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话题: 电影话题: 现实话题: 观众话题: 演员话题: 导演
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g****z
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欲望、纯度与无限逼近现实的目光
——李沧东演讲整理
程育海
最直接的感觉是,如果懂韩文的话,李沧东的演讲肯定很好听,大量文学化的遣
词造句,因为他演讲时间不长,主要是交流的形式,所以整理的会比较散。

电影是什么?
我觉得,电影就是灯熄了,屋黑了,才能看的东西。这其中有电影的本质。
北京的秋天很美,天高云淡、蓝天清风,但是要看电影,必须放弃这一切美景
,进入到一个黑乎乎的房间里,放下这一切,才能看到。电影就像梦,做梦要闭上眼睛
,断绝一切跟现实的关系,看电影要关灯,忘却外面的一切。但梦又与现实有关,是欲
望的一种表现,只是让人暂时离开现实生活。
梦,关乎我们现实中无法实现的欲望,梦里跟一个女人睡觉,表明性的不满,
当然这些是不可能告诉老婆的,如果梦到是跟老婆妹妹睡觉,就更不更告诉她了。(我
理解他的意思是,梦和电影,都必须主动跟现实保持一定距离)梦和电影一样,都是展
现我们跟现实的一种关系?(这里涉及个问题未解,那梦不能跟特定的人分享,电影是
否也是不能跟特定的人分享,或者说,电影和梦一样,都是有我们不忍面对的东西?)
梦醒了,回到现实,电影结束也得回到现实,对于现实的看法、态度,都会反
应在电影中,这两者间的距离,可以被缩短,也可以被拉长,但终是有距离的。
我希望,无限拉近两者之间的距离,这或许会让观众感觉不舒服,毕竟很多观
众是希望脱离自己生活的现实,就像梦中,一切都是假的,大家会很安心,如果是真的
,就会很不安。
电影可以让观众忘却现实,也可以逼视现实,对投资方来说,他们希望导演远
离,强调娱乐性,这是投资者的选择,不是导演必须的选择。我觉得,处理电影和现实
关系的选择,会最终决定电影的态度。
所有电影都是由主人公的欲望决定,欲望有各种各样,对此的处理方法和态度
对一部电影来说非常关键。创作者需要关注观众的欲望,这欲望隐藏在他们内心最深处
,如果处理的好,可以成功调动,或可影响他们的欲望甚至进而改变他们的人生。
(以上部分,是李沧东自己讲述电影和现实,创作者欲望的部分,以下根据都是提问时
间,根据导演回答整理)

《薄荷糖》是我的第二部电影,其实是我做导演之前就想做的,也是我真正第
一部想做的电影,但是我提出之后身边多数人都反对,当时我也有点怀疑自己的选择,
后来选择了《绿鱼》,成功之后才做了这部电影。
那个时候,我已经四十多岁了,我很难接受这个现实,每天早上照镜子看着皱
纹一天天增多,突然发现自己老了,很想回到过去,这在现实中不可能实现,但在电影
中是可以的。那正好是新千年之交,很多媒体在讨论未来会有什么变化、意义,但我觉
得,过去的痛苦都未解决,这个时候讨回未来是不妥的,在未来来临之前应该先解决过
去,当时就先想到这个内容,再想到具体的形式。
总体来说,电影制作过程中是先选择内容还是形式,都是可以的,要看自己的
需要。

我前面提到缩短现实和电影距离,不是简单、粗暴的展现现实有的一面给大家
看,不是直接展现现实的痛苦。比如,要拍一个残酷的死亡,直接展现血腥的场面就是
最好的选择么?要传递反战的主题,展现战争的残酷就是最好的手法么?仅仅传递一种
刺激,妥当么?
现在荧幕上有很多刺激,好像大家都在比拼谁能拍的更刺激,仿佛谁能拍好就
很牛,我觉得相反,用展现视觉刺激来捕捉观众的注意力,但这能否真正捕获他们深沉
、稳定的情感?我觉得是事与愿违的。(意思是这是一种过于常见、未经深思、缺乏唯
一性的低幼手法?)

《诗》的故事最简单构成,是一个六十岁的女人,决定写诗且最终写完了,但
对她来说这并不容易。仅靠对美好的渴望是不够的,只有经历的生活的不堪,但还能发
现、坚守美、有这样一个觉醒的过程才可以。当她终能理解到别人的痛苦也是自己的痛
苦,而且接受这份承担,并坚守她的坚持才可以。
(写诗成了一个发现美的过程,但所谓发现美,不是简简单单的发现,更涉及现
实最残酷洗礼后的坚守?)

我前三部电影的制作人是一样的,我的观点,作为导演最好的伙伴应该是摄影
师,但是很遗憾,我没有机会跟同一摄影师合作两部电影,这其中有很多方面的因素。
就演员来说,我更倾向于跟熟悉的演员合作,很多演员在合作过程中会说我很
苛刻,我理解他们是想独占我,吓跑其他人。(听来是这个意思,他在开玩笑,但不太
确定),但是这些困难重重的合作,反而让演员跟我的关系很好。
电影和电影是不同的,有些题材需要演员夸张和模式化的表演,但我觉得韩国
演员的表演是越来越写实了,拍《绿洲》的时候,我给自己定下要求,要拍出一个更加
写实的人物,但并不是真实的人物,而是用电影的方法去演电影中的人物。
一般来说,我对演员的要求是不用刻意表演,对他们来说,新的合作会紧张,
毕竟表演才是他们的本能,但我需要他们不表演,而是在特定情景下理解人物的情感,
做出反应。这说起来简单,其实很难,何况现场会有很多干扰,排练时候还好,演员比
较容易去感受人物的状态,但实拍时比较困难,旁边会有很多工作人员,这只能靠演员
自己领会。实际上,导演表现的太想要一些东西,反而会影响、干扰到演员。最好的演
员,必须能快速感受到人物的情绪、状态,达到这种境界要比大家想想的难的多,尤其
对于漂亮的女演员来说。(个人理解,李沧东的意思是,好演员与坏演员的差别,在于
感受人物能力的速度和质量,怎样去掉技巧达到人物真实的状态,导演在指导演员时候
应该做减法而非加法)
表演不是动词,是一个名词,是一种自然而然的反应,导演只是帮助演员达到
一种纯粹性的情感反应。越是经过训练的、经验丰富的演员越是困难,就像我们看电影
,越分析的多,最单纯的快乐就越难到达,导演太具体的与要求,反而会破坏表演的单
纯性。
非职业演员不会自然而然的反应,但比演员的单纯性要强,较容易引发,但他
们展现复杂、激烈的情感会比较困难,所以尽量用非职业演员表达非复杂的情感。
表演的方法论有无数种,要因人、因时、因事而定,不管用怎样的方法,要保
证演员融入角色这个目标。

我不清楚中国的情况,但在韩国,刚刚出道的导演只能拍自己写的剧本,一般
来说,就算跟人合作也必须有自己想说的话。
要想成为导演的人,一定要有自己的故事,有自己讲述故事的能力,有时候我
也会遇到没有故事的导演,我只能说他们恐怕会遇到更多的困难吧。而跟故事比较起来
,其他都是次要的,必须要有不得不说的故事,这个是最重要的,是成为导演的第一步


我不太喜欢新媒体,不喜欢数码,到现在还是只用胶片,我很迷恋胶片的质感
,那种非常机械化的效果不太喜欢。就像那种整形、美容的非常好的女人,看起来非常
不自然,但是我知道,新媒体一定会取代胶片,做电影也会变得更简单,这可以理解为
电影的平民化。(同声传译用的词是电影的民主化)
这点上说是一个变化,电影会变成更多平民的电影,也会有很多大规模制作的
视效的电影,像《阿凡达》这种大荧幕电影,但是那样,电影的力量会越来越小,会非
常暗淡。你们要想好将来在这个暗淡的未来,要做什么?

短片更像是记录生活中一个电影化的瞬间,因为导演能捕捉到这个瞬间,观众
就可以被打动。短片很难承载一个完整的故事,毕竟容量有限,但是长片首先是个故事
,什么样的故事才能抓住观众的心,这个更重要,观众要能发掘故事中的意义,要能被
打动才可以。而且,观众对短片的容忍度要比长片大的多,他们买票就意味这期待被打
动,而且故事要有趣。

我不相信爱情,但我相信爱。
就像某个人失恋,痛苦的表白,看到这种痛苦我会觉得比较幼稚,因为这种痛
苦过一定的时间就会过去。观众看爱情片,就像看失恋的人痛诉一样,但人人又都觉得
自己的爱情故事了不起,所以把自己的失恋的痛苦表达给大家并获得认同是比较难的。
所以,爱情是没有意义的,我电影中也有涉及爱情,我觉得爱情的意义在于其
他承载的人物关系,其他东西所要传递的信息。

我希望自己作品中的音乐尽量少,我想拉近现实和电影的距离,但音乐会强加
现实之外的、导演自己的东西在电影里,这种做法不符合我理解的电影。况且,现实中
所有声音都是有音乐性的,这种音乐性更能让观众接受,更是我想要的。
十一
纪录片的现实跟剧情片的现实,还是不同的,用摄影机直接拍摄现实,就是接近
现实最好的方法么?我不觉得。亚里士多德讲:戏剧是对现实的模仿。(这段翻译明显
没听懂,期待同时听课的朋友补充了,我理解他的意思是说,纪录片和剧情片的现实,
是两种选择,这里涉及到一个问题,在于试图给观众影响的目标和主题,如何的方式更
合适,以及两者的区别在于选择,导演这里说了一句话:“跟给观众看什么比较起来,
不让观众看什么更重要”)
十二
我希望观众离开电影院的时候,能有所启发、获得。
电影就是电影,不会变成现实,当电影结束,现实会结束么?电影中的主人公有
完美的结局,我的现实生活就有完美的结局么?我拍《诗》时就一直在想这个问题。我
必须相信,电影并不结束在灯亮起的那一刻,而是在观众生活中的某个瞬间。(换言之
,好电影永远不会结束,只要有观众看,就会被打动,进行思考,进而电影生命的终点
标注在一个个观众生活中的某个瞬间)
《诗》用开放式结尾,是我不想让自己的选择干涉观众的选择,我留了空,让观
众自己去填,去体会。
做电影可以与观众沟通,这是支持我做电影的原因,我希望自己的电影可以像好
吃的糖果一样被观众喜欢,让他们有所感触,但我不喜欢自己的电影像糖果一样被吃掉
就消失不见,
个人感想
1、李沧东提到信息量太大,有些理解断片了;
2、关于现实和电影的关系值得深思;
3、关于爱情电影真正意义的问题需要考量;
4、对于电影如何触动观众情感,欲望的问题,需要重新考量。
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