a******e
发帖数: 6689 | 1 美国导演埃洛·莫里斯（Errol Morris）2003年的纪录片《战争迷雾》（The Fog
of War）讲述了美国肯尼迪-约翰逊政府的国防部长、福特汽车公司第一位非福特家族
总裁、前世界银行行长的罗伯特·麦克纳马拉（Robert McNamara）所总结的11条战争
经验教训。这11条教训中，第9条“为了行善，有时必须先行恶”很令人迷惑。
麦克纳马拉是肯尼迪-约翰逊政府中的风云人物，头脑清醒，冷静沉着，分析力过
人，口才一流，被称为“长腿电脑”，与同样实用精英主义的年轻新政府完全合拍。虽
然1960年底麦克纳马拉刚当上福特总裁时，并不认为自己有什么资格成为国防部长，但
肯尼迪政府组阁筛选中，他的二战指挥官背景和以逻辑分析为本实用主义精神仍使他成
为了国防部长的不二人选。那时风光不可一世的麦克纳马拉恐怕不会预料到自己因为走
出了这历史性的一步，今后将付出什么样的惨重代价。
在美国，越战又被通称为“麦克纳马拉的战争”——这与他作为军方鹰派形象代言
人指点江山帷幄千里分不开关系。但在埃洛·莫里斯的《战争迷雾》中，85岁的麦克纳
马拉与45岁时的自己对话，似乎其在政府中的作用倒更是制约军 |
a******e
发帖数: 6689 | 2 今儿看到一群大学生在抨击奥巴马，弄了个“I've Changed”海报，给奥巴马照片上贴
了个希特勒胡子。 |
s****n
发帖数: 4902 | 3 这片写得很出色。最近真是纪录片抓啊你。
看到那位越南军政官员会见麦克纳马拉时说“you know we have fought against the
Chinese for thousands of years，why should we fear the Americans”时，我吐。
真会挑拨，临死还不忘拉个垫被的，却选择性地忘记中国帮助越南抗美建立独立民族国家的事实。
历史上无数的罪大恶极，都是在行善的名义下进行。麦克纳马拉与一个伪善的纳粹头子一无二致，临死还不忘美化自己的决策来掩饰良心的不安。他的死毫不足惜。哦，他五十年前就死了也许世界会更美好。 |
a******e
发帖数: 6689 | 4 越南跟中国的关系，说实话，我觉得是我们自己被政府洗脑了。越战初期，越共并不怎
么得人心，纯粹因为美国入侵（就跟日本入侵中国类似），而南越傀儡政府腐败无能，
让越共成了国家独立的代表，反而得了势。打败美国越南统一后，北越政府十分残忍，
也跟TG似的在国内进行了政治清洗，所以越南有一批boat generation流亡人口，既恨
美国又恨越共。
我有几个越南朋友，他们对中国的态度其实有点类似于我们对日本的态度。中国历史上
是亏欠人家，所以就别再参合了。
至于McNamara，虽然他当年作为Kennedy-Johnson政府代表之一，在越战问题上犯了大
错，但他从世行退休后积极呼吁消减核武器和进行历史反思还是真诚的。至少他站到了
聚光灯前，与人评说；再看看和他幕僚的那些同期精英们，有哪位出来承认当年罪行了？
the
国家的事实。
子一无二致，临死还不忘美化自己的决策来掩饰良心的不安。他的死毫不足惜。哦，他
五十年前就死了也许世界会更美好。
【在 s****n 的大作中提到】
: 这片写得很出色。最近真是纪录片抓啊你。
: 看到那位越南军政官员会见麦克纳马拉时说“you know we have fought against the
: Chinese for thousands of years，why should we fear the Americans”时，我吐。
: 真会挑拨，临死还不忘拉个垫被的，却选择性地忘记中国帮助越南抗美建立独立民族国家的事实。
: 历史上无数的罪大恶极，都是在行善的名义下进行。麦克纳马拉与一个伪善的纳粹头子一无二致，临死还不忘美化自己的决策来掩饰良心的不安。他的死毫不足惜。哦，他五十年前就死了也许世界会更美好。
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s****n
发帖数: 4902 | 5 麦克纳马拉真诚？看他在镁光灯面对伊拉克战争的提问时老奸巨猾躲躲闪闪吞吞吐吐说
不能壮敌人之威，还有他从不挖战争根源的样范。。。
越南恨中国就是因为老邓在79年揍了他一顿，是中国面对强大的苏联时打的一下狗尾巴
。而中国从来未曾想到要将越南亡种，也未曾想要占领它的领土，和日本对中国单方面
全方位的摧残差大了。 |
a******e
发帖数: 6689 | 6 他毕竟是个政客。一个人在选择当政客时，他的基本性质就已竟定位了。在这个基础上
类比，他还算不错了。
越南恨中国，我感觉可不因为是这几十年的原因。他们自古向中国进贡，是一直被压制
着的属国，抱怨多了去了。
当然，我们对他们不管怎么说唯一目的就是“听话”，不在占领。日本则是亚洲公
敌，性质大不相同。
【在 s****n 的大作中提到】
: 麦克纳马拉真诚？看他在镁光灯面对伊拉克战争的提问时老奸巨猾躲躲闪闪吞吞吐吐说
: 不能壮敌人之威，还有他从不挖战争根源的样范。。。
: 越南恨中国就是因为老邓在79年揍了他一顿，是中国面对强大的苏联时打的一下狗尾巴
: 。而中国从来未曾想到要将越南亡种，也未曾想要占领它的领土，和日本对中国单方面
: 全方位的摧残差大了。
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s****n
发帖数: 4902 | 7 中国的传统“王道”政治哲学，从诸葛亮七擒七纵孟获可见一斑，在物质上还往往是与
大于取。对“外夷”的宽厚，在面对西方的丛林原则时，往往不堪一击。除非中国在将
来取得超强地位时才有效。对少数民族及外国人犯罪时量罪从轻，也是这种思维的反映
，但这也给了政府和欺内怂外的感觉，在目前自身还不够强大文明时显得大不合时宜。 |
