y*******n
发帖数: 10103 | 1 Honda跟toyota基本全线都转0w20了。
我最近在bob is the oil guy网站混，
一个牛人叫Dr. AE Haas是最提倡用稀机油的，他的车都很吊
Enzo ferrari 厂方建议10w-60， 他用0w-30
575 Ferrari Maranello 建议用5w-40，他用0w-20
Bentley GTC 建议用5w-40，他用0w-20
Maybach 57s AMG 建议用5w-40，他用0w-20
他每台车换机油都做used oil annalysis发现engine磨损都非常低。
他的论据是，一般市内开，机油温度一般很低，20分钟以上才能达到100c附近的工作温
度。在这之前，机油的粘度是数倍大于正常engine工作温度下机油的粘度。
即使是0w20标号的机油，在40度c下的粘度也是15w-40标号机油在100度c下粘度的数倍
。这导致engine刚启动是机油flow不好，增加磨损。到正常工作温度后，各个标号的机
油粘度区别其实不大，20号机油在100c下粘度是8.7，30号是10.5，40号是13.
他引用一篇SAE的paper，paper里研究发现，测试了从10标号，20标号到50标号机油，
全合成还是非全合成，同样测试条件下（各种load、各种RPM）engine的磨损无差别。
但engine启动的20分钟内磨损最大，20分钟后机油达到工作温度之后磨损就非常小。
paper里的数字是400 vs 4，什么单位忘记了，测量的是机油中的金属杂质。
所以应该非常重视刚启动后20分钟后的磨损，这个才是大头。用低标号机油有助减少磨
损。而且更ws的是，低标号机油会更省油。
车子启动后的20分钟内别redline，很伤机器的。水温5-10分钟就达到到正常温度，但
油温相对水温有个滞后。20分钟内机油还是粘度太大，flow不够。
我准备下次g35换机油开始用m1 0w20 |
y*******n
发帖数: 10103 | 2 欧洲的依维柯柴油18轮也全线换0w-20机油了，之前基本都是用15w40.
测试过，发现磨损上基本无区别，但能减低1%的油耗。 |
w******x
发帖数: 4396 | 3 那哥们对流体好像挺熟悉,是个医生，ms搞心血管的。几年前就在ferrarri talk上发过
文章解释这个。
【在 y*******n 的大作中提到】
: Honda跟toyota基本全线都转0w20了。
: 我最近在bob is the oil guy网站混，
: 一个牛人叫Dr. AE Haas是最提倡用稀机油的，他的车都很吊
: Enzo ferrari 厂方建议10w-60， 他用0w-30
: 575 Ferrari Maranello 建议用5w-40，他用0w-20
: Bentley GTC 建议用5w-40，他用0w-20
: Maybach 57s AMG 建议用5w-40，他用0w-20
: 他每台车换机油都做used oil annalysis发现engine磨损都非常低。
: 他的论据是，一般市内开，机油温度一般很低，20分钟以上才能达到100c附近的工作温
: 度。在这之前，机油的粘度是数倍大于正常engine工作温度下机油的粘度。
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y*******n
发帖数: 10103 | 4 挺神的一人啊，开法拉利enzo，更神的是他邻居也有一enzo，他对比UOA说他的enzo用
0w-30机油比他邻居的enzo用10w-60磨损较小。太tmd的搞了。
【在 w******x 的大作中提到】
: 那哥们对流体好像挺熟悉,是个医生，ms搞心血管的。几年前就在ferrarri talk上发过
: 文章解释这个。
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w******x
发帖数: 4396 | 5 这是他几年前写的。我贴过两回。
http://ferrarichat.com/forum/faq.php?faq=haas_articles
【在 y*******n 的大作中提到】
: 挺神的一人啊，开法拉利enzo，更神的是他邻居也有一enzo，他对比UOA说他的enzo用
: 0w-30机油比他邻居的enzo用10w-60磨损较小。太tmd的搞了。
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y*******n
发帖数: 10103 | 6 这个很长我读过了，机油扫盲贴。很值得一读。
【在 w******x 的大作中提到】
: 这是他几年前写的。我贴过两回。
: http://ferrarichat.com/forum/faq.php?faq=haas_articles
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t******7
发帖数: 396 | 7 我也想用稀点的机油 但我的altima ser(vq35de)已经开了12万miles 一直用m1 5w30ep
0w20会不会漏机油啊？
【在 y*******n 的大作中提到】
: 这个很长我读过了，机油扫盲贴。很值得一读。
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y*******n
发帖数: 10103 | 8 应该不会，5w30的油开到5000-6000麦的时候，粘度也从30降到差不多20了。
5w30ep
【在 t******7 的大作中提到】
: 我也想用稀点的机油 但我的altima ser(vq35de)已经开了12万miles 一直用m1 5w30ep
: 0w20会不会漏机油啊？
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f*******r
发帖数: 5301 | 9 0w20太贵
在知道哪有便宜油之前 我还用m1 5w30
【在 y*******n 的大作中提到】
: Honda跟toyota基本全线都转0w20了。
: 我最近在bob is the oil guy网站混，
: 一个牛人叫Dr. AE Haas是最提倡用稀机油的，他的车都很吊
: Enzo ferrari 厂方建议10w-60， 他用0w-30
: 575 Ferrari Maranello 建议用5w-40，他用0w-20
: Bentley GTC 建议用5w-40，他用0w-20
: Maybach 57s AMG 建议用5w-40，他用0w-20
: 他每台车换机油都做used oil annalysis发现engine磨损都非常低。
: 他的论据是，一般市内开，机油温度一般很低，20分钟以上才能达到100c附近的工作温
: 度。在这之前，机油的粘度是数倍大于正常engine工作温度下机油的粘度。
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h****y
发帖数: 9234 | 10 多谢科普
【在 y*******n 的大作中提到】
: Honda跟toyota基本全线都转0w20了。
: 我最近在bob is the oil guy网站混，
: 一个牛人叫Dr. AE Haas是最提倡用稀机油的，他的车都很吊
: Enzo ferrari 厂方建议10w-60， 他用0w-30
: 575 Ferrari Maranello 建议用5w-40，他用0w-20
: Bentley GTC 建议用5w-40，他用0w-20
: Maybach 57s AMG 建议用5w-40，他用0w-20
: 他每台车换机油都做used oil annalysis发现engine磨损都非常低。
: 他的论据是，一般市内开，机油温度一般很低，20分钟以上才能达到100c附近的工作温
: 度。在这之前，机油的粘度是数倍大于正常engine工作温度下机油的粘度。
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n***o
发帖数: 210 | 11 Looks to me an engine block heat is well justified in terms of minimizing
engine wear. How about a heating coil in the oil pan?
【在 y*******n 的大作中提到】
: Honda跟toyota基本全线都转0w20了。
: 我最近在bob is the oil guy网站混，
: 一个牛人叫Dr. AE Haas是最提倡用稀机油的，他的车都很吊
: Enzo ferrari 厂方建议10w-60， 他用0w-30
: 575 Ferrari Maranello 建议用5w-40，他用0w-20
: Bentley GTC 建议用5w-40，他用0w-20
: Maybach 57s AMG 建议用5w-40，他用0w-20
: 他每台车换机油都做used oil annalysis发现engine磨损都非常低。
: 他的论据是，一般市内开，机油温度一般很低，20分钟以上才能达到100c附近的工作温
: 度。在这之前，机油的粘度是数倍大于正常engine工作温度下机油的粘度。
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N********n
发帖数: 13236 | 12 搭车问个机油标号问题：
我一辆车5w-20，另外一辆5w-30，哪个车子可以混用另外一辆车的机油？我手头只有5
w-30油，能否用在5w-20车里面（好像听说夏天是可以的？）？
谢谢 |
y*******n
发帖数: 10103 | 13 小车上搞不是很现实啊.
【在 n***o 的大作中提到】
: Looks to me an engine block heat is well justified in terms of minimizing
: engine wear. How about a heating coil in the oil pan?
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t*a
发帖数: 18880 | 14 怎么讲？
minimizing
【在 y*******n 的大作中提到】
: 小车上搞不是很现实啊.
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y*******n
发帖数: 10103 | 15 5w20的车用5w30当然没问题,油耗会微量增大.
如果有条件,5w20的换用0w20,5w30换用0w30在冷车保护和油耗方面都会有提高.
保守的说,如果你不长期高速80迈以上速度开,5w30的那个车降到0w20或5w20应该不会有
问题.
想想看人450hp柴油18轮,从15w40降到0w20没问题,660hp enzo ferrari从10w60降到
0w30也没问题.这种跨2-3个粘度基本都没事,从30降到20会出问题的可能性应该不太存
在,不过这只是我的看法.
5
【在 N********n 的大作中提到】
: 搭车问个机油标号问题：
: 我一辆车5w-20，另外一辆5w-30，哪个车子可以混用另外一辆车的机油？我手头只有5
: w-30油，能否用在5w-20车里面（好像听说夏天是可以的？）？
: 谢谢
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y*******n
发帖数: 10103 | 16 电池要增大带来的空间重量问题.
如何控制? 是定时还是1分钟内快速加热?
到还有安全方面的考虑.
带来的效益还是不大,消费者也不会买账,买菜车是没必要整这个了.
【在 t*a 的大作中提到】
: 怎么讲？
:
: minimizing
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N********n
发帖数: 13236 | 17 收到！了解。。。
5-20的是大妈车开local的，反正手头没有油，我直接去买0-20用了。我的g35每天高速
，差不多要75~80，还是把剩下的5-30加完了再找deal吧~~~
回头给你发个包子，谢谢了。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 5w20的车用5w30当然没问题,油耗会微量增大.
: 如果有条件,5w20的换用0w20,5w30换用0w30在冷车保护和油耗方面都会有提高.
: 保守的说,如果你不长期高速80迈以上速度开,5w30的那个车降到0w20或5w20应该不会有
: 问题.
: 想想看人450hp柴油18轮,从15w40降到0w20没问题,660hp enzo ferrari从10w60降到
: 0w30也没问题.这种跨2-3个粘度基本都没事,从30降到20会出问题的可能性应该不太存
: 在,不过这只是我的看法.
:
: 5
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T******g
发帖数: 21328 | 18 关于油的争论从来没有停止过
温度高的地方用重点的油，温度低的地方用轻点有油
油的稳定性也很重要，有的油开开break down很快
油里面添加剂的配方也很重要 |
T******g
发帖数: 21328 | 19 和具体的开车习惯也有关系，热车以后过稀的油对车的损害比冷车的时候重点的油带来
的损害打，当然前提是刚启动车的时候你不能猛操
我的凯宴差不多要9加仑的机油算是比较多的，一开车就上高速的话温柔的开看油温标
基本十多分钟就到工作温度了，local走走停停热的更快。S2K四加仑多的油量不到十分
钟就热了。
热车以后稀机油唯一的好处就是省汽油。虽然S2k第一推荐是10w30，但以我是热车以后
就猛操的开法，我都是用5w40 |
D*****I
发帖数: 8268 | 20 呵呵，有没有减摩抗磨添加剂差别大了去了
【在 T******g 的大作中提到】
: 关于油的争论从来没有停止过
: 温度高的地方用重点的油，温度低的地方用轻点有油
: 油的稳定性也很重要，有的油开开break down很快
: 油里面添加剂的配方也很重要
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y*******n
发帖数: 10103 | 21 我想说的是机油标号其实仅仅是一个方面,温度的高低对粘度的影响比想象中大的多
市区开车10分钟到的工作温度,也就是100C左右. local走走停停,油温也就是100C,不会
超过水温多少的.就算你再怎么猛操,在公路上不会给你有超过50%时间油门全开的机会.
油温基本就是100C出头.
赛道就不同了,50%时间以上油门全开,油温可以接近到150C. 在这2个工作温度下机油的
粘度差异是很大的.以Mobil 1机油为例,单位是cSt
0w20 0w-40
40C粘度 44.8 75
100C粘度 8.7 13.5
150C粘度 3.21 4.47
150C下0w-40比100C下0w20还稀的多.
【在 T******g 的大作中提到】
: 和具体的开车习惯也有关系，热车以后过稀的油对车的损害比冷车的时候重点的油带来
: 的损害打，当然前提是刚启动车的时候你不能猛操
: 我的凯宴差不多要9加仑的机油算是比较多的，一开车就上高速的话温柔的开看油温标
: 基本十多分钟就到工作温度了，local走走停停热的更快。S2K四加仑多的油量不到十分
: 钟就热了。
: 热车以后稀机油唯一的好处就是省汽油。虽然S2k第一推荐是10w30，但以我是热车以后
: 就猛操的开法，我都是用5w40
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D*****I
发帖数: 8268 | 22 还有一个问题是你低转速开的时候是油膜润滑的，这时候粘度有作用，可比较
高转速高强度开的就不见得是油膜润滑了，很多时候是边界润滑，添加剂的作用更大，
而且这时候还跟活塞环材料，缸套材料的硬度有关，这种东西follow说明书就好
会.
【在 y*******n 的大作中提到】
: 我想说的是机油标号其实仅仅是一个方面,温度的高低对粘度的影响比想象中大的多
: 市区开车10分钟到的工作温度,也就是100C左右. local走走停停,油温也就是100C,不会
: 超过水温多少的.就算你再怎么猛操,在公路上不会给你有超过50%时间油门全开的机会.
: 油温基本就是100C出头.
: 赛道就不同了,50%时间以上油门全开,油温可以接近到150C. 在这2个工作温度下机油的
: 粘度差异是很大的.以Mobil 1机油为例,单位是cSt
: 0w20 0w-40
: 40C粘度 44.8 75
: 100C粘度 8.7 13.5
: 150C粘度 3.21 4.47
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y*******n
发帖数: 10103 | 23 其实很多时候厂家给的标号也就是随口这么一说,follow经验.
有一个例子,论坛上人说的,靠不谱靠谱不知.
话说e36 m3用10w-60的机油,e46 3系出来后,全线用的都是10w-30还是5w30,所以e46 m3
也跟着用了一段时间10w-30,后来01'-02' model M3出了很多engine问题,于是bmw马上
要求m3改换为10w-60. 其实后来发现跟机油完全无关,是制造缺陷,engine零件casting
的砂没清干净.
但后来m car也就一直沿用10w-60没改回去. 如果没这事,说不定m car也就继续用10w30
了.
【在 D*****I 的大作中提到】
: 还有一个问题是你低转速开的时候是油膜润滑的，这时候粘度有作用，可比较
: 高转速高强度开的就不见得是油膜润滑了，很多时候是边界润滑，添加剂的作用更大，
: 而且这时候还跟活塞环材料，缸套材料的硬度有关，这种东西follow说明书就好
:
: 会.
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D*****I
发帖数: 8268 | 24 我国内读研究生的组还是颇给GM研究了好几年机油的
并不是follow经验这么简单
m3
casting
10w30
【在 y*******n 的大作中提到】
: 其实很多时候厂家给的标号也就是随口这么一说,follow经验.
: 有一个例子,论坛上人说的,靠不谱靠谱不知.
: 话说e36 m3用10w-60的机油,e46 3系出来后,全线用的都是10w-30还是5w30,所以e46 m3
: 也跟着用了一段时间10w-30,后来01'-02' model M3出了很多engine问题,于是bmw马上
: 要求m3改换为10w-60. 其实后来发现跟机油完全无关,是制造缺陷,engine零件casting
: 的砂没清干净.
: 但后来m car也就一直沿用10w-60没改回去. 如果没这事,说不定m car也就继续用10w30
: 了.
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y*******n
发帖数: 10103 | 25 专业人士多谈一点吧.
【在 D*****I 的大作中提到】
: 我国内读研究生的组还是颇给GM研究了好几年机油的
: 并不是follow经验这么简单
:
: m3
: casting
: 10w30
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D*****I
发帖数: 8268 | 26 主要以添加剂为主
那时候不会开车，对于标号之类的没那么敏感
【在 y*******n 的大作中提到】
: 专业人士多谈一点吧.
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y*******n
发帖数: 10103 | 27 那就谈谈添加剂吧,挺神秘的.
【在 D*****I 的大作中提到】
: 主要以添加剂为主
: 那时候不会开车，对于标号之类的没那么敏感
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d*******s
发帖数: 15155 | 28 那你觉得我的老V8换稀的机油能有很多区别么？
【在 D*****I 的大作中提到】
: 主要以添加剂为主
: 那时候不会开车，对于标号之类的没那么敏感
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D*****I
发帖数: 8268 | 29 原来用啥就用啥吧，换稀的顶多会让你mpg高一点
【在 d*******s 的大作中提到】
: 那你觉得我的老V8换稀的机油能有很多区别么？
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y*******n
发帖数: 10103 | 30 正好有篇摘要,就是ford CV/Lincoln Town Car用0w20/5w-20.专门在拉斯维加斯的TAXI
fleet里试验的.用的是普通dino oil,而且开了10k才换机油. 完全没问题.
SAE 0W20 and 5W20 in Severe Taxi Fleet Service
http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showfla
【在 d*******s 的大作中提到】
: 那你觉得我的老V8换稀的机油能有很多区别么？
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h****y
发帖数: 9234 | 31 刚读完,确实好长...
不过确实讲的很细致...
【在 w******x 的大作中提到】
: 这是他几年前写的。我贴过两回。
: http://ferrarichat.com/forum/faq.php?faq=haas_articles
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d*******s
发帖数: 15155 | 32 今天换了。正赶上O'reilly打折，Mobil 1的全合成0W20只要3.49一个Qt，6Qts加上一
个M1的filter（这个要13刀），一共四十多。
只是不知道是这个油稀还是怎么的，加了5Qt后抽出标尺看的时候，液面似乎是在min
max之间，可是min的那个小洞没有堵住（以往都会有油挂住）。这个4.6的发动机和老
野马一样，不过似乎警车的油底壳设计不同，网上有人说5Qt油，有人说5.45，我也混
乱了。反正最后又加了小半瓶进去，明天跑跑再看。
感觉上确实有变化，声音小了，凉车油门反应更轻快点，不过似乎每次换新油之后都是
这个感觉，所以不知道是真有改进还是错觉。等第一缸油油耗出来再来汇报。
TAXI
【在 y*******n 的大作中提到】
: 正好有篇摘要,就是ford CV/Lincoln Town Car用0w20/5w-20.专门在拉斯维加斯的TAXI
: fleet里试验的.用的是普通dino oil,而且开了10k才换机油. 完全没问题.
: SAE 0W20 and 5W20 in Severe Taxi Fleet Service
: http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showfla
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d*******s
发帖数: 15155 | 33 泪奔。。。
俺是高帅富中的三缺一啊，而且是最后一个。
这个4.6L的V8，city的mpg能高点也足够欣慰了啊。
话说我这车买回来开的够狠的，基本没跑长途，10月中买回来到现在（中间还有2周没
在家）居然开了7000 mile，本来想拖过冬天再换，看来是不能偷懒了。
【在 D*****I 的大作中提到】
: 原来用啥就用啥吧，换稀的顶多会让你mpg高一点
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k***x
发帖数: 6799 | 34 我三个都缺怎么办啊？
【在 d*******s 的大作中提到】
: 泪奔。。。
: 俺是高帅富中的三缺一啊，而且是最后一个。
: 这个4.6L的V8，city的mpg能高点也足够欣慰了啊。
: 话说我这车买回来开的够狠的，基本没跑长途，10月中买回来到现在（中间还有2周没
: 在家）居然开了7000 mile，本来想拖过冬天再换，看来是不能偷懒了。
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y*******n
发帖数: 10103 | 35 bloody show off 高帅啊 。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 泪奔。。。
: 俺是高帅富中的三缺一啊，而且是最后一个。
: 这个4.6L的V8，city的mpg能高点也足够欣慰了啊。
: 话说我这车买回来开的够狠的，基本没跑长途，10月中买回来到现在（中间还有2周没
: 在家）居然开了7000 mile，本来想拖过冬天再换，看来是不能偷懒了。
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y*******n
发帖数: 10103 | 36 真便宜啊，我都是7.5一qt的买的。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 今天换了。正赶上O'reilly打折，Mobil 1的全合成0W20只要3.49一个Qt，6Qts加上一
: 个M1的filter（这个要13刀），一共四十多。
: 只是不知道是这个油稀还是怎么的，加了5Qt后抽出标尺看的时候，液面似乎是在min
: max之间，可是min的那个小洞没有堵住（以往都会有油挂住）。这个4.6的发动机和老
: 野马一样，不过似乎警车的油底壳设计不同，网上有人说5Qt油，有人说5.45，我也混
: 乱了。反正最后又加了小半瓶进去，明天跑跑再看。
: 感觉上确实有变化，声音小了，凉车油门反应更轻快点，不过似乎每次换新油之后都是
: 这个感觉，所以不知道是真有改进还是错觉。等第一缸油油耗出来再来汇报。
:
: TAXI
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h****y
发帖数: 9234 | 37 re
【在 y*******n 的大作中提到】
: bloody show off 高帅啊 。
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d*******s
发帖数: 15155 | 38 just kidding
【在 y*******n 的大作中提到】
: bloody show off 高帅啊 。
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d*******s
发帖数: 15155 | 39 大概尾货清仓吧
【在 y*******n 的大作中提到】
: 真便宜啊，我都是7.5一qt的买的。
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h**z
发帖数: 9751 | 40 求照片
【在 d*******s 的大作中提到】
: 泪奔。。。
: 俺是高帅富中的三缺一啊，而且是最后一个。
: 这个4.6L的V8，city的mpg能高点也足够欣慰了啊。
: 话说我这车买回来开的够狠的，基本没跑长途，10月中买回来到现在（中间还有2周没
: 在家）居然开了7000 mile，本来想拖过冬天再换，看来是不能偷懒了。
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d*******s
发帖数: 15155 | 41 Just kidding。还是别了吧
【在 h**z 的大作中提到】
: 求照片
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k***x
发帖数: 6799 | 42 能否回头上来update一下？
【在 y*******n 的大作中提到】
: Honda跟toyota基本全线都转0w20了。
: 我最近在bob is the oil guy网站混，
: 一个牛人叫Dr. AE Haas是最提倡用稀机油的，他的车都很吊
: Enzo ferrari 厂方建议10w-60， 他用0w-30
: 575 Ferrari Maranello 建议用5w-40，他用0w-20
: Bentley GTC 建议用5w-40，他用0w-20
: Maybach 57s AMG 建议用5w-40，他用0w-20
: 他每台车换机油都做used oil annalysis发现engine磨损都非常低。
: 他的论据是，一般市内开，机油温度一般很低，20分钟以上才能达到100c附近的工作温
: 度。在这之前，机油的粘度是数倍大于正常engine工作温度下机油的粘度。
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d*******s
发帖数: 15155 | 43 机油换了0W20有大概900 mile了，上来唠唠。
油耗上没感觉大的区别（按碳大说法CAI会费油，所以可能实际上CAI和机油省的差不多
），就是冬天热车时候车热的更快了，不知道是不是流动性增加？
其他的驾驶感觉没大的区别。
【在 k***x 的大作中提到】
: 能否回头上来update一下？
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