f******t
发帖数: 7283 | 1 2012 Genesis 5.0：429 hp at 6400 rpm， 376 lb-ft at 5000 rpm
另外现代还自主开发了自家的8AT，听上去实力很牛嘛...... |
c*********r
发帖数: 19468 | 2 Hyundai的脚步估计让很多车厂透不过气来了……
【在 f******t 的大作中提到】
: 2012 Genesis 5.0：429 hp at 6400 rpm， 376 lb-ft at 5000 rpm
: 另外现代还自主开发了自家的8AT，听上去实力很牛嘛......
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f******t
发帖数: 7283 | 3 Hyundai也算是很大的一个公司了，一般公司大到这个程度效率就不会像小公司那么高
的。怎么现在Hyundai出成果的效率就像搞软件/网站start-up那样猛呢？难道有很特殊
的经营秘诀？
【在 c*********r 的大作中提到】
: Hyundai的脚步估计让很多车厂透不过气来了……
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f*****t
发帖数: 4395 | 4
怎么听着像大跃进
【在 f******t 的大作中提到】
: Hyundai也算是很大的一个公司了，一般公司大到这个程度效率就不会像小公司那么高
: 的。怎么现在Hyundai出成果的效率就像搞软件/网站start-up那样猛呢？难道有很特殊
: 的经营秘诀？
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y*******n
发帖数: 10103 | 5 这个马力数字已经高过新Mustang GT的5.0了啊。扭矩好像还差点。 |
y*****x
发帖数: 3291 | 6 这种高性能的东西研发小组都有自己的PROCESS，一般来说历史越长，PROCESS效率越低
，出来的东西越差，
像HYUNDAI这种公司什么负担都没有，什么旧构架公司内部利益冲突都不多的反而容易
很快搞出一套高效的系统出来，.
【在 f******t 的大作中提到】
: Hyundai也算是很大的一个公司了，一般公司大到这个程度效率就不会像小公司那么高
: 的。怎么现在Hyundai出成果的效率就像搞软件/网站start-up那样猛呢？难道有很特殊
: 的经营秘诀？
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y*******n
发帖数: 10103 | 7 韩国企业牛之处就是挖人。挖人是最容易搞到技术的。
看过最近一集NHK的记录片有感，是讲三星怎么把东芝的半导体，闪存技术搞到手的。
【在 y*****x 的大作中提到】
: 这种高性能的东西研发小组都有自己的PROCESS，一般来说历史越长，PROCESS效率越低
: ，出来的东西越差，
: 像HYUNDAI这种公司什么负担都没有，什么旧构架公司内部利益冲突都不多的反而容易
: 很快搞出一套高效的系统出来，.
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p*********e
发帖数: 32207 | 8 马力的数字看着不太靠谱,跟扭矩对比起来
等装车了测试结果出来再看吧
不过人现代好歹是有自己的直喷机了,拉我们自主品牌是N条街了
【在 f******t 的大作中提到】
: 2012 Genesis 5.0：429 hp at 6400 rpm， 376 lb-ft at 5000 rpm
: 另外现代还自主开发了自家的8AT，听上去实力很牛嘛......
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F*********e
发帖数: 2696 | 9 429hp在6k4，对应扭矩352lb-ft，还好吧
【在 p*********e 的大作中提到】
: 马力的数字看着不太靠谱,跟扭矩对比起来
: 等装车了测试结果出来再看吧
: 不过人现代好歹是有自己的直喷机了,拉我们自主品牌是N条街了
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p*********e
发帖数: 32207 | 10 对比mustang GT
414hp@~6400,390lbft
它这个峰值扭矩就375lbft,怎么看马力都像注了水
之前4.6V8的genesis 1/4mile就十分悲剧
被自重更大马力小很多的E550秒杀
【在 F*********e 的大作中提到】
: 429hp在6k4，对应扭矩352lb-ft，还好吧
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F*********e
发帖数: 2696 | 11 mustang gt在4250就到峰值扭矩，大概是比较偏低转的调校
hyundai这台要5k
【在 p*********e 的大作中提到】
: 对比mustang GT
: 414hp@~6400,390lbft
: 它这个峰值扭矩就375lbft,怎么看马力都像注了水
: 之前4.6V8的genesis 1/4mile就十分悲剧
: 被自重更大马力小很多的E550秒杀
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p*********e
发帖数: 32207 | 12 问题是人家4250时有390,你5000的时候不过375
无论如何,在路测出来之前,考虑到hyundai的历史记录,我不太相信他们的数字
另外一个直喷机峰值扭矩只做到75lbft/l的水平
也就只能说是解决了有直喷V8的问题了.
【在 F*********e 的大作中提到】
: mustang gt在4250就到峰值扭矩，大概是比较偏低转的调校
: hyundai这台要5k
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f********r
发帖数: 3155 | 13 猛。。。几家大厂里，就Honda没有量产V8机器，也没有直喷机器了吧？
【在 f******t 的大作中提到】
: 2012 Genesis 5.0：429 hp at 6400 rpm， 376 lb-ft at 5000 rpm
: 另外现代还自主开发了自家的8AT，听上去实力很牛嘛......
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c*********r
发帖数: 19468 | 14 迄今为止Hyundai的车实测还没有一部能够印证引擎输出数据的
看这次这个Genesis 5.0 R-Spec怎么样
之前的Genesis Coupe的R-Spec就是一个ricer的trim
这次还是第一次R-Spec有实质性的提高
不知道是不是Hyundai要把R-Spec打造成高性能产品线了
【在 p*********e 的大作中提到】
: 对比mustang GT
: 414hp@~6400,390lbft
: 它这个峰值扭矩就375lbft,怎么看马力都像注了水
: 之前4.6V8的genesis 1/4mile就十分悲剧
: 被自重更大马力小很多的E550秒杀
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c*********r
发帖数: 19468 | 15 嗯，配气优化策略有不同，Hyundai是为了冲429hp的功率峰值吧
但是376 lb-ft不管怎么说，对一台直喷5.0L V8来说并不算很高，升扭矩只有74.6 lb-
ft/L
如果和Coyote比的话，Mustang GT的版本是412 hp，390 lb-ft
到了Boss 302，用10 lb-ft换了28 hp，输出调成了440 hp，380 lb-ft
这样比就比较清楚了，Coyote功率和扭矩双杀
而且这是Coyote没用直喷，压缩比11.0对11.5占劣势的前提下做到的
但是这么比其实也不公平，Tau毕竟是豪华车引擎，可能NVH控制方面比Coyote要求更高
如果和同类引擎比的话，最接近的是IS F的2UR-GSE、LS600h的2UR-FSE
以及Jaguar的AJ133
5.0L Tau对2UR-GSE是双杀，这就是了不起的成就了
2UR-FSE用23 hp换了10 lb-ft，扭矩略高于5.0L Tau，但功率就差了很多了，AJ133则
更不济
而且，这几台引擎从技术层面上都比Tau用了更多的手段
2UR-GSE、2UR-FSE是4D-S混合喷射，压缩比也比Tau的略高
AJ133有可变气门升程、直喷是Spray-Guided
这样都输给棒子，就无话可说了……
总之，我的看法是，棒子在配气优化、燃烧控制等细腻的方面还是有需要补课的地方
和最高水平的一些产品比，仍有差距
但是总体上已经能做到你有的起码我也有了，而且和主流比可能并不差
如果回头看看几年前的Hyundai引擎，这个进步实在是太了不起了
【在 F*********e 的大作中提到】
: mustang gt在4250就到峰值扭矩，大概是比较偏低转的调校
: hyundai这台要5k
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c*********r
发帖数: 19468 | 16 Honda在日本搞过直喷机，不过确实没有量产的V8
【在 f********r 的大作中提到】
: 猛。。。几家大厂里，就Honda没有量产V8机器，也没有直喷机器了吧？
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 早个几年，本世纪初棒子什么水平？所有的引擎，包括DOHC 4V带VVT的
当时棒子掌握的技术用全，升扭矩没有超过68 lb-ft/L的，很多都是60 lb-ft/L出头而已
像当时主打的2.7L V6，师出三菱，和同门的Chrysler版本比，各方面都全面落败
这就是06年以前棒子的状况
到了06年，先是和三菱、Chrysler合作的世界引擎I4家族出现，棒子主导了缸体设计
然后是Lamda V6、Tau V8，这时候引擎数据其实还是不出色
除了直喷以外的技术手段用全，升扭矩也不过是70出头，但是已经很接近买菜车主流水
准了
然后进入2010s，世界引擎I4家族的第一台高输出直喷Turbo首先在棒子家诞生
然后V6、V8都出现了直喷版本，即使说它们的参数和最好的比，仍有不小差距
但是达到主流水平已经没有疑问了，而且还是高档车直喷机的主流水平
照这个趋势，再给棒子3-4年时间，各大厂对棒子恐无技术优势矣……
lb-
【在 c*********r 的大作中提到】
: 嗯，配气优化策略有不同，Hyundai是为了冲429hp的功率峰值吧
: 但是376 lb-ft不管怎么说，对一台直喷5.0L V8来说并不算很高，升扭矩只有74.6 lb-
: ft/L
: 如果和Coyote比的话，Mustang GT的版本是412 hp，390 lb-ft
: 到了Boss 302，用10 lb-ft换了28 hp，输出调成了440 hp，380 lb-ft
: 这样比就比较清楚了，Coyote功率和扭矩双杀
: 而且这是Coyote没用直喷，压缩比11.0对11.5占劣势的前提下做到的
: 但是这么比其实也不公平，Tau毕竟是豪华车引擎，可能NVH控制方面比Coyote要求更高
: 如果和同类引擎比的话，最接近的是IS F的2UR-GSE、LS600h的2UR-FSE
: 以及Jaguar的AJ133
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g**e
发帖数: 6127 | 18 棒子好像确实是从06年开始牛起来的，10年10w mile的口号也是那会喊响的吧
而已
【在 c*********r 的大作中提到】
: 早个几年，本世纪初棒子什么水平？所有的引擎，包括DOHC 4V带VVT的
: 当时棒子掌握的技术用全，升扭矩没有超过68 lb-ft/L的，很多都是60 lb-ft/L出头而已
: 像当时主打的2.7L V6，师出三菱，和同门的Chrysler版本比，各方面都全面落败
: 这就是06年以前棒子的状况
: 到了06年，先是和三菱、Chrysler合作的世界引擎I4家族出现，棒子主导了缸体设计
: 然后是Lamda V6、Tau V8，这时候引擎数据其实还是不出色
: 除了直喷以外的技术手段用全，升扭矩也不过是70出头，但是已经很接近买菜车主流水
: 准了
: 然后进入2010s，世界引擎I4家族的第一台高输出直喷Turbo首先在棒子家诞生
: 然后V6、V8都出现了直喷版本，即使说它们的参数和最好的比，仍有不小差距
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y*****x
发帖数: 3291 | 19 如果棒子就是下一个丰田，要不要现在就库存个10辆SONATA，过5年再拿出来卖？ |
T*U
发帖数: 22634 | 20 再等等
【在 y*****x 的大作中提到】
: 如果棒子就是下一个丰田，要不要现在就库存个10辆SONATA，过5年再拿出来卖？
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 对比一下当前的高档车NA直喷V8的参数：
Hyundai 5.0L Tau:
5038 cc
11.5
85.2 hp/L
74.6 lb-ft/L
Toyota(Lexus) 1UR-FSE:
4608 cc
11.8
83.6 hp/L
80.1 lb-ft/L
Toyota(Lexus) 2UR-GSE:
4969 cc
11.8
83.9 hp/L
75.1 lb-ft/L (JDM)
Toyota(Lexus) 2UR-FSE:
4969 cc
11.8
79.3 hp/L
77.1 lb-ft/L
注：2UR系列指标不及1UR的很重要的原因是它增加的排量是来自更大的活塞行程
虽然最终行程仍然小于缸径，但已经差得不多了。相比之下1UR以及Tau都是大缸径设计
更有利于提高填充效率
Jaguar/Land Rover AJ133:
5000 cc
11.5
77.0 hp/L
76.0 lb-ft/L
Audi 4.2L FSI (A8 4.2)
4163 cc
12.5
89.4 hp/L
78.8 lb-ft/L
Audi 4.2L FSI (RS 5)
4163 cc
12.5
108.0 hp/L
76.1 lb-ft/L
注：Audi和JLR的引擎都是小缸径设计，这也导致了AJ133纸面数据不出彩。但是从具体
车型
实测成绩看，它的表现还是不错的，扭矩发挥得比较早应该是很重要的一个因素。
而Audi在升输出方面全面占优，很大程度上有赖于12.5的高压缩比，这也不得不说Audi
毕竟
是较早全面采用直喷机的车厂，相关领域的功力非常深厚
Porsche 4.8L V8
4806 cc
12.5
84.3 hp/L (Gen I Cayenne GTS)
76.8 lb-ft/L
Nissan(Infiniti) VK56VD
5552 cc
11.5
75.6 hp/L
75.1 lb-ft/L |
c*********r
发帖数: 19468 | 22 很有趣的是，Hyundai在升功率方面仅次于Audi，升扭矩则垫底
总体水平上已经不掉队了
不过新趋势是直喷Turbo，BBA的新V8都在或即将全面转向直喷Turbo
JLR也有直喷机械增压机型，Porsche也有直喷Turbo
所以我说棒子还需3-4年追上最前沿趋势
【在 c*********r 的大作中提到】
: 对比一下当前的高档车NA直喷V8的参数：
: Hyundai 5.0L Tau:
: 5038 cc
: 11.5
: 85.2 hp/L
: 74.6 lb-ft/L
: Toyota(Lexus) 1UR-FSE:
: 4608 cc
: 11.8
: 83.6 hp/L
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e***i
发帖数: 3894 | 23 出新的这些厂哪个不能？
现在各厂拼的关键就是可靠性了，Hyundai接下来这些年的口碑就看他现在质量搞的咋
样了
【在 f******t 的大作中提到】
: Hyundai也算是很大的一个公司了，一般公司大到这个程度效率就不会像小公司那么高
: 的。怎么现在Hyundai出成果的效率就像搞软件/网站start-up那样猛呢？难道有很特殊
: 的经营秘诀？
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f********r
发帖数: 3155 | 24 V8，后驱都没有，本田可以给现代让路了
【在 c*********r 的大作中提到】
: Honda在日本搞过直喷机，不过确实没有量产的V8
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f********r
发帖数: 3155 | 25 多谢碳大收集这些数据。厂家报的发动机数据是否有水分？有无中立机构测试
【在 c*********r 的大作中提到】
: 对比一下当前的高档车NA直喷V8的参数：
: Hyundai 5.0L Tau:
: 5038 cc
: 11.5
: 85.2 hp/L
: 74.6 lb-ft/L
: Toyota(Lexus) 1UR-FSE:
: 4608 cc
: 11.8
: 83.6 hp/L
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y***g
发帖数: 10422 | 26 轰塌有后驱的。。。 S2000 和 NSX。。。
【在 f********r 的大作中提到】
: V8，后驱都没有，本田可以给现代让路了
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y***g
发帖数: 10422 | |
l******o
发帖数: 1550 | 28 全停产了
【在 y***g 的大作中提到】
: 轰塌有后驱的。。。 S2000 和 NSX。。。
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F*********e
发帖数: 2696 | 29 那个是超级限量版
【在 y***g 的大作中提到】
: 天朝不都有 V12 了吗？
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