c****e
发帖数: 15 | 1 在织田信长 丰臣秀吉 德川家康三人中
谁最厉害呢?
我认为是丰臣秀吉
记得大概是这句话
织田信长 你为什么还不叫?不叫就杀了你
丰臣秀吉 你为什么还不叫?我总有办法让你叫
德川家康 你为什么还不叫?我一直等到你叫
三人的性格特点明显
三人中谁统一日本最合理?
当然是丰臣秀吉, 没有丰臣秀吉, 德川家康统一不了日本
更不可能统治日本
织田信长对于丰臣秀吉来说, 只是提拔了他
如果有人也能提拔他, 没有织田信长, 丰臣秀吉也可以统一日本
本能寺之变, 丰臣秀吉一夜之间就和正在激战的毛利媾和
迅速回军攻克最难的天王山, 灭了明智光秀
实力一下子猛增
这有三个难点1,迅速决定2,和毛利媾和3明智的地形好
丰臣秀吉的才能是德川家康不能比的
即使是丰臣秀吉和德川家康唯一的一次战斗是在丰臣秀吉优势兵力
下打平的, 甚至可以说德川家康小胜的结果
但是这不能说明丰臣秀吉比德川家康差
德川家康的兵力是四万, 丰臣秀吉的兵力是10万
以10万对4万, 取胜是早晚的事情
然而一点不伤害皮毛的小失败, 丰臣秀吉就和德川家康媾和了
原因在于丰臣秀吉的目标非常远大, 不光是统一日本
他甚至有吞并高丽, | m*****i
发帖数: 1205 | 2 这三人各有各的长处, 不好强分谁更厉害.
如果要以成败论英雄的话, 首先就要淘汰织田信长,
信长虽号称战国第一风云儿, 但却看错了明智光秀,
最后死于其手. 丰臣秀吉呢, 虽然是统一了天下,
但没有合适的继承人, 秀吉死后, 丰臣氏的势力
很快被德川家康消灭. 好象只有家康才是最后的成功者.
从另一方面看, 织田信长的魅力在于他能够站在时代的
前沿, 迅速接受新的事物, 以革命家的姿态出现.
天正十年, 织田信长与德川家康联军灭亡甲斐武田氏后,
可以说已经无人可以阻碍他统一日本的脚步了(除了明智光秀:).
应该说, 如果没有木下藤吉郎, 织田信长的发展绝不会受到
大的影响. 而你提到的, 如果没有织田信长提拔秀吉,
在其它人的提拔下, 秀吉也可统一日本, 就有些值得怀疑了.
这也就是说, 如果当时哪个其他的大名得到秀吉为将,
便可能对抗,甚至击败信长?
很多日本人喜欢秀吉, 原因之一是他从一介平民, 靠自己的奋斗,
做到了关白乃至太阁的地位, 可以说是日本的白手起家的典范.
但他的出身, 也确实造成了其个人修养上一些欠缺. 德川家康则
可以说是日本人"忍"的精神的代表, 而家康不被日本
【在 c****e 的大作中提到】
: 在织田信长 丰臣秀吉 德川家康三人中
: 谁最厉害呢?
: 我认为是丰臣秀吉
: 记得大概是这句话
: 织田信长 你为什么还不叫?不叫就杀了你
: 丰臣秀吉 你为什么还不叫?我总有办法让你叫
: 德川家康 你为什么还不叫?我一直等到你叫
: 三人的性格特点明显
: 三人中谁统一日本最合理?
: 当然是丰臣秀吉, 没有丰臣秀吉, 德川家康统一不了日本
| p******s
发帖数: 938 | 3 如果从单纯的军事能力而言，没有人能和关东武田，上杉
这两个军事狂人相比，北条之强也不是织田所消灭的斋藤，朝仓，
北田之流所可比的。德川家康困守三河多年而难得寸土就是明证，
还几乎死在信玄的手里。不过信玄，谦信，氏康都比信长，秀吉
和家康年长得多，当他们准备开始对付势力作大的信长的时候
都已经到了晚年，而继承人的实力又不足。信长能
称霸天下一是出于他的野心，二是他良好的地理位置。秀吉
得天下基本上是依靠信长的基础，家康得天下的原因基本上是因为他寿命够长，
能等到他所有有威胁的敌人入黄泉。
【在 c****e 的大作中提到】
: 在织田信长 丰臣秀吉 德川家康三人中
: 谁最厉害呢?
: 我认为是丰臣秀吉
: 记得大概是这句话
: 织田信长 你为什么还不叫?不叫就杀了你
: 丰臣秀吉 你为什么还不叫?我总有办法让你叫
: 德川家康 你为什么还不叫?我一直等到你叫
: 三人的性格特点明显
: 三人中谁统一日本最合理?
: 当然是丰臣秀吉, 没有丰臣秀吉, 德川家康统一不了日本
| c****e
发帖数: 15 | 4 织田信长有可能,
但是他和世俗不和谐
他如能得天下 真是奇迹
丰臣秀吉能统一 和他收买对手的能力是分不开的
换作德川家康处在丰臣秀吉的位置
恐怕要等德川家康下代才能统一日本
【在 p******s 的大作中提到】
: 如果从单纯的军事能力而言，没有人能和关东武田，上杉
: 这两个军事狂人相比，北条之强也不是织田所消灭的斋藤，朝仓，
: 北田之流所可比的。德川家康困守三河多年而难得寸土就是明证，
: 还几乎死在信玄的手里。不过信玄，谦信，氏康都比信长，秀吉
: 和家康年长得多，当他们准备开始对付势力作大的信长的时候
: 都已经到了晚年，而继承人的实力又不足。信长能
: 称霸天下一是出于他的野心，二是他良好的地理位置。秀吉
: 得天下基本上是依靠信长的基础，家康得天下的原因基本上是因为他寿命够长，
: 能等到他所有有威胁的敌人入黄泉。
| p******s
发帖数: 938 | 5 德川的儿子好象不乍地吧，如果德川命没那么长的话，
估计这战乱还得持续若干年。
【在 c****e 的大作中提到】
: 织田信长有可能,
: 但是他和世俗不和谐
: 他如能得天下 真是奇迹
: 丰臣秀吉能统一 和他收买对手的能力是分不开的
: 换作德川家康处在丰臣秀吉的位置
: 恐怕要等德川家康下代才能统一日本
| c****e
发帖数: 15 | 6 呵呵
【在 p******s 的大作中提到】
: 德川的儿子好象不乍地吧，如果德川命没那么长的话，
: 估计这战乱还得持续若干年。
| c****e
发帖数: 15 | 7 所以他才要坚决处死丰臣秀赖
【在 p******s 的大作中提到】
: 德川的儿子好象不乍地吧，如果德川命没那么长的话，
: 估计这战乱还得持续若干年。
| p******s
发帖数: 938 | 8 人家是老大，你有什么话可说。
【在 c****e 的大作中提到】
: 所以他才要坚决处死丰臣秀赖
| m*****i
发帖数: 1205 | 9 这三人各有各的长处, 不好强分谁更厉害.
如果要以成败论英雄的话, 首先就要淘汰织田信长,
信长虽号称战国第一风云儿, 但却看错了明智光秀,
最后死于其手. 丰臣秀吉呢, 虽然是统一了天下,
但没有合适的继承人, 秀吉死后, 丰臣氏的势力
很快被德川家康消灭. 好象只有家康才是最后的成功者.
从另一方面看, 织田信长的魅力在于他能够站在时代的
前沿, 迅速接受新的事物, 以革命家的姿态出现.
天正十年, 织田信长与德川家康联军灭亡甲斐武田氏后,
可以说已经无人可以阻碍他统一日本的脚步了(除了明智光秀:).
应该说, 如果没有木下藤吉郎, 织田信长的发展绝不会受到
大的影响. 而你提到的, 如果没有织田信长提拔秀吉,
在其它人的提拔下, 秀吉也可统一日本, 就有些值得怀疑了.
这也就是说, 如果当时哪个其他的大名得到秀吉为将,
便可能对抗,甚至击败信长?
很多日本人喜欢秀吉, 原因之一是他从一介平民, 靠自己的奋斗,
做到了关白乃至太阁的地位, 可以说是日本的白手起家的典范.
但他的出身, 也确实造成了其个人修养上一些欠缺. 德川家康则
可以说是日本人"忍"的精神的代表, 而家康不被日本
【在 c****e 的大作中提到】
: 在织田信长 丰臣秀吉 德川家康三人中
: 谁最厉害呢?
: 我认为是丰臣秀吉
: 记得大概是这句话
: 织田信长 你为什么还不叫?不叫就杀了你
: 丰臣秀吉 你为什么还不叫?我总有办法让你叫
: 德川家康 你为什么还不叫?我一直等到你叫
: 三人的性格特点明显
: 三人中谁统一日本最合理?
: 当然是丰臣秀吉, 没有丰臣秀吉, 德川家康统一不了日本
| c****e
发帖数: 15 | 10 faint被你占了2000
【在 m*****i 的大作中提到】
: 这三人各有各的长处, 不好强分谁更厉害.
: 如果要以成败论英雄的话, 首先就要淘汰织田信长,
: 信长虽号称战国第一风云儿, 但却看错了明智光秀,
: 最后死于其手. 丰臣秀吉呢, 虽然是统一了天下,
: 但没有合适的继承人, 秀吉死后, 丰臣氏的势力
: 很快被德川家康消灭. 好象只有家康才是最后的成功者.
: 从另一方面看, 织田信长的魅力在于他能够站在时代的
: 前沿, 迅速接受新的事物, 以革命家的姿态出现.
: 天正十年, 织田信长与德川家康联军灭亡甲斐武田氏后,
: 可以说已经无人可以阻碍他统一日本的脚步了(除了明智光秀:).
| c****e
发帖数: 15 | 11 看来是天意了.
【在 m*****i 的大作中提到】
: 这三人各有各的长处, 不好强分谁更厉害.
: 如果要以成败论英雄的话, 首先就要淘汰织田信长,
: 信长虽号称战国第一风云儿, 但却看错了明智光秀,
: 最后死于其手. 丰臣秀吉呢, 虽然是统一了天下,
: 但没有合适的继承人, 秀吉死后, 丰臣氏的势力
: 很快被德川家康消灭. 好象只有家康才是最后的成功者.
: 从另一方面看, 织田信长的魅力在于他能够站在时代的
: 前沿, 迅速接受新的事物, 以革命家的姿态出现.
: 天正十年, 织田信长与德川家康联军灭亡甲斐武田氏后,
: 可以说已经无人可以阻碍他统一日本的脚步了(除了明智光秀:).
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