少本hp没有关系嘛。郭靖完成七本大概也有一年了。他的问题是词汇量小,拼
: 写能力差,这个说实在的我不很担心,假以时日应当能够解决。
: 教育孩子的重点不是越早越先进越好,而是把孩子教对。迟早大家的阅读能力,阅读量
: ,阅读面会持平的,那时侯谁的思考能力强,谁的兴趣广泛投入,谁的智力发展就能上
: 一个比较稳定的轨道。杨康通往那条轨道的路是什么样子的,老实说现在我看不出来。
: 双胞胎家长不应该比孩子,但是杨康抽象能力似乎和郭靖有些发展差距。我淡定了好久
: 了现在开始有点坐不住了。
: 当然另外一种可能性是跟阅读习惯没有关系,杨康就是笨。。。

p*****e
发帖数: 5165
77
co-。我们使用图书馆,最近几个月的实践中也跟你们一样,一直在试图平衡他们的阅
读对象。

【在 s*********9 的大作中提到】
: 我现在给儿子尽量找简单的读物,后面有问题的那种,希望他能锻炼阅读理解
u*********0
发帖数: 511
78
我是最近开始的,呵呵
现在她都读比较短的故事,20分钟肯定能搞定的,还有5,6分钟可以讨论一下

【在 p*****e 的大作中提到】
: co-。我们使用图书馆,最近几个月的实践中也跟你们一样,一直在试图平衡他们的阅
: 读对象。

v****a
发帖数: 478
79
ft,杨康还笨,你还让不让人活啊

【在 p*****e 的大作中提到】
: 这个跟多少本hp没有关系嘛。郭靖完成七本大概也有一年了。他的问题是词汇量小,拼
: 写能力差,这个说实在的我不很担心,假以时日应当能够解决。
: 教育孩子的重点不是越早越先进越好,而是把孩子教对。迟早大家的阅读能力,阅读量
: ,阅读面会持平的,那时侯谁的思考能力强,谁的兴趣广泛投入,谁的智力发展就能上
: 一个比较稳定的轨道。杨康通往那条轨道的路是什么样子的,老实说现在我看不出来。
: 双胞胎家长不应该比孩子,但是杨康抽象能力似乎和郭靖有些发展差距。我淡定了好久
: 了现在开始有点坐不住了。
: 当然另外一种可能性是跟阅读习惯没有关系,杨康就是笨。。。

v****a
发帖数: 478
80
//hand hand

【在 m*****i 的大作中提到】
: 不见得有危害吧,我从小就是广读书不求甚解的
: 各方面的能力发展有早晚,有一天杨康的逻辑能力也会赶上来的,那时候他的读书积累
: 就能发挥作用了

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推数学失败
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奔(奔完了)
现在最烦儿子的一点
p*****e
发帖数: 5165
81
你冲出来安慰是因为你明白了,并且justify了我的担忧。

【在 u*********0 的大作中提到】
: NOD,NOD,我还冲出来安慰他来着
: 又做了一把茄子

m**k
发帖数: 18660
82
皮叔家的靖康 也算是160的潜质啊。所以皮叔才着急。。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 这个跟多少本hp没有关系嘛。郭靖完成七本大概也有一年了。他的问题是词汇量小,拼
: 写能力差,这个说实在的我不很担心,假以时日应当能够解决。
: 教育孩子的重点不是越早越先进越好,而是把孩子教对。迟早大家的阅读能力,阅读量
: ,阅读面会持平的,那时侯谁的思考能力强,谁的兴趣广泛投入,谁的智力发展就能上
: 一个比较稳定的轨道。杨康通往那条轨道的路是什么样子的,老实说现在我看不出来。
: 双胞胎家长不应该比孩子,但是杨康抽象能力似乎和郭靖有些发展差距。我淡定了好久
: 了现在开始有点坐不住了。
: 当然另外一种可能性是跟阅读习惯没有关系,杨康就是笨。。。

u*********0
发帖数: 511
83
但是我不同情读7本hp还有什么亚历十多德的
不是一个程度的担忧

【在 p*****e 的大作中提到】
: 你冲出来安慰是因为你明白了,并且justify了我的担忧。
p*****e
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84
no way.

【在 m**k 的大作中提到】
: 皮叔家的靖康 也算是160的潜质啊。所以皮叔才着急。。
f**********g
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85
这个性格还真是天生基因的作用占统治地位啊
看你们家这俩儿子就知道
别说你这杨康郭靖的名字起的还真合适
我觉得对于杨康来讲,你们也不用限制他太多,
隔段时间挑一本书来要求他精读,一起分析理解就好了
如果认为他的阅读范围太狭窄的话,可以由你们来挑这本书
而且你们家有兄弟俩,让他们分别读,然后一起讨论分析,效果一定很不错
时间长了形成好习惯,对他自己读书应该也有正面影响的

【在 p*****e 的大作中提到】
: 我的concern显然不是指望杨康理解莎士比亚。我是希望他能有基本的逻辑能力,一定
: 的阅读面和良好的思考习惯。如果说读乱八七糟小说能够保持他阅读兴趣的话,长期的
: 缺乏思考的阅读会带坏他的习惯,影响他思维能力的培养。。。会罔的。
: 拿另外一个儿子(郭靖)做对比,那个儿子阅读的稍微慢一点,当年杨康读完七本hp的
: 时候他才读完三本,而且热情也没有那么高涨。但是郭靖有较强的人文兴趣,会主动地
: 读一些开拓视野的东西(有一天我看见他居然在给杨康讲亚力司铎德的推演规则)。一
: 两年下来,虽然词汇量和拼写能力仍然不如杨康远甚,我觉得他的思维能力让人放心一
: 点。接触中明显感到接受抽象概念的能力比杨康好一点点。
: 今年早先时候我其实警告过杨康,当时杨康认为自己阅读比郭靖强,我颇有先见地告诉
: 杨康,郭靖以及别人的阅读会赶上来的。但是跟小孩子这样讲他当然是听不进去的。现

u*********0
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86
这个小羊羊同学,虽然孩子年纪小
有时说出来也很头头是道
刮目相看,刮目相看

【在 f**********g 的大作中提到】
: 这个性格还真是天生基因的作用占统治地位啊
: 看你们家这俩儿子就知道
: 别说你这杨康郭靖的名字起的还真合适
: 我觉得对于杨康来讲,你们也不用限制他太多,
: 隔段时间挑一本书来要求他精读,一起分析理解就好了
: 如果认为他的阅读范围太狭窄的话,可以由你们来挑这本书
: 而且你们家有兄弟俩,让他们分别读,然后一起讨论分析,效果一定很不错
: 时间长了形成好习惯,对他自己读书应该也有正面影响的

f**********g
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87
其实意思也差不多,只不过这个理解层次又深入了一步而已
读书大概的几个层次,
读懂字面意思,
读懂作者要表达的意图,
产生共鸣或者引发讨论进而表达自己的思想
你们现在对第二个层次有所不满,想一些办法来提高是很好的
可是这个难道不是学校reading课所要完成的作用吗?
而且是整个小学阶段所要学习解决的问题吧
所以实在不用着急紧张,
我所以能理解你们的担忧,是我家丫头连第一个层次都做不到,
能把书读下来可是连字面意思都理解不了,
我反正自我安慰说是她的阅读稍稍先进点,不算是理解能力落后,
当然我也尽量在读书时提几个小问题帮助思考

【在 u*********0 的大作中提到】
: haha,你说的这个理解和我们说的理解不是一个意思
: 你是说,你跟作者产生共鸣,我们是说,大概能明白作者想要表达的意图
: 不同境界

u*********0
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88
我不知道小皮的情况
我跟小阳的情况
貌似是老师们对我们孩子达不到第2层次表示不满
而不是我们对孩子达不到第2层次表示不满

【在 f**********g 的大作中提到】
: 其实意思也差不多,只不过这个理解层次又深入了一步而已
: 读书大概的几个层次,
: 读懂字面意思,
: 读懂作者要表达的意图,
: 产生共鸣或者引发讨论进而表达自己的思想
: 你们现在对第二个层次有所不满,想一些办法来提高是很好的
: 可是这个难道不是学校reading课所要完成的作用吗?
: 而且是整个小学阶段所要学习解决的问题吧
: 所以实在不用着急紧张,
: 我所以能理解你们的担忧,是我家丫头连第一个层次都做不到,

f**********g
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89
皮叔家的两个先进,我这个以前潜水的都印象深刻了
更别说还有pink这个仙女的指导了
你还真信他

【在 u*********0 的大作中提到】
: NOD,NOD,我还冲出来安慰他来着
: 又做了一把茄子

b******r
发帖数: 3206
90
我们家LD考了你这个帖子的古,跟我说,也许他们俩就是一个比较擅长理性思维一个
比较擅长感性思维,你不如因势利导?

【在 p*****e 的大作中提到】
: 这个跟多少本hp没有关系嘛。郭靖完成七本大概也有一年了。他的问题是词汇量小,拼
: 写能力差,这个说实在的我不很担心,假以时日应当能够解决。
: 教育孩子的重点不是越早越先进越好,而是把孩子教对。迟早大家的阅读能力,阅读量
: ,阅读面会持平的,那时侯谁的思考能力强,谁的兴趣广泛投入,谁的智力发展就能上
: 一个比较稳定的轨道。杨康通往那条轨道的路是什么样子的,老实说现在我看不出来。
: 双胞胎家长不应该比孩子,但是杨康抽象能力似乎和郭靖有些发展差距。我淡定了好久
: 了现在开始有点坐不住了。
: 当然另外一种可能性是跟阅读习惯没有关系,杨康就是笨。。。

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muhahaha
u*********0
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91
小皮,快来,专家发话了。

【在 b******r 的大作中提到】
: 我们家LD考了你这个帖子的古,跟我说,也许他们俩就是一个比较擅长理性思维一个
: 比较擅长感性思维,你不如因势利导?

f**********g
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92
哎呀,说的我都不好意思了
怎么说也曾潜水三载,看大家讨论了那么久呢

【在 u*********0 的大作中提到】
: 这个小羊羊同学,虽然孩子年纪小
: 有时说出来也很头头是道
: 刮目相看,刮目相看

p*****e
发帖数: 5165
93
展开烁烁感性思维怎么因势利导呢。。。赞我们整个大家里一个感性思维的人都没有,
我都没有参照的。。。如果那样,真是一个新课题了。。。

【在 b******r 的大作中提到】
: 我们家LD考了你这个帖子的古,跟我说,也许他们俩就是一个比较擅长理性思维一个
: 比较擅长感性思维,你不如因势利导?

f**********g
发帖数: 4709
94
皮叔打算既扬长又避短吧
这么说来,我觉得另一个不能叫杨康,杨过更合适些

【在 b******r 的大作中提到】
: 我们家LD考了你这个帖子的古,跟我说,也许他们俩就是一个比较擅长理性思维一个
: 比较擅长感性思维,你不如因势利导?

b******r
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95
啥时候变专家了他?

【在 u*********0 的大作中提到】
: 小皮,快来,专家发话了。
b******r
发帖数: 3206
96
我觉得他就是觉得不同的孩子接触知识的切入角度不一样,你用非常理性的思维方式来
评判自然觉得一个是一个非。但是有的孩子一边看就一边思考,有的孩子喜欢积累很多
了才会开始思考,就像你自己说的,最终大家的水平其实都差不多的。你自己是理科出
身,当然觉得前者更好。可是博闻强记本身不也是很厉害很重要的么?你有意识地引导
他们思考很好,因此而担心似乎不必了。喜欢想的鼓励他想,喜欢读的也支持他读,这
个阶段,保持他们旺盛的兴趣最重要了。而且你们有两个程度相当,兴趣互补的孩子,
就像羊羊说的,他们会相互影响,相互促进,实在是再完美不过的组合。当然他绝对不
是什么专家,不过是信口一说罢了。:p

【在 p*****e 的大作中提到】
: 展开烁烁感性思维怎么因势利导呢。。。赞我们整个大家里一个感性思维的人都没有,
: 我都没有参照的。。。如果那样,真是一个新课题了。。。

m**k
发帖数: 18660
97
说的我不太理解的东西了.

【在 b******r 的大作中提到】
: 我觉得他就是觉得不同的孩子接触知识的切入角度不一样,你用非常理性的思维方式来
: 评判自然觉得一个是一个非。但是有的孩子一边看就一边思考,有的孩子喜欢积累很多
: 了才会开始思考,就像你自己说的,最终大家的水平其实都差不多的。你自己是理科出
: 身,当然觉得前者更好。可是博闻强记本身不也是很厉害很重要的么?你有意识地引导
: 他们思考很好,因此而担心似乎不必了。喜欢想的鼓励他想,喜欢读的也支持他读,这
: 个阶段,保持他们旺盛的兴趣最重要了。而且你们有两个程度相当,兴趣互补的孩子,
: 就像羊羊说的,他们会相互影响,相互促进,实在是再完美不过的组合。当然他绝对不
: 是什么专家,不过是信口一说罢了。:p

u*********0
发帖数: 511
98
哈哈,我读的懂,换成英文我就未必了

【在 m**k 的大作中提到】
: 说的我不太理解的东西了.
b******r
发帖数: 3206
99
不待这么笑话茄子的。

【在 m**k 的大作中提到】
: 说的我不太理解的东西了.
f******s
发帖数: 4020
100
我一直都不知道他们在说什么。只知道他们正在担忧我们可能永远没有资格担忧的东西
。。。

【在 m**k 的大作中提到】
: 说的我不太理解的东西了.
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p*****e
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101
谢谢,意思我理解了。保持兴趣和指望他们的相互影响肯定是好的建议。
哭的是,博闻羟基方面有苗头的是另外一个。这个杨康如果阅读面稍微宽一点点我应该
没有这么担心了。杨康他可能沉溺于某一类故事时间太长,以后定型了就不好办了,这
个是我最深切的担忧。该同学兴趣在乱力怪神上有一年多了。

【在 b******r 的大作中提到】
: 我觉得他就是觉得不同的孩子接触知识的切入角度不一样,你用非常理性的思维方式来
: 评判自然觉得一个是一个非。但是有的孩子一边看就一边思考,有的孩子喜欢积累很多
: 了才会开始思考,就像你自己说的,最终大家的水平其实都差不多的。你自己是理科出
: 身,当然觉得前者更好。可是博闻强记本身不也是很厉害很重要的么?你有意识地引导
: 他们思考很好,因此而担心似乎不必了。喜欢想的鼓励他想,喜欢读的也支持他读,这
: 个阶段,保持他们旺盛的兴趣最重要了。而且你们有两个程度相当,兴趣互补的孩子,
: 就像羊羊说的,他们会相互影响,相互促进,实在是再完美不过的组合。当然他绝对不
: 是什么专家,不过是信口一说罢了。:p

b******r
发帖数: 3206
102
呵呵,难得皮叔也有不淡定的时候啊。亚里士多德固然是知识,怪力乱神难道不算知识
?是HP惹的祸?趁机勾引他读些远古神话古代中世纪的历史吧——我们丫头要是有天
会对这些感兴趣,那就酷毙了。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 谢谢,意思我理解了。保持兴趣和指望他们的相互影响肯定是好的建议。
: 哭的是,博闻羟基方面有苗头的是另外一个。这个杨康如果阅读面稍微宽一点点我应该
: 没有这么担心了。杨康他可能沉溺于某一类故事时间太长,以后定型了就不好办了,这
: 个是我最深切的担忧。该同学兴趣在乱力怪神上有一年多了。

p*****e
发帖数: 5165
103
努力的结果是他翻了翻把古希腊罗马扔一边去了,郭靖捡起来,翻到亚力司铎德看的哈
哈大笑。。。我实在不知道:all A is B, C is an A => C is B有什么好让人哈哈笑
的。

【在 b******r 的大作中提到】
: 呵呵,难得皮叔也有不淡定的时候啊。亚里士多德固然是知识,怪力乱神难道不算知识
: ?是HP惹的祸?趁机勾引他读些远古神话古代中世纪的历史吧——我们丫头要是有天
: 会对这些感兴趣,那就酷毙了。

l*****f
发帖数: 13466
104
精辟,赞

【在 b******r 的大作中提到】
: 我觉得他就是觉得不同的孩子接触知识的切入角度不一样,你用非常理性的思维方式来
: 评判自然觉得一个是一个非。但是有的孩子一边看就一边思考,有的孩子喜欢积累很多
: 了才会开始思考,就像你自己说的,最终大家的水平其实都差不多的。你自己是理科出
: 身,当然觉得前者更好。可是博闻强记本身不也是很厉害很重要的么?你有意识地引导
: 他们思考很好,因此而担心似乎不必了。喜欢想的鼓励他想,喜欢读的也支持他读,这
: 个阶段,保持他们旺盛的兴趣最重要了。而且你们有两个程度相当,兴趣互补的孩子,
: 就像羊羊说的,他们会相互影响,相互促进,实在是再完美不过的组合。当然他绝对不
: 是什么专家,不过是信口一说罢了。:p

b******r
发帖数: 3206
105
佛云:不可说。:)
我曾经在沃尔玛还是costco看到过一种立体书,介绍古埃及的,小段文字配可以
翻起来的画,还有一本介绍巫术的(Wizardry),我都很喜欢。买了送给朋友家儿子,
很讨好。他去年六岁多吧。不过这个貌似对你们家来说太easy了。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 努力的结果是他翻了翻把古希腊罗马扔一边去了,郭靖捡起来,翻到亚力司铎德看的哈
: 哈大笑。。。我实在不知道:all A is B, C is an A => C is B有什么好让人哈哈笑
: 的。

c******s
发帖数: 2508
106
讲得蛮有道理的,可是怎么才能提高思维能力呢?

【在 p*****e 的大作中提到】
: 我的concern显然不是指望杨康理解莎士比亚。我是希望他能有基本的逻辑能力,一定
: 的阅读面和良好的思考习惯。如果说读乱八七糟小说能够保持他阅读兴趣的话,长期的
: 缺乏思考的阅读会带坏他的习惯,影响他思维能力的培养。。。会罔的。
: 拿另外一个儿子(郭靖)做对比,那个儿子阅读的稍微慢一点,当年杨康读完七本hp的
: 时候他才读完三本,而且热情也没有那么高涨。但是郭靖有较强的人文兴趣,会主动地
: 读一些开拓视野的东西(有一天我看见他居然在给杨康讲亚力司铎德的推演规则)。一
: 两年下来,虽然词汇量和拼写能力仍然不如杨康远甚,我觉得他的思维能力让人放心一
: 点。接触中明显感到接受抽象概念的能力比杨康好一点点。
: 今年早先时候我其实警告过杨康,当时杨康认为自己阅读比郭靖强,我颇有先见地告诉
: 杨康,郭靖以及别人的阅读会赶上来的。但是跟小孩子这样讲他当然是听不进去的。现

c******s
发帖数: 2508
107
说得好有道理

【在 b******r 的大作中提到】
: 我觉得他就是觉得不同的孩子接触知识的切入角度不一样,你用非常理性的思维方式来
: 评判自然觉得一个是一个非。但是有的孩子一边看就一边思考,有的孩子喜欢积累很多
: 了才会开始思考,就像你自己说的,最终大家的水平其实都差不多的。你自己是理科出
: 身,当然觉得前者更好。可是博闻强记本身不也是很厉害很重要的么?你有意识地引导
: 他们思考很好,因此而担心似乎不必了。喜欢想的鼓励他想,喜欢读的也支持他读,这
: 个阶段,保持他们旺盛的兴趣最重要了。而且你们有两个程度相当,兴趣互补的孩子,
: 就像羊羊说的,他们会相互影响,相互促进,实在是再完美不过的组合。当然他绝对不
: 是什么专家,不过是信口一说罢了。:p

i**e
发帖数: 19242
108
哈哈哈
我现在觉着年华就是拿来虚度地
醉生梦死是人生最高境界
哈哈,可见人一辈子想法总是会变的,同样一本书,
每次看看到的东西会不同
同样的景色,心境不同意境也会不同

【在 z******i 的大作中提到】
: 你们要求都太高了。我也是很早就认字儿,很早开始读大部头小说,但是有时候看书的
: 时候是极度地迷惑。我一直到大学才算明白了保尔柯察金的那句话
: “一个人的一生应该是这样度过的:当他回首往事的时候,他不会因为虚度年华而悔恨
: ,也不会因为碌碌无为而羞耻;这样,在临死的时候,他就能够说:“我的整个生命和
: 全部精力,都已经献给世界上最壮丽的事业——为人类的解放而斗争。”
: 我多年来一直迷惑,为什么这个人虚度年华而不悔恨,碌碌无为而不羞耻,临死还觉得
: 自己特光荣,为人类的解放而斗争。
: 类似的迷惑还有不少。
:
: 是很常见的意思,能够熟练使用。

g******s
发帖数: 3647
109
nod nod
不为无益之事,怎谴有涯之生。最近玩fantacy football,日子过得飞快。。。

【在 i**e 的大作中提到】
: 哈哈哈
: 我现在觉着年华就是拿来虚度地
: 醉生梦死是人生最高境界
: 哈哈,可见人一辈子想法总是会变的,同样一本书,
: 每次看看到的东西会不同
: 同样的景色,心境不同意境也会不同

i**e
发帖数: 19242
110
哈哈哈哈
我准备有机会也讲讲这个猫猫打架的故事,看看闺女怎么想

pretend

【在 c******s 的大作中提到】
: 还记得上次sunny说的那个best of friends 的故事么?
: 我回家考儿子了,结果人家回答是:他们俩当然是好朋友,不过是人在的时候pretend
: to fight to each other, 因为不想人知道
: 我都不知道说什么好

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前3天
学习了,写一下理解和感想
i**e
发帖数: 19242
111
来来来,战友,hug 一个!

【在 g******s 的大作中提到】
: nod nod
: 不为无益之事,怎谴有涯之生。最近玩fantacy football,日子过得飞快。。。

i**e
发帖数: 19242
112
比较同意这个说法
杨康其实是比较人文的,感性的;
郭靖大概是比较抽象的,理性的,喜欢分析归纳的;
不过,我了解太少,人都没见过,瞎说瞎说

【在 b******r 的大作中提到】
: 我们家LD考了你这个帖子的古,跟我说,也许他们俩就是一个比较擅长理性思维一个
: 比较擅长感性思维,你不如因势利导?

p*****e
发帖数: 5165
113
继续报道和杨康的交互。
这几天连续受刺激,比如郭靖知道crockett和alamo的事情,知道水门事件,杨康都不
知道。本来原本也正常,关键是郭靖在多达五本书里读到水门事件,而杨康问:什么是
水门事件。再一查,发现郭靖在学校把班级图书馆的文史类的书统统读掉了,杨康一本
没读,读的都是章节小说。
于是呆地就怒了,正告杨康:说:你阅读一直还可以,但是这个还可以是拿小孩子标准
要求的。如果你除了小说别的什么都不看,你就不可能把阅读保持在一个较高的水准。
不客气地说,你这个样子,就跟一个baby碰巧会认字一样,非成熟之读书者应该走之轨
道。
杨康嗫嚅着反驳道:但是我们班图书馆的那些文史书,太简单,连个段落都没有,一本
书不到四句话,都是图画,一看就不要读。
呆地更怒了焉,强忍怒气耐心说教道:爸爸不要你立刻就改变你读书的兴趣,呆地只是
希望你给那些书一个机会,下次看到这些书的时候,想想呆地的话,think
differently。
杨康讷讷地,但是坚决地:但是那些书我实在不感兴趣。
儿子的一个又一个但是但是得我虚火直冒。关键时刻我拿出了呆地的强项:耐心。我蹲
下来,对着杨康说:你看你说的和爸爸说

【在 p*****e 的大作中提到】
: 一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
: 从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
: 这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。

b****s
发帖数: 10197
114
这样不好吧,为什么一定要杨康和郭靖比呢?而且比不过,dad还要急,反正我觉得这
样的态度不好。 具体为什么,也说不上来, 基本上就觉得每个孩子有他的独到之处,
为什么要强求一样呢

【在 p*****e 的大作中提到】
: 继续报道和杨康的交互。
: 这几天连续受刺激,比如郭靖知道crockett和alamo的事情,知道水门事件,杨康都不
: 知道。本来原本也正常,关键是郭靖在多达五本书里读到水门事件,而杨康问:什么是
: 水门事件。再一查,发现郭靖在学校把班级图书馆的文史类的书统统读掉了,杨康一本
: 没读,读的都是章节小说。
: 于是呆地就怒了,正告杨康:说:你阅读一直还可以,但是这个还可以是拿小孩子标准
: 要求的。如果你除了小说别的什么都不看,你就不可能把阅读保持在一个较高的水准。
: 不客气地说,你这个样子,就跟一个baby碰巧会认字一样,非成熟之读书者应该走之轨
: 道。
: 杨康嗫嚅着反驳道:但是我们班图书馆的那些文史书,太简单,连个段落都没有,一本

p*****e
发帖数: 5165
115
分事情吧。杨康的数学比郭靖似乎差好多好多,呆地就不去操心。这个阅读的思考和阅
读面是呆地确定杨康需要纠正的习惯,所以要操心。另外一个角度说,杨康这个方面不
存在一个ready不ready的问题,所以自由度较大。所以呆地的着急,那也是智慧型的急。

【在 b****s 的大作中提到】
: 这样不好吧,为什么一定要杨康和郭靖比呢?而且比不过,dad还要急,反正我觉得这
: 样的态度不好。 具体为什么,也说不上来, 基本上就觉得每个孩子有他的独到之处,
: 为什么要强求一样呢

b******r
发帖数: 3206
116
出两个馊主意:
不是太容易了吗?那好,一天读一本(或者更多?),完了跟呆地讨论过关。
一周完成这些简单阅读任务以后才可以读小说。
或者呆地研究一下他们班图书馆藏书的内容,布置几个小project给兄弟俩,合
作或者竞争都行。不管他们看什么书,找到相关内容,完成任务有奖。
不过我直觉你这里说的不是要纠正读书习惯,而是要引导兴趣方向。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 继续报道和杨康的交互。
: 这几天连续受刺激,比如郭靖知道crockett和alamo的事情,知道水门事件,杨康都不
: 知道。本来原本也正常,关键是郭靖在多达五本书里读到水门事件,而杨康问:什么是
: 水门事件。再一查,发现郭靖在学校把班级图书馆的文史类的书统统读掉了,杨康一本
: 没读,读的都是章节小说。
: 于是呆地就怒了,正告杨康:说:你阅读一直还可以,但是这个还可以是拿小孩子标准
: 要求的。如果你除了小说别的什么都不看,你就不可能把阅读保持在一个较高的水准。
: 不客气地说,你这个样子,就跟一个baby碰巧会认字一样,非成熟之读书者应该走之轨
: 道。
: 杨康嗫嚅着反驳道:但是我们班图书馆的那些文史书,太简单,连个段落都没有,一本

p*****e
发帖数: 5165
117
赞好主意。

【在 b******r 的大作中提到】
: 出两个馊主意:
: 不是太容易了吗?那好,一天读一本(或者更多?),完了跟呆地讨论过关。
: 一周完成这些简单阅读任务以后才可以读小说。
: 或者呆地研究一下他们班图书馆藏书的内容,布置几个小project给兄弟俩,合
: 作或者竞争都行。不管他们看什么书,找到相关内容,完成任务有奖。
: 不过我直觉你这里说的不是要纠正读书习惯,而是要引导兴趣方向。

u*********0
发帖数: 511
118
站在杨康一边,阿姨也不知道什么叫水门事件,哼哼
大不了每个星期布置他必须读几本NON FINCTION的书
还有,他要是喜欢读内容深一点的,可以上自传了

【在 p*****e 的大作中提到】
: 继续报道和杨康的交互。
: 这几天连续受刺激,比如郭靖知道crockett和alamo的事情,知道水门事件,杨康都不
: 知道。本来原本也正常,关键是郭靖在多达五本书里读到水门事件,而杨康问:什么是
: 水门事件。再一查,发现郭靖在学校把班级图书馆的文史类的书统统读掉了,杨康一本
: 没读,读的都是章节小说。
: 于是呆地就怒了,正告杨康:说:你阅读一直还可以,但是这个还可以是拿小孩子标准
: 要求的。如果你除了小说别的什么都不看,你就不可能把阅读保持在一个较高的水准。
: 不客气地说,你这个样子,就跟一个baby碰巧会认字一样,非成熟之读书者应该走之轨
: 道。
: 杨康嗫嚅着反驳道:但是我们班图书馆的那些文史书,太简单,连个段落都没有,一本

i****c
发帖数: 2092
119
你可以给他到public library等地方借你想让他看的书啊. 俺和娃去图书馆通常路上就
商量好他自己挑几本, 我帮他挑几本. 我给他就尽量各方面的书都有. 他也不一定都感
兴趣. 但是, 有的topic就是他看了我给借的书之后自己想要多了解的.

【在 p*****e 的大作中提到】
: 继续报道和杨康的交互。
: 这几天连续受刺激,比如郭靖知道crockett和alamo的事情,知道水门事件,杨康都不
: 知道。本来原本也正常,关键是郭靖在多达五本书里读到水门事件,而杨康问:什么是
: 水门事件。再一查,发现郭靖在学校把班级图书馆的文史类的书统统读掉了,杨康一本
: 没读,读的都是章节小说。
: 于是呆地就怒了,正告杨康:说:你阅读一直还可以,但是这个还可以是拿小孩子标准
: 要求的。如果你除了小说别的什么都不看,你就不可能把阅读保持在一个较高的水准。
: 不客气地说,你这个样子,就跟一个baby碰巧会认字一样,非成熟之读书者应该走之轨
: 道。
: 杨康嗫嚅着反驳道:但是我们班图书馆的那些文史书,太简单,连个段落都没有,一本

c**********d
发帖数: 1933
120
看完这段吐血了。佩服自己的理解能力,你的2个儿子一个是郭靖,一个是杨康。郭靖
厚积薄发,功力深厚。杨康先天条件优越,却有点恃物而傲。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 我的concern显然不是指望杨康理解莎士比亚。我是希望他能有基本的逻辑能力,一定
: 的阅读面和良好的思考习惯。如果说读乱八七糟小说能够保持他阅读兴趣的话,长期的
: 缺乏思考的阅读会带坏他的习惯,影响他思维能力的培养。。。会罔的。
: 拿另外一个儿子(郭靖)做对比,那个儿子阅读的稍微慢一点,当年杨康读完七本hp的
: 时候他才读完三本,而且热情也没有那么高涨。但是郭靖有较强的人文兴趣,会主动地
: 读一些开拓视野的东西(有一天我看见他居然在给杨康讲亚力司铎德的推演规则)。一
: 两年下来,虽然词汇量和拼写能力仍然不如杨康远甚,我觉得他的思维能力让人放心一
: 点。接触中明显感到接受抽象概念的能力比杨康好一点点。
: 今年早先时候我其实警告过杨康,当时杨康认为自己阅读比郭靖强,我颇有先见地告诉
: 杨康,郭靖以及别人的阅读会赶上来的。但是跟小孩子这样讲他当然是听不进去的。现

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杨康的春天 (转载)
郭靖,杨康
u*********0
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121
zeze, you got it!

【在 c**********d 的大作中提到】
: 看完这段吐血了。佩服自己的理解能力,你的2个儿子一个是郭靖,一个是杨康。郭靖
: 厚积薄发,功力深厚。杨康先天条件优越,却有点恃物而傲。

c**********d
发帖数: 1933
122
不管哪个,武功都是超出平常小孩一大截了,sigh, 这大概就是甜蜜的烦恼。

【在 u*********0 的大作中提到】
: zeze, you got it!
u*********0
发帖数: 511
123
k12潜规则1:都是落后娃父母安慰郁闷的先进娃的父母

【在 c**********d 的大作中提到】
: 不管哪个,武功都是超出平常小孩一大截了,sigh, 这大概就是甜蜜的烦恼。
p*****e
发帖数: 5165
124
sigh,我的说了这半天,前提就是武功学的快没有用,必须学得好才行。。。至少得好
到打得过一辈子遇到的重要对手才行。。。

【在 c**********d 的大作中提到】
: 不管哪个,武功都是超出平常小孩一大截了,sigh, 这大概就是甜蜜的烦恼。
p*****e
发帖数: 5165
125
潜规则二:没有落后的娃,只有站出来诉说问题的父母。。。后者我们通常管他们叫so
的。

【在 u*********0 的大作中提到】
: k12潜规则1:都是落后娃父母安慰郁闷的先进娃的父母
u*********0
发帖数: 511
126
先进娃的父母比落后娃父母先遇到问题

so

【在 p*****e 的大作中提到】
: 潜规则二:没有落后的娃,只有站出来诉说问题的父母。。。后者我们通常管他们叫so
: 的。

m**k
发帖数: 18660
127
皮叔写的不错啊。
gifted的儿童还是需要更多关照.

【在 p*****e 的大作中提到】
: 继续报道和杨康的交互。
: 这几天连续受刺激,比如郭靖知道crockett和alamo的事情,知道水门事件,杨康都不
: 知道。本来原本也正常,关键是郭靖在多达五本书里读到水门事件,而杨康问:什么是
: 水门事件。再一查,发现郭靖在学校把班级图书馆的文史类的书统统读掉了,杨康一本
: 没读,读的都是章节小说。
: 于是呆地就怒了,正告杨康:说:你阅读一直还可以,但是这个还可以是拿小孩子标准
: 要求的。如果你除了小说别的什么都不看,你就不可能把阅读保持在一个较高的水准。
: 不客气地说,你这个样子,就跟一个baby碰巧会认字一样,非成熟之读书者应该走之轨
: 道。
: 杨康嗫嚅着反驳道:但是我们班图书馆的那些文史书,太简单,连个段落都没有,一本

c******s
发帖数: 2508
128
天哪,这么小的孩子,就会在多达5本书里读到水门事件,我很吃惊啊
越发担心儿子的阅读了,他现在就是迷小说,non-fiction就不感兴趣

【在 p*****e 的大作中提到】
: 继续报道和杨康的交互。
: 这几天连续受刺激,比如郭靖知道crockett和alamo的事情,知道水门事件,杨康都不
: 知道。本来原本也正常,关键是郭靖在多达五本书里读到水门事件,而杨康问:什么是
: 水门事件。再一查,发现郭靖在学校把班级图书馆的文史类的书统统读掉了,杨康一本
: 没读,读的都是章节小说。
: 于是呆地就怒了,正告杨康:说:你阅读一直还可以,但是这个还可以是拿小孩子标准
: 要求的。如果你除了小说别的什么都不看,你就不可能把阅读保持在一个较高的水准。
: 不客气地说,你这个样子,就跟一个baby碰巧会认字一样,非成熟之读书者应该走之轨
: 道。
: 杨康嗫嚅着反驳道:但是我们班图书馆的那些文史书,太简单,连个段落都没有,一本

b*******e
发帖数: 4483
129
太高深,太BLOODY了。。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 继续报道和杨康的交互。
: 这几天连续受刺激,比如郭靖知道crockett和alamo的事情,知道水门事件,杨康都不
: 知道。本来原本也正常,关键是郭靖在多达五本书里读到水门事件,而杨康问:什么是
: 水门事件。再一查,发现郭靖在学校把班级图书馆的文史类的书统统读掉了,杨康一本
: 没读,读的都是章节小说。
: 于是呆地就怒了,正告杨康:说:你阅读一直还可以,但是这个还可以是拿小孩子标准
: 要求的。如果你除了小说别的什么都不看,你就不可能把阅读保持在一个较高的水准。
: 不客气地说,你这个样子,就跟一个baby碰巧会认字一样,非成熟之读书者应该走之轨
: 道。
: 杨康嗫嚅着反驳道:但是我们班图书馆的那些文史书,太简单,连个段落都没有,一本

m**k
发帖数: 18660
130
说回来。我觉得也不要低估 消闲小说的作用。毕竟提高感性 ?

【在 p*****e 的大作中提到】
: 继续报道和杨康的交互。
: 这几天连续受刺激,比如郭靖知道crockett和alamo的事情,知道水门事件,杨康都不
: 知道。本来原本也正常,关键是郭靖在多达五本书里读到水门事件,而杨康问:什么是
: 水门事件。再一查,发现郭靖在学校把班级图书馆的文史类的书统统读掉了,杨康一本
: 没读,读的都是章节小说。
: 于是呆地就怒了,正告杨康:说:你阅读一直还可以,但是这个还可以是拿小孩子标准
: 要求的。如果你除了小说别的什么都不看,你就不可能把阅读保持在一个较高的水准。
: 不客气地说,你这个样子,就跟一个baby碰巧会认字一样,非成熟之读书者应该走之轨
: 道。
: 杨康嗫嚅着反驳道:但是我们班图书馆的那些文史书,太简单,连个段落都没有,一本

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奔(奔完了)
现在最烦儿子的一点
b******r
发帖数: 3206
131
You got it! :)

【在 c**********d 的大作中提到】
: 看完这段吐血了。佩服自己的理解能力,你的2个儿子一个是郭靖,一个是杨康。郭靖
: 厚积薄发,功力深厚。杨康先天条件优越,却有点恃物而傲。

b******r
发帖数: 3206
132
就是就是,我们小时候不爱看历史书的,后来不也都在金庸小说里似是而非地补了个大
概齐?:p

【在 m**k 的大作中提到】
: 说回来。我觉得也不要低估 消闲小说的作用。毕竟提高感性 ?
p*****e
发帖数: 5165
133
赞!发飚获得暂时成功。。。今天杨康去看了那些平时看不上的书,自称获得了快乐。
。。

【在 m**k 的大作中提到】
: 说回来。我觉得也不要低估 消闲小说的作用。毕竟提高感性 ?
S**********s
发帖数: 2033
134
赞。不知道郭靖的爹能不能对杨康的要求那样总结出自己BSO的涵义?

【在 u*********0 的大作中提到】
: k12潜规则1:都是落后娃父母安慰郁闷的先进娃的父母
p*****e
发帖数: 5165
135
批评一下,我灌水经常病句凶猛,你这个比我还强。。。

【在 S**********s 的大作中提到】
: 赞。不知道郭靖的爹能不能对杨康的要求那样总结出自己BSO的涵义?
p****i
发帖数: 6135
136
落后娃的问题总是相同的
先进娃的问题却是个个不同!

【在 u*********0 的大作中提到】
: 先进娃的父母比落后娃父母先遇到问题
:
: so

b******r
发帖数: 3206
137
她也就是少写了一个“象”字而已嘛。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 批评一下,我灌水经常病句凶猛,你这个比我还强。。。
l*******e
发帖数: 2431
138
先赞一下智慧的呆地!
评论两句。郭靖嘛,当然是理想的儿子。杨康剑走偏锋,在理工科呆地的眼中,
属于旁门左道。不过呢,杨康热爱情节,对文字敏感,这些是他的天性,亦是优点。
全盘否定,未免太过苛刻。打个比方,强求徐志摩和胡适一般博闻强志,是很不明
智的。还有,我觉得干预和引导,要不动声色地进行,不能打击到孩子。业余读书
应该从乐趣出发,而不是作为一个必修的课程。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 继续报道和杨康的交互。
: 这几天连续受刺激,比如郭靖知道crockett和alamo的事情,知道水门事件,杨康都不
: 知道。本来原本也正常,关键是郭靖在多达五本书里读到水门事件,而杨康问:什么是
: 水门事件。再一查,发现郭靖在学校把班级图书馆的文史类的书统统读掉了,杨康一本
: 没读,读的都是章节小说。
: 于是呆地就怒了,正告杨康:说:你阅读一直还可以,但是这个还可以是拿小孩子标准
: 要求的。如果你除了小说别的什么都不看,你就不可能把阅读保持在一个较高的水准。
: 不客气地说,你这个样子,就跟一个baby碰巧会认字一样,非成熟之读书者应该走之轨
: 道。
: 杨康嗫嚅着反驳道:但是我们班图书馆的那些文史书,太简单,连个段落都没有,一本

k*****y
发帖数: 2069
139
皮叔还有没有根进?后续怎样????【 在 pistone (古代的事物) 的大作中提到: 】
d****i
发帖数: 826
140
我女儿就是这样。
皮叔总结得精辟。
可是怎么改进呢。

是很常见的意思,能够熟练使用。
现在才发现不是这回事情,这只是一
个巨大问题的开始!
他能正确解读。但是作者如果有所论
述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只
会简单复述。更糟的是,因为沉溺于
故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅
读某种程度上成了智力进步的障碍。
下,避免发生这种情况。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 一个儿子读书较早,能读很大孩子的书,认识许多许多字,知道很多多义字的甚至不是很常见的意思,能够熟练使用。
: 从我这个低标准来看,他很牛很牛了,所以我一度以为这个孩子的阅读问题解决了。现在才发现不是这回事情,这只是一个巨大问题的开始!
: 这个孩子只读故事书,故事理解起来容易得多,说一件事情发生了就是发生了。这些他能正确解读。但是作者如果有所论述,他似乎无法理解作者的意图,观点,和一切引申的隐含的意思。他不会做总结,只会简单复述。更糟的是,因为沉溺于故事中,并且感觉良好,他的知识面相当~~地狭窄,缺乏思考的愿望和能力。。。阅读某种程度上成了智力进步的障碍。
: 这个应该是阅读能力和理解力不同步造成的。大家在推阅读的时候,似乎可以留心一下,避免发生这种情况。

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干活的娃和嘴甜的娃
muhahaha
m****y
发帖数: 3437
141
隔天才看贴的好处就是:
1。不当茄子
2。及时看见哭转秀的大结局
赞!

【在 p*****e 的大作中提到】
: 赞!发飚获得暂时成功。。。今天杨康去看了那些平时看不上的书,自称获得了快乐。
: 。。

r**y
发帖数: 853
142
在学校,这个隐含意思是4年级开始的。小孩很难知道这样隐含意思。这个得有一定的
阅历。
p****m
发帖数: 860
143
偏门的确是个问题。早发现早解决是正道。
我家老大就是这样,只看fiction,现在初二了,经常要写project,逻辑性差,知识面
窄,问题全暴露出来了。
我现在逼着他每天看Times, Economics之类的杂志,一起讨论。
c*******k
发帖数: 1437
144
赞初二就看economics

【在 p****m 的大作中提到】
: 偏门的确是个问题。早发现早解决是正道。
: 我家老大就是这样,只看fiction,现在初二了,经常要写project,逻辑性差,知识面
: 窄,问题全暴露出来了。
: 我现在逼着他每天看Times, Economics之类的杂志,一起讨论。

p****m
发帖数: 860
145
逼着他看哪。内容由他选,一本也就看3,4篇简单的文章。

【在 c*******k 的大作中提到】
: 赞初二就看economics
p*****e
发帖数: 5165
146
九月份的贴。。。今天我要有空再来秀转哭。

【在 m****y 的大作中提到】
: 隔天才看贴的好处就是:
: 1。不当茄子
: 2。及时看见哭转秀的大结局
: 赞!

c*******k
发帖数: 1437
147
不过那些文章很多需要previous knowledge,还有不少比较不那么直白的比喻(包括漫
画),而且似乎世界各国的东西都要知道一点。能读懂的话也很赞!

【在 p****m 的大作中提到】
: 逼着他看哪。内容由他选,一本也就看3,4篇简单的文章。
c*******k
发帖数: 1437
148
难道这就是传说中的螺旋式上升? 在秀转哭,哭转秀中前进?

【在 p*****e 的大作中提到】
: 九月份的贴。。。今天我要有空再来秀转哭。
k*****y
发帖数: 2069
149
很期待你的大作!

【在 p*****e 的大作中提到】
: 九月份的贴。。。今天我要有空再来秀转哭。
r*******y
发帖数: 1729
150
re!
呵呵,你这第一句话,我断句断了半天才看懂什么意思。

【在 m****y 的大作中提到】
: 隔天才看贴的好处就是:
: 1。不当茄子
: 2。及时看见哭转秀的大结局
: 赞!

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早学琴的好处到底有多少?
再问一下
一定一定要推
l*******e
发帖数: 3566
151
hahahaha
you made my day!!

【在 c*******k 的大作中提到】
: 难道这就是传说中的螺旋式上升? 在秀转哭,哭转秀中前进?
a****e
发帖数: 5562
152
re!
看了你的贴,再看他这第一句话,我断句断了半天才看懂什么意思。

【在 r*******y 的大作中提到】
: re!
: 呵呵,你这第一句话,我断句断了半天才看懂什么意思。

p*****e
发帖数: 5165
153
冷静地说:这说明你们满脑子想的都是“天才”两个字!

【在 a****e 的大作中提到】
: re!
: 看了你的贴,再看他这第一句话,我断句断了半天才看懂什么意思。

k*****y
发帖数: 2069
154
惨了,被她们这么一说,我都不知道自己理解对了没.........

【在 p*****e 的大作中提到】
: 冷静地说:这说明你们满脑子想的都是“天才”两个字!
m****y
发帖数: 3437
155
哈哈哈,看了你的贴,才意识到俺的句子隐含了如此美好的误会。//我现在说是故意
的来得及不?

【在 r*******y 的大作中提到】
: re!
: 呵呵,你这第一句话,我断句断了半天才看懂什么意思。

r*******y
发帖数: 1729
156
看郭靖杨康的帖子,不由自主滴。。。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 冷静地说:这说明你们满脑子想的都是“天才”两个字!
p*****e
发帖数: 5165
157
昨天两个坏蛋忽然抱怨说冬天前说我们要私练棒球的没有练,哈哈。

【在 r*******y 的大作中提到】
: 看郭靖杨康的帖子,不由自主滴。。。
1 (共1页)
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推数学失败
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现在最烦儿子的一点
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