b**********g
发帖数: 534 | 1 感觉lexus 卖的好不是没有道理.
令我感受最深的几点,
1, 悬挂调的好, body roll比我想象的远小,
刹车到停没有点头.平稳舒适.
2, 静, 真安静, 风噪路噪胎噪全没有,v8发动机
2500转以下听不到.
3, 头灯好, 这个应该适用于所有lexus了,
透镜好, cutoff好, 光匀.
觉得不怎么样的
1, 貌似油门不怎么灵敏, 使劲踩才有动静, 不大容易kick down
2, 控制键做的挺土的,
总得来说开长途是相当的爽啊, 我老了也弄一个. |
y*******n
发帖数: 10103 | |
b**********g
发帖数: 534 | 3 hoho, 这个没啥看头, 430是上一代的, 比460看着差不少. |
r**********e
发帖数: 2821 | 4 俺的佳美刹车点头，但是销量还是第一。lexus销量好关键价格比同档次德国车低
【在 b**********g 的大作中提到】
: 感觉lexus 卖的好不是没有道理.
: 令我感受最深的几点,
: 1, 悬挂调的好, body roll比我想象的远小,
: 刹车到停没有点头.平稳舒适.
: 2, 静, 真安静, 风噪路噪胎噪全没有,v8发动机
: 2500转以下听不到.
: 3, 头灯好, 这个应该适用于所有lexus了,
: 透镜好, cutoff好, 光匀.
: 觉得不怎么样的
: 1, 貌似油门不怎么灵敏, 使劲踩才有动静, 不大容易kick down
|
c*********r
发帖数: 19468 | 5 我觉得还是品控的贡献最大
要单说价格，LS 430那一代和德国车价格差得甚远，销量和大7大S比虽然领先，但是很
难说是一个级别的
而且晚期大S换代后，贵出它那么多，但销量照样反超它
然后LS 460这一代才上市的，价格提升很大，尤其长轴距版，其实和德国车差不多吧
但是销量又反超大S，这个你得承认是实力了，基本上是硬拼了
今年两家销量都跌了不少，目前好像比较接近，但还是LS领先
假如今年最后是LS赢下来，那就是连续两年的class-leader了
就算平均售价比大S低，但也不会像以前低那么多了
要知道，过去你要说卖7万以上的日本车，老美会觉得你疯了
现在LS能有这样的成绩，说明老美已经认可Lexus的品牌到了这个级别了
这可是实力，打肿脸充胖子是玩不转的
比如VW拿Phaeton冲这个级别，一年只能卖个几百辆，市场不认可你VW品牌能在这个级
别混啊
别说VW了，就是Infiniti，Q45最后死得多惨大家可还记忆犹新？
我觉得这个级别就是豪华品牌的试金石，如果你能在这个级别全球销量上万
我想基本上就是被市场认可你这品牌有这档次了
所以真正的豪华品牌现在就是MB、BMW、Audi、Lexu
【在 r**********e 的大作中提到】
: 俺的佳美刹车点头，但是销量还是第一。lexus销量好关键价格比同档次德国车低
|
b**********g
发帖数: 534 | 6 不明白你提佳楣是啥意思.
我的意思是lexus这些地方做的很好能吸引买主.
不要小看一个刹车点头,这个实现起来不容易.
用多连杆的不少, 真正用的好的没几个.
价格低当然有一定原因,但是在ls400成功的时候可能还重要点,
现在有>70k的ls460l,有>100k的ls460h,
我认为现在lexus卖的好价格的因素很小了.
reliable是王道, 我开过这台 ls430 4年77k miles没坏过,
要是德系得算奇迹了吧.
【在 r**********e 的大作中提到】
: 俺的佳美刹车点头，但是销量还是第一。lexus销量好关键价格比同档次德国车低
|
r**********e
发帖数: 2821 | 7 在北美销量不错，欧洲老好象不怎么认，俺弟弟德国老板一律奔驰S，老板的老妈从奥
迪定制了一个
500HP以上的audi wagon，貌似美国没有这种款型。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我觉得还是品控的贡献最大
: 要单说价格，LS 430那一代和德国车价格差得甚远，销量和大7大S比虽然领先，但是很
: 难说是一个级别的
: 而且晚期大S换代后，贵出它那么多，但销量照样反超它
: 然后LS 460这一代才上市的，价格提升很大，尤其长轴距版，其实和德国车差不多吧
: 但是销量又反超大S，这个你得承认是实力了，基本上是硬拼了
: 今年两家销量都跌了不少，目前好像比较接近，但还是LS领先
: 假如今年最后是LS赢下来，那就是连续两年的class-leader了
: 就算平均售价比大S低，但也不会像以前低那么多了
: 要知道，过去你要说卖7万以上的日本车，老美会觉得你疯了
|
c*********r
发帖数: 19468 | 8 要是90年代初的MB就不是奇迹吧
90年代初的时候品控还是MB最好，后来可能受欧洲劳力成本上升、汇率等大环境因素影响
MB就逐渐转向成本控制的思路了，尤其后来兼并Chrysler那时候，实在是没资源，小零
件上能省则省
丢开Chrysler后，07年以后的MB质量回升的很快的，去年、今年的质量调查排名都不错
【在 b**********g 的大作中提到】
: 不明白你提佳楣是啥意思.
: 我的意思是lexus这些地方做的很好能吸引买主.
: 不要小看一个刹车点头,这个实现起来不容易.
: 用多连杆的不少, 真正用的好的没几个.
: 价格低当然有一定原因,但是在ls400成功的时候可能还重要点,
: 现在有>70k的ls460l,有>100k的ls460h,
: 我认为现在lexus卖的好价格的因素很小了.
: reliable是王道, 我开过这台 ls430 4年77k miles没坏过,
: 要是德系得算奇迹了吧.
|
y*******n
发帖数: 10103 | 9 我觉得很大原因其实是种族歧视作祟。欧洲人自我感觉不要太好，非白人的东西肯定看
不起的。最种族其实的就是欧洲鸟人了，很明显的。
【在 r**********e 的大作中提到】
: 在北美销量不错，欧洲老好象不怎么认，俺弟弟德国老板一律奔驰S，老板的老妈从奥
: 迪定制了一个
: 500HP以上的audi wagon，貌似美国没有这种款型。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 10 500匹以上的wagon应该是RS6 Avant吧，580匹……
Lexus在欧洲的问题是
一，历史还不够，image不如在美国这么好
二，欧洲人更注重机械性能，Lexus这方面没什么优势
三，欧洲市场不够开放，日本车在欧洲的价格是很高的，没有价格优势这条应该最重要
【在 r**********e 的大作中提到】
: 在北美销量不错，欧洲老好象不怎么认，俺弟弟德国老板一律奔驰S，老板的老妈从奥
: 迪定制了一个
: 500HP以上的audi wagon，貌似美国没有这种款型。
|
|
|
b**********g
发帖数: 534 | 11 说起90年代初,现在看那个年代的德系和日系,
怎么都觉得日系比德系好看一截, 当然这个可能只有我这么看.
09年mb貌似和lexus还有相当距离啊.
http://www.jdpower.com/autos/ratings/dependability-ratings-by-brand |
c*********r
发帖数: 19468 | 12 JD Power的dependability是3年质量调查
也就是说09的调查是06款车，生产年代就是05-06年，那时候正是MB在谷底呢
它家的新政是07年后的事，你看JD Power 11年的dependability才能反映出来
【在 b**********g 的大作中提到】
: 说起90年代初,现在看那个年代的德系和日系,
: 怎么都觉得日系比德系好看一截, 当然这个可能只有我这么看.
: 09年mb貌似和lexus还有相当距离啊.
: http://www.jdpower.com/autos/ratings/dependability-ratings-by-brand
|
r**********e
发帖数: 2821 | 13 德国人素质挺高的，而且对公司的员工都不错，据说工人都是干一辈子不被裁员，福利也好。俺第去德国出差，老板父母也算亿万富翁级别的，亲自开车去接，还给拎包。日本老板就不行了，工资给的德国公司10分之一，对待雇员也很差。感觉东亚文化造成等级制度森严，实际上最歧视，国内没钱的穷人被歧视的更厉害。要不买买提怎么那么多上海大坑。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 我觉得很大原因其实是种族歧视作祟。欧洲人自我感觉不要太好，非白人的东西肯定看
: 不起的。最种族其实的就是欧洲鸟人了，很明显的。
|
y*******n
发帖数: 10103 | 14 东亚文化是等级观念重，地位高，有钱就牛比。
欧洲文化是种族观念重，你有钱又怎么样，还不是有色人种，当然人不明说出来。
【在 r**********e 的大作中提到】
: 德国人素质挺高的，而且对公司的员工都不错，据说工人都是干一辈子不被裁员，福利也好。俺第去德国出差，老板父母也算亿万富翁级别的，亲自开车去接，还给拎包。日本老板就不行了，工资给的德国公司10分之一，对待雇员也很差。感觉东亚文化造成等级制度森严，实际上最歧视，国内没钱的穷人被歧视的更厉害。要不买买提怎么那么多上海大坑。
|
g**e
发帖数: 6127 | 15 现代来了，哈哈
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我觉得还是品控的贡献最大
: 要单说价格，LS 430那一代和德国车价格差得甚远，销量和大7大S比虽然领先，但是很
: 难说是一个级别的
: 而且晚期大S换代后，贵出它那么多，但销量照样反超它
: 然后LS 460这一代才上市的，价格提升很大，尤其长轴距版，其实和德国车差不多吧
: 但是销量又反超大S，这个你得承认是实力了，基本上是硬拼了
: 今年两家销量都跌了不少，目前好像比较接近，但还是LS领先
: 假如今年最后是LS赢下来，那就是连续两年的class-leader了
: 就算平均售价比大S低，但也不会像以前低那么多了
: 要知道，过去你要说卖7万以上的日本车，老美会觉得你疯了
|
d*****i
发帖数: 1078 | 16 这个问题哈哈有点超过车板讨论范围了。。。。不过你的观点肯定是有道理的。。但是
美国人狂买亚洲车子不代表没有种族歧视。。。上次那个跑到博物馆杀人的还开
hyundai。。。。没有人会和钱过不去。。我觉得美国主要是人均开得太多。。对车子
使用成本和品控敏感性会高很多。。。所以就算有种族意识。。也不会把意识放在买车
子这件事情上面
【在 y*******n 的大作中提到】
: 东亚文化是等级观念重，地位高，有钱就牛比。
: 欧洲文化是种族观念重，你有钱又怎么样，还不是有色人种，当然人不明说出来。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 17 现代那个E**什么来着？要是敢卖7万，能卖得动500部，我就佩服死棒子了……
【在 g**e 的大作中提到】
: 现代来了，哈哈
|
c*********r
发帖数: 19468 | 18 有道理
我觉得白人种族歧视都很严重的，无论欧洲还是美国
毕竟近代文明确实是白人做的贡献最大（收益当然就更大）
所以说，从历史的角度看待问题，必须我们亚洲人做出实在的成绩让他们心服口服才能
逐渐扭转这种趋势
最有效的方式是打败他们，但是这个目前来说不现实也不合时宜
所以还是靠工业产品、靠文化影响等等
无论论哪条，日本都比中国做得好得多了……
但是光靠日本终究是没戏的，中国不雄起，亚洲人就不可能彻底翻身
其实这一点连20世纪早期的一些有远见的日本政治家都明白……
【在 d*****i 的大作中提到】
: 这个问题哈哈有点超过车板讨论范围了。。。。不过你的观点肯定是有道理的。。但是
: 美国人狂买亚洲车子不代表没有种族歧视。。。上次那个跑到博物馆杀人的还开
: hyundai。。。。没有人会和钱过不去。。我觉得美国主要是人均开得太多。。对车子
: 使用成本和品控敏感性会高很多。。。所以就算有种族意识。。也不会把意识放在买车
: 子这件事情上面
|
g**e
发帖数: 6127 | 19 好象4w多5w的样子吧
【在 c*********r 的大作中提到】
: 现代那个E**什么来着？要是敢卖7万，能卖得动500部，我就佩服死棒子了……
|
d*****i
发帖数: 1078 | 20 恩。。日本人在这方面做的事没有话说了。。。平时美国人说到日本文化日本吃的日本
产品。。。绝对是服服帖帖的。。。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 有道理
: 我觉得白人种族歧视都很严重的，无论欧洲还是美国
: 毕竟近代文明确实是白人做的贡献最大（收益当然就更大）
: 所以说，从历史的角度看待问题，必须我们亚洲人做出实在的成绩让他们心服口服才能
: 逐渐扭转这种趋势
: 最有效的方式是打败他们，但是这个目前来说不现实也不合时宜
: 所以还是靠工业产品、靠文化影响等等
: 无论论哪条，日本都比中国做得好得多了……
: 但是光靠日本终究是没戏的，中国不雄起，亚洲人就不可能彻底翻身
: 其实这一点连20世纪早期的一些有远见的日本政治家都明白……
|
|
|
y*******n
发帖数: 10103 | 21 认识几个老美一谈到日本，一脸敬仰的表情。吓人的一比。
【在 d*****i 的大作中提到】
: 恩。。日本人在这方面做的事没有话说了。。。平时美国人说到日本文化日本吃的日本
: 产品。。。绝对是服服帖帖的。。。
|
d*****i
发帖数: 1078 | 22 这个的确。。。我周围的白人。。提到日本/人都是一堆褒义词上来的。。没有负面意
见的。。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 认识几个老美一谈到日本，一脸敬仰的表情。吓人的一比。
|
h******e
发帖数: 666 | 23 其实德国也一样，bosch这样的公司进去后也要讲企业文化的，等级制度也不少
稍微好一些的就是不用像日本人那样加班了。
现在没有哪个工人能干一辈子不被裁了，福利很好，我在慕尼黑工作的时候一年30天
vacation，都是巴伐利亚钢铁工人工会搞的。
日本车其实在欧洲名声也不错，reliability很好。
不过日本车跑 高速不行，在德国autobahn上开到170km/h 以上的就是MB， Audi， BMW
和VW。
利也好。俺第去德国出差，老板父母也算亿万富翁级别的，亲自开车去接，还给拎包。
日本老板就不行了，工资给的德国公司10分之一，对待雇员也很差。感觉东亚文化造成
等级制度森严，实际上最歧视，国内没钱的穷人被歧视的更厉害。要不买买提怎么那么
多上海大坑。
【在 r**********e 的大作中提到】
: 德国人素质挺高的，而且对公司的员工都不错，据说工人都是干一辈子不被裁员，福利也好。俺第去德国出差，老板父母也算亿万富翁级别的，亲自开车去接，还给拎包。日本老板就不行了，工资给的德国公司10分之一，对待雇员也很差。感觉东亚文化造成等级制度森严，实际上最歧视，国内没钱的穷人被歧视的更厉害。要不买买提怎么那么多上海大坑。
|
b**********g
发帖数: 534 | 24 170 mph 可能有点难度, kmph不难吧.
BMW
【在 h******e 的大作中提到】
: 其实德国也一样，bosch这样的公司进去后也要讲企业文化的，等级制度也不少
: 稍微好一些的就是不用像日本人那样加班了。
: 现在没有哪个工人能干一辈子不被裁了，福利很好，我在慕尼黑工作的时候一年30天
: vacation，都是巴伐利亚钢铁工人工会搞的。
: 日本车其实在欧洲名声也不错，reliability很好。
: 不过日本车跑 高速不行，在德国autobahn上开到170km/h 以上的就是MB， Audi， BMW
: 和VW。
:
: 利也好。俺第去德国出差，老板父母也算亿万富翁级别的，亲自开车去接，还给拎包。
: 日本老板就不行了，工资给的德国公司10分之一，对待雇员也很差。感觉东亚文化造成
|
r**********e
发帖数: 2821 | 25 en，有一回大中午高速上莫有人，俺犯困精神有点不集中，把佳美开到过100mph，车就有
点抖了，方向盘有点飘。俺第说坐在audi上，200km/h时候还是很稳的。灵芝ls460不应该像俺的老佳美那么土吧，可惜俺土没开过。
BMW
【在 h******e 的大作中提到】
: 其实德国也一样，bosch这样的公司进去后也要讲企业文化的，等级制度也不少
: 稍微好一些的就是不用像日本人那样加班了。
: 现在没有哪个工人能干一辈子不被裁了，福利很好，我在慕尼黑工作的时候一年30天
: vacation，都是巴伐利亚钢铁工人工会搞的。
: 日本车其实在欧洲名声也不错，reliability很好。
: 不过日本车跑 高速不行，在德国autobahn上开到170km/h 以上的就是MB， Audi， BMW
: 和VW。
:
: 利也好。俺第去德国出差，老板父母也算亿万富翁级别的，亲自开车去接，还给拎包。
: 日本老板就不行了，工资给的德国公司10分之一，对待雇员也很差。感觉东亚文化造成
|
b**********g
发帖数: 534 | 26 hehe fule you, always mention your camry.
let's put it this way, at > 100mph, minor things will have significant
impact,
like the condition of the highway, wind, condition of your tire/rim/
suspension,
as well as the gross weight of the car.
I guess a corolla with 4 adults travel on smooth highway w/o much wind
may still be fine, though it gonna take a while to get there.
Last time when I travel from Las Vegas to Grand Canyon with 4 adults in the
car, I took the wrong route and got on Historical
【在 r**********e 的大作中提到】
: en，有一回大中午高速上莫有人，俺犯困精神有点不集中，把佳美开到过100mph，车就有
: 点抖了，方向盘有点飘。俺第说坐在audi上，200km/h时候还是很稳的。灵芝ls460不应该像俺的老佳美那么土吧，可惜俺土没开过。
:
: BMW
|
r**********e
发帖数: 2821 | 27 ok，你的佳美牛，俺的是中国山寨的。也没啥好争得，俺开过的车也不算不少了。个人的感觉：佳美感觉很一般的一辆车，一个是悬挂不喜欢，刹车也软，悬挂好多毛病。好的地方是power train没啥问题，还算安静。
the
a
【在 b**********g 的大作中提到】
: hehe fule you, always mention your camry.
: let's put it this way, at > 100mph, minor things will have significant
: impact,
: like the condition of the highway, wind, condition of your tire/rim/
: suspension,
: as well as the gross weight of the car.
: I guess a corolla with 4 adults travel on smooth highway w/o much wind
: may still be fine, though it gonna take a while to get there.
: Last time when I travel from Las Vegas to Grand Canyon with 4 adults in the
: car, I took the wrong route and got on Historical
|
b**********g
发帖数: 534 | 28 Is this a reply to my post or just a vent?
There is no need to go personal. I never said anything about your camry
being good or not. I have never owned a toyota, and probably won't.
Just trying to point out going over 100 mph is no big deal for modern cars.
Furthermore, a lot of factors come into play at that speed, like road,
wind, gross weight, condition of tire/rim/suspension, etc...
The only thing I disagree is "不过日本车跑 高速不行，在德国autobahn上开到
170km/h 以上的就是MB， Audi， BMW" from the earlier post, p
【在 r**********e 的大作中提到】
: ok，你的佳美牛，俺的是中国山寨的。也没啥好争得，俺开过的车也不算不少了。个人的感觉：佳美感觉很一般的一辆车，一个是悬挂不喜欢，刹车也软，悬挂好多毛病。好的地方是power train没啥问题，还算安静。
:
: the
: a
|
