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_Hope版 - 电池技术为什么如此高深莫测,以至于一直是手机等相关行业的短板?
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电化学千老请进: 电池技术请教打脸啊,两个胡耀邦纪念馆都只有10几万,还都是骂的
锂电池的技术难不难,想改学电池专业。。。作为方舟子的校友,真想一巴掌拍死丫的!!----顺带反击方铊党(转载)
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话题: 电池话题: 试验话题: 温升话题: 行业话题: 寿命
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B*****e
发帖数: 2220
1
苏杰,锂电池从业者
李浩、周大胡子、杨怀斌 等人赞同
电池科学隶属于材料科学和电化学范畴,在很多人看来,与信息科学相比不是那么高大
上,事实上,他确实不高大上。材料科学和电化学很大程度上是实验科学,很多研究高
校能做的,企业也能做,甚至,氛围和诉求不同,做得比高校更好。
举个例子,我们厂做磷酸铁锂的,刚进厂时,电池研发中心主任第一次训话:我们的材
料配方,是3万多次试验试出来的!搞了多年自控的我心想,这神马玩意啊还值得吹嘘
,难道没有数学建模么?最优配方不应该是推导的么?
现在,我也和刚进厂的小伙子们说:我们厂的配方,是老主任实验了3万多次试出来的!
方向是有的,我们知道要拥有什么性能,需要增加何种配比,但是怎么才是最优,只能
去试。
再举个例子,前两天我省开新能源战略研讨会,会上清华张教授做了个汇报。可能大家
会觉得清华的教授做的汇报肯定高大上了吧。非也,他的议题,只是简简单单的“如何
确定方形电池长宽比以及极耳的长宽比”。如何确定?还是试验,虽然不同尺寸的热功
是能算的,但确定不同配方电池所需的外包装尺寸,仍然要靠不断的试验,最终以庞大
的试验数据支撑来得出结论。而更可惜的是,这个结论是,依然没有数学模型,并且几
个参数的影响是相悖的,后续的工作,仍然需要不断试验,最终找到一个每种容量的电
池,以何种结构,才能获得温升和温升差的平衡,并且,永远没有办法得到最优温升或
温升差。
这个行业还一个问题,到现在,锂电池还没有理论寿命的推导方法。同样的,没找到数
学模型,只能依靠庞大的试验数据去寻找趋势。但是由于需要的时间太多,这种材料刚
有点眉目,好嘛新材料又来了。所以到现在我们都弄不清楚怎么去科学的检测加速老化。
有个笑话,前两天和中科院某教授吃饭,我说,合作个项目,研究加速老化和寿命预测
吧,对方说,呃,这个。。。那个。。。我们还是研究给我们厂的产品增加循环寿命吧
,至少30%,掷地有声。我心想,寿命预测都没有,增加寿命随便你吹吧。
另外,这个行业的桎梏,还有一个悲剧。相比关心这个行业的都听说复旦搞的水锂,可
是很明显,业内都不太待见。原因很简单,第一,前段时间的新闻有些捧杀这个新材料
了,吹得过头让很多人觉得不接地气;第二,全新材料的面世,对传统是一个颠覆。很
多高校也好企业也好,都变成无用功了。当然,这个在其他行业也都存在。
综上所述,似乎又文不对题。但是我想说的是,这个行业的研究完全是依靠很多人力不
断尝试才能出成果,所需要的时间是巨大的,而见效往往只见于细微。铅酸电池迄今为
止已有120年,而锂电之父goodenough老先生从发明到现在,也不过10多年,能发展到
现在这个水平,已经得益于先进设备、先进仪器的帮助。而且,制造业从实验室到产线
,也是一个漫长的过程,甚至可以说,产线上细微的调整和试验(那个调整电池尺寸的
试验即是,产线上开模,我都不敢报费用啊),所花精力和成本又远高于实验室。
以上。谢邀。
r**********9
发帖数: 19633
2
tesla就靠着这个电池技术发展了
B*****e
发帖数: 2220
3
这东西实验几万次竟然找不出数学规律来建模,也是一门挺奇葩的学问了

【在 r**********9 的大作中提到】
: tesla就靠着这个电池技术发展了
r**********9
发帖数: 19633
4

能用数学规律来建模说明这东西不算很高深呀
最近学了一个petri nets的数学模型觉得挺难,现在很佩服学math的人

【在 B*****e 的大作中提到】
: 这东西实验几万次竟然找不出数学规律来建模,也是一门挺奇葩的学问了
B*****e
发帖数: 2220
5
我一直以为你就是学数学的
反正我一纯文科生,看你们都是理科学霸

【在 r**********9 的大作中提到】
:
: 能用数学规律来建模说明这东西不算很高深呀
: 最近学了一个petri nets的数学模型觉得挺难,现在很佩服学math的人

r**********9
发帖数: 19633
6

我是应用学科。
最近才控制住学习干活的时候不上中文网站。。。真不容易呀,靠。。。感谢你介绍得
知呼,真的帮助太大了

【在 B*****e 的大作中提到】
: 我一直以为你就是学数学的
: 反正我一纯文科生,看你们都是理科学霸

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