m****a
发帖数: 2593 | 1 突然发现很有可比性啊，
丰田，佳能都是家大业大的奸商，搞市场有一套，
本田，尼康都是对技术有热情，规模不能和对手比，但是有自己的特长和粉丝。
是不是日本的历史造成的。 |
i****x
发帖数: 17565 | 2 刚买了个6D，发现打开gps的话，关机放一周电也会跑光了，这不是坑爹么。。
佳能优势主要是镜头群大吧。但操作layout每代都变，感觉不如nikon专业。买6D前仔
细研究了Nikon D600，纸面数据全面强于6D，再一看评论傻了，所有人都说反光镜会把
油点甩到感光芯片上。。
【在 m****a 的大作中提到】
: 突然发现很有可比性啊，
: 丰田，佳能都是家大业大的奸商，搞市场有一套，
: 本田，尼康都是对技术有热情，规模不能和对手比，但是有自己的特长和粉丝。
: 是不是日本的历史造成的。
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p*********e
发帖数: 32207 | 3 canon的优势是自己生产cmos sensor,别的,技术上两家的尖端水准应该是相当的
另外EF卡口比F卡口直径大,做大光圈定焦头更容易
比如C有50/1.2, 85/1.2,F卡口上对应在产同焦段最大光圈就分别是50/1.4, 85/1.4
再就是广角变焦上n的14-24,c没有对应的
其他焦段,基本上都是相当,比如n24-70 vs c24-70II, n70-200/2.8 vs xb2,如此等等
实际在市场上的优势就是canon折扣多,动不动来个打印机rebate啥的
市场镜头保有率高流通性好,更方便折腾
其实你要是进FF的话说到底还是为了那个镜头群,
这部分的花费很容易就上5k了,所以机身还不如多花点儿到5d3
【在 i****x 的大作中提到】
: 刚买了个6D，发现打开gps的话，关机放一周电也会跑光了，这不是坑爹么。。
: 佳能优势主要是镜头群大吧。但操作layout每代都变，感觉不如nikon专业。买6D前仔
: 细研究了Nikon D600，纸面数据全面强于6D，再一看评论傻了，所有人都说反光镜会把
: 油点甩到感光芯片上。。
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V***b
发帖数: 3419 | 4 5D当年掉反光板，直接把后镜组弄花。佳能的对焦系统还是弱，拍完片子第一件事是看
焦点准不准，尼康就不担心这个。
【在 i****x 的大作中提到】
: 刚买了个6D，发现打开gps的话，关机放一周电也会跑光了，这不是坑爹么。。
: 佳能优势主要是镜头群大吧。但操作layout每代都变，感觉不如nikon专业。买6D前仔
: 细研究了Nikon D600，纸面数据全面强于6D，再一看评论傻了，所有人都说反光镜会把
: 油点甩到感光芯片上。。
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V***b
发帖数: 3419 | 5 佳能对我吸引力最大的还是色彩，清新自然，尤其是对皮肤颜色的还原。
佳能镜头群优势已经不大了，尼康F4也搞齐了。而且佳能广角端比较弱，70mm以上还是
占优势的。
佳能的行为的却像toyota这个奸商，产品覆盖广，升级小碎步，下放到6D的技术实在太
少，即使是高端相机也不给60i，更别说60p了，估计怕冲击摄像机销售。
ergonomics佳能好些。
【在 p*********e 的大作中提到】
: canon的优势是自己生产cmos sensor,别的,技术上两家的尖端水准应该是相当的
: 另外EF卡口比F卡口直径大,做大光圈定焦头更容易
: 比如C有50/1.2, 85/1.2,F卡口上对应在产同焦段最大光圈就分别是50/1.4, 85/1.4
: 再就是广角变焦上n的14-24,c没有对应的
: 其他焦段,基本上都是相当,比如n24-70 vs c24-70II, n70-200/2.8 vs xb2,如此等等
: 实际在市场上的优势就是canon折扣多,动不动来个打印机rebate啥的
: 市场镜头保有率高流通性好,更方便折腾
: 其实你要是进FF的话说到底还是为了那个镜头群,
: 这部分的花费很容易就上5k了,所以机身还不如多花点儿到5d3
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Y****a
发帖数: 17170 | 6
这也反映了，对手太弱。
如果对手强，量佳能/丰田也不敢小碎步玩。
在车方面，美国其实大多数人根本不care你丰田的车技术有多老，样子有多难看，只要
reliable就行了。
【在 V***b 的大作中提到】
: 佳能对我吸引力最大的还是色彩，清新自然，尤其是对皮肤颜色的还原。
: 佳能镜头群优势已经不大了，尼康F4也搞齐了。而且佳能广角端比较弱，70mm以上还是
: 占优势的。
: 佳能的行为的却像toyota这个奸商，产品覆盖广，升级小碎步，下放到6D的技术实在太
: 少，即使是高端相机也不给60i，更别说60p了，估计怕冲击摄像机销售。
: ergonomics佳能好些。
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i****x
发帖数: 17565 | 7 我是轻装派，不会5k买镜头啦。进6D也是因为比较轻巧，跟5D3是有可感知的差异的。
6D核心技术还不错了，最惨的是AF点，不过我一向中心聚焦的
【在 p*********e 的大作中提到】
: canon的优势是自己生产cmos sensor,别的,技术上两家的尖端水准应该是相当的
: 另外EF卡口比F卡口直径大,做大光圈定焦头更容易
: 比如C有50/1.2, 85/1.2,F卡口上对应在产同焦段最大光圈就分别是50/1.4, 85/1.4
: 再就是广角变焦上n的14-24,c没有对应的
: 其他焦段,基本上都是相当,比如n24-70 vs c24-70II, n70-200/2.8 vs xb2,如此等等
: 实际在市场上的优势就是canon折扣多,动不动来个打印机rebate啥的
: 市场镜头保有率高流通性好,更方便折腾
: 其实你要是进FF的话说到底还是为了那个镜头群,
: 这部分的花费很容易就上5k了,所以机身还不如多花点儿到5d3
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A******X
发帖数: 757 | 8 丰田佳能之类的就是做大了就店大欺客，玩弄各种手段。不停的巩固优势，利用优势抢
占市场控制客户
本田和尼康就是生活在强大竞争对手的阴影下，以做专做精，给客户以信念从而拉拢铁杆 |
p*********e
发帖数: 32207 | 9 canon对焦技术并不弱，1d系列上的对焦一直很牛
但在5d3之前它都很奸商，不把好东西下放
我是5d,5d2,5d3一路买上来，2的时候基本就只有中心对焦点好用，
追焦也不太能用
canon对它的定位也就是studio camera，拍静物
到了3，我看过review说比1ds3的对焦还好用，实际也是非常满意
无论是对焦点，对焦追焦速度，连拍，都比较理想
【在 V***b 的大作中提到】
: 5D当年掉反光板，直接把后镜组弄花。佳能的对焦系统还是弱，拍完片子第一件事是看
: 焦点准不准，尼康就不担心这个。
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p*********e
发帖数: 32207 | 10 这个镜头群优势倒不是说产品线全不全
而是对用户而言canon的镜头流动性好，二手保有量大，好买也好卖
新的和refurbished也经常有deal
最后结果就是cost to own要低不少
【在 V***b 的大作中提到】
: 佳能对我吸引力最大的还是色彩，清新自然，尤其是对皮肤颜色的还原。
: 佳能镜头群优势已经不大了，尼康F4也搞齐了。而且佳能广角端比较弱，70mm以上还是
: 占优势的。
: 佳能的行为的却像toyota这个奸商，产品覆盖广，升级小碎步，下放到6D的技术实在太
: 少，即使是高端相机也不给60i，更别说60p了，估计怕冲击摄像机销售。
: ergonomics佳能好些。
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p*********e
发帖数: 32207 | 11 所以到5d3时canon坐不住了，把压箱底儿的旗舰机上的对焦系统给下放了嘛
就是因为nikon的威胁大了
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 这也反映了，对手太弱。
: 如果对手强，量佳能/丰田也不敢小碎步玩。
: 在车方面，美国其实大多数人根本不care你丰田的车技术有多老，样子有多难看，只要
: reliable就行了。
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p*********e
发帖数: 32207 | 12 我是觉得如果不是惦记着L镜的话，一机一镜求轻便的话搞个革命机就挺好了
画质和高感也都不错，体积小得多
全画幅系统最大的优势就是有大量好镜头可以用么
【在 i****x 的大作中提到】
: 我是轻装派，不会5k买镜头啦。进6D也是因为比较轻巧，跟5D3是有可感知的差异的。
: 6D核心技术还不错了，最惨的是AF点，不过我一向中心聚焦的
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d******g
发帖数: 6966 | 13 rx100不错
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我是觉得如果不是惦记着L镜的话，一机一镜求轻便的话搞个革命机就挺好了
: 画质和高感也都不错，体积小得多
: 全画幅系统最大的优势就是有大量好镜头可以用么
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Y****a
发帖数: 17170 | 14
是这样的。 说什么什么奸，一定要blame 他的对手。
如果德车（generally speaking）可以把操控和reliability都做好，
丰田也绝对不敢挤牙膏。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 所以到5d3时canon坐不住了，把压箱底儿的旗舰机上的对焦系统给下放了嘛
: 就是因为nikon的威胁大了
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i****x
发帖数: 17565 | 15 我是居中的，不搞镜头海，也不是一头，常年17-40L，非is小小白，和50 1.4加机身在
一个包里，平常也不迷摄影，主要旅游时玩玩。所以感觉6D最适合，fancy功能不要，
就要个全副+最新成像处理器
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我是觉得如果不是惦记着L镜的话，一机一镜求轻便的话搞个革命机就挺好了
: 画质和高感也都不错，体积小得多
: 全画幅系统最大的优势就是有大量好镜头可以用么
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Y****a
发帖数: 17170 | 16
旅游就应该是 6D ＋ 24-105LIS ＋ 50 1.8 小痰盂。
全副17-40L太广了。 旅游的话白炮 太骚了。呵呵
【在 i****x 的大作中提到】
: 我是居中的，不搞镜头海，也不是一头，常年17-40L，非is小小白，和50 1.4加机身在
: 一个包里，平常也不迷摄影，主要旅游时玩玩。所以感觉6D最适合，fancy功能不要，
: 就要个全副+最新成像处理器
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i****x
发帖数: 17565 | 17 so far so good。17-40，小小白，对应16-35，小白，体积、重量和投入分别都有巨大
优势，很适合随身携带。这三个头的组合，无论如何都会远胜过25-105.
另外，我像每个50 1.8用户强烈推荐50 1.4。后者的锐度、色彩和bokeh绝对都是L级别
的，而价格还非常便宜（<300）。缺点是用料做工太cheap，那个聚焦环完全没有任何
润滑的感觉，而且我跑了几趟远路以后AF偶尔会卡在0.8m左右的位置，需要手帮助一下
才能转过去。。。但就这个价格，用坏了扔掉买个新的即可。我猜这个镜头做工不搞好
一点的原因是，如果搞好了，50 1.2就没有生存空间了。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 旅游就应该是 6D ＋ 24-105LIS ＋ 50 1.8 小痰盂。
: 全副17-40L太广了。 旅游的话白炮 太骚了。呵呵
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i****x
发帖数: 17565 | 18 贴个以前用400D+50 1.4直接出low quality jpeg的效果（缩小了50%）
【在 i****x 的大作中提到】
: so far so good。17-40，小小白，对应16-35，小白，体积、重量和投入分别都有巨大
: 优势，很适合随身携带。这三个头的组合，无论如何都会远胜过25-105.
: 另外，我像每个50 1.8用户强烈推荐50 1.4。后者的锐度、色彩和bokeh绝对都是L级别
: 的，而价格还非常便宜（<300）。缺点是用料做工太cheap，那个聚焦环完全没有任何
: 润滑的感觉，而且我跑了几趟远路以后AF偶尔会卡在0.8m左右的位置，需要手帮助一下
: 才能转过去。。。但就这个价格，用坏了扔掉买个新的即可。我猜这个镜头做工不搞好
: 一点的原因是，如果搞好了，50 1.2就没有生存空间了。
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p*********e
发帖数: 32207 | 19 这个sensor小太多啦
RX1很好,就是太贵:D
【在 d******g 的大作中提到】
: rx100不错
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Y****a
发帖数: 17170 | 20
17-40在全副上的边角真的很差，
小小白怎么样也要爱死小小白呀，没哀思太难过了。
佳能其实就没有一款好的50，不是太贵，就是质量太烂，要么效果不顶级。
其实sigma的那个50 1.4 非常非常好。
你的那个50 1.4 快不行了， 是设计问题
【在 i****x 的大作中提到】
: so far so good。17-40，小小白，对应16-35，小白，体积、重量和投入分别都有巨大
: 优势，很适合随身携带。这三个头的组合，无论如何都会远胜过25-105.
: 另外，我像每个50 1.8用户强烈推荐50 1.4。后者的锐度、色彩和bokeh绝对都是L级别
: 的，而价格还非常便宜（<300）。缺点是用料做工太cheap，那个聚焦环完全没有任何
: 润滑的感觉，而且我跑了几趟远路以后AF偶尔会卡在0.8m左右的位置，需要手帮助一下
: 才能转过去。。。但就这个价格，用坏了扔掉买个新的即可。我猜这个镜头做工不搞好
: 一点的原因是，如果搞好了，50 1.2就没有生存空间了。
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i****x
发帖数: 17565 | 21 6D（不知道中低端机型有没有）有镜头修正，暗角和色差全都能修过来，软件里还有个
利用镜头信息优化照片的功能，不过这些功能我用起来都觉得有点cheating。。。效果
当然是不错了。对了这个功能好像只对应自家镜头，是个很强的incentive
我很cheap的，是个minimalist，我买小小白时爱死跟不爱死价格差一倍呢。这么多年
利用辅助支撑也玩过来了，没觉得不用IS没法活。17-40和50 1.4都是二手的。如果我
事先知道50 1.4做工那么烂，会买全新，我买了两个L头以后默认其他头都一样结实了
。。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 17-40在全副上的边角真的很差，
: 小小白怎么样也要爱死小小白呀，没哀思太难过了。
: 佳能其实就没有一款好的50，不是太贵，就是质量太烂，要么效果不顶级。
: 其实sigma的那个50 1.4 非常非常好。
: 你的那个50 1.4 快不行了， 是设计问题
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d***a
发帖数: 13752 | 22 这个艳丽...
【在 i****x 的大作中提到】
: 贴个以前用400D+50 1.4直接出low quality jpeg的效果（缩小了50%）
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d***a
发帖数: 13752 | 23 我也是觉得，5D3是用户级机器里，佳能第一个做得比较全面的。
不过奸商还是会搞一些小名堂，比如说用慢速SD卡槽。
【在 p*********e 的大作中提到】
: canon对焦技术并不弱，1d系列上的对焦一直很牛
: 但在5d3之前它都很奸商，不把好东西下放
: 我是5d,5d2,5d3一路买上来，2的时候基本就只有中心对焦点好用，
: 追焦也不太能用
: canon对它的定位也就是studio camera，拍静物
: 到了3，我看过review说比1ds3的对焦还好用，实际也是非常满意
: 无论是对焦点，对焦追焦速度，连拍，都比较理想
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