l**k
发帖数: 419 | 1 长江后浪推前浪么，而我这种前前浪是早应该死在沙滩了，只不过还留念水里的
日子，在岸边使劲徘徊了。
突然想起以前那个很流行的political campass，把传统的左右一纬度分成了左右
（经济）和独裁/自由（社会）两个纬度，从而使得一些confusing的分类变得清晰。
同理，我们现在小将，汉奸分类其实可以增加一个纬度，那就是愤青和世故。前面
一个纬度是对中共的态度，而后面一个纬度是分析问题的方式。愤青是逢xx比反（拥），
表达意见常用粗口，而世故则是圆滑很多，有些自己的独立思考，说话比较冷静，
也讲道理。一般而言，小将和愤青常联系在一块，汉奸和老将常联系在一起；这也
与左派常与自由挂钩，右派常与独裁挂钩一样。
我觉得现在bbs上小将与汉奸的比例变化还是不大，只不过愤青的比例却是上涨的
厉害。bbs的头几年，世故的小将和汉奸还是很多，小将中比如有willams,
beb, trajan等；与这些人争论一般比较头疼，他们一则讲道理，二则有一定知识，
争论的同时还能学不少东西。他们退隐之后，后来的小将我基本上看到的都是比较
愤青的了，交过几次手，我基本上都是以秀才见兵的方式失败。汉奸这 |
l**k
发帖数: 419 | 2 汉奸团有三,bob, yuhj和我。midi因为分赃不均，没从bob手下抢过团长，
愤而与lucent组成了锄奸团。当然这只是汉奸们自个搞笑而已。
midi大约是网虫二字的发明者，而大规模小将/汉奸的分类大约是从汉奸团开始。
以前的bbs多是一个技术外加闲聊打屁的地方，政治问题讨论的比较少，
或者没有（大家当时还主要考虑的是internet的技术应用，而且早期的
人也不太关心政治）。后来internet开始普及到普通学生，校际之争，
政治分歧才开始。想当年在smth的时侯，bob经常被小将们点名要面对五星
红旗扪心自问，的确搞笑。 |
l*****y
发帖数: 337 | 3 奇怪，是不是随着年龄的增长，小将就会变成老将呢？
偶小学三年纪还是四年级的时候，好像遇上了64，那个时候在上海
上街领高中生发的传单，依稀记得什么祖国母亲，什么吃奶之类的话
其他都忘了，后来就是学生设置路障，老师都把什么走老远路来上课
当作啥事迹在课堂上面传送，我当时想的就是怎么不把路赌再死些
这样就可以放假了
结果到了初中，大概是在初二的时候，终于把国家民族和政府党的两个概念顺利分开了
所以在和同桌吵架的时候，同桌总要我自问爱不爱国，我终于找到办法来回答了。
这个问题，曾经使我语塞了一年多呢。谢谢偶的同桌这里
初二到初三，政治课轮流演讲，算入期末分数
大概是由于偶很讨厌那个政治课老师，我上课哼歌，总是被它爪
结果每次演讲，都大肆peng击它上课讲的那些东西，免不了带入很多ccp
不过感谢老师，没有在成绩上面为难偶
初三政治课终了后，老师特地把欧叫出去，关照偶要注意言语，什么什么猛于虎
之类的道理就是那个时候听来的
高中后，反正也没有啥政治课老师和我上课梦游为难，所以罢了
不过这个时候遇到了个，刚从华师大出道没几年的率涡教偶们历史
从他那里，偶算是知道了抗日的主战场在国民党一边
还听说
【在 l**k 的大作中提到】
: 汉奸团有三,bob, yuhj和我。midi因为分赃不均，没从bob手下抢过团长，
: 愤而与lucent组成了锄奸团。当然这只是汉奸们自个搞笑而已。
: midi大约是网虫二字的发明者，而大规模小将/汉奸的分类大约是从汉奸团开始。
: 以前的bbs多是一个技术外加闲聊打屁的地方，政治问题讨论的比较少，
: 或者没有（大家当时还主要考虑的是internet的技术应用，而且早期的
: 人也不太关心政治）。后来internet开始普及到普通学生，校际之争，
: 政治分歧才开始。想当年在smth的时侯，bob经常被小将们点名要面对五星
: 红旗扪心自问，的确搞笑。
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l*****y
发帖数: 337 | 4 不是理性
其实就是逆反的儿童心理而已
所谓反时尚，其实也是时尚的一种罢了
所以小将也好，老将也好，也许都没有啥新意思
只是舞台也许昨天是在啥街头，今天是在啥bbs买卖题上面
明天也许是啥matrix里面而已 |
m**i
发帖数: 89 | 5
方舟子个老愤青，这两天在大谈科学的实证和理性，很是搞笑。他在批评别人
的时候，理性的旗帜总是抗得很高。可要是有人说他一两句，马上就想屁股底
下被烤着了一样，一蹦比神五还高，也不知道那点理性到哪里去了。他可能还
比较得意，可惜经常被人当枪使，在许多人眼里大概也就是东方朔的角色。
【在 l**k 的大作中提到】
: 汉奸团有三,bob, yuhj和我。midi因为分赃不均，没从bob手下抢过团长，
: 愤而与lucent组成了锄奸团。当然这只是汉奸们自个搞笑而已。
: midi大约是网虫二字的发明者，而大规模小将/汉奸的分类大约是从汉奸团开始。
: 以前的bbs多是一个技术外加闲聊打屁的地方，政治问题讨论的比较少，
: 或者没有（大家当时还主要考虑的是internet的技术应用，而且早期的
: 人也不太关心政治）。后来internet开始普及到普通学生，校际之争，
: 政治分歧才开始。想当年在smth的时侯，bob经常被小将们点名要面对五星
: 红旗扪心自问，的确搞笑。
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m**i
发帖数: 89 | 6 我老人家要重出江湖！
开玩笑啦，没有那个激情了。
今天在Yard里扒树叶松果，给累得半死。再也没有闲情逸致了。
对了，昨天我在CN版里说被国安调查过，马上一个愤青蹦出来，说我
吹牛给自己贴花。看来他也认为被国安关注过是一种“光荣”。还给
转到Joke版。其实他可不知道他让我乐坏了。还有人给我发邮件，说
让我小心，有很多国安雇员在CN里乱混。我一想，Look个现行都没事，
我一个Obsolete的反革命怕什么？
其实当年SMTH的dire告诉我让我小心，国安去问过我的情况以后，第
一听说时，我后背还真在冒凉气。第二次第三次也就不怕了。心里想
着，真要出点事，那可真正出名了。现在也不知道dire怎么样了。 |
p******e
发帖数: 242 | 7 这应该是political communication的吧，我看过这边很多类似的针对总统选举的东西，
跟这个比较相近。
如果是测political value和behavior tendency的话，我可以设计一个survey，是不是最
后把值算出来放在相应的位置就相当于在compass里定位了？不过我对汉奸小将这样的东
西不太理解。
要是有人能说说，我倒可以帮忙做一个，不过现在没空，大概要等到圣诞节的时候。
不过我觉得汉奸小将之分可能在网上会很明显，平常生活中可能就比较隐讳。如果在国内
，汉奸大概也不会跟人家说自己怎么反党反社会，小将也不会显得那样浮躁激进，更不会
动不动就掐起来。这多少是因为在网上大家都是匿名的，所以都无所顾忌，这个问题才显
得这样极端。这里面多少有个网上行为倾向的问题。
，
【在 l**k 的大作中提到】
: 长江后浪推前浪么，而我这种前前浪是早应该死在沙滩了，只不过还留念水里的
: 日子，在岸边使劲徘徊了。
: 突然想起以前那个很流行的political campass，把传统的左右一纬度分成了左右
: （经济）和独裁/自由（社会）两个纬度，从而使得一些confusing的分类变得清晰。
: 同理，我们现在小将，汉奸分类其实可以增加一个纬度，那就是愤青和世故。前面
: 一个纬度是对中共的态度，而后面一个纬度是分析问题的方式。愤青是逢xx比反（拥），
: 表达意见常用粗口，而世故则是圆滑很多，有些自己的独立思考，说话比较冷静，
: 也讲道理。一般而言，小将和愤青常联系在一块，汉奸和老将常联系在一起；这也
: 与左派常与自由挂钩，右派常与独裁挂钩一样。
: 我觉得现在bbs上小将与汉奸的比例变化还是不大，只不过愤青的比例却是上涨的
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l**k
发帖数: 419 | 8
他老人家这么多年都还没有一点进步，也算是奇迹了。
他只不过也蛮可怜的，一直被人当枪使，正如你所说。在国内很多高层之间话不好
说，斗争也不能摆在桌面上，于是一些老家伙就把东西传给方，让他出来跳。名是
暂时的出了，然而得罪和误伤的人更多，对他搞科普反而不利。更何况从本质上来
讲，方*编译*老外的冬冬到中国来挣钱和那些*编译*老外的冬冬到中国来搞科研（
例如方常批判的那个搞1% human genome的杨焕明）本质是一样的 - 原创性的东西
哪那么容易？只不过文人相轻也是一种生活态度。
【在 m**i 的大作中提到】
: 我老人家要重出江湖！
: 开玩笑啦，没有那个激情了。
: 今天在Yard里扒树叶松果，给累得半死。再也没有闲情逸致了。
: 对了，昨天我在CN版里说被国安调查过，马上一个愤青蹦出来，说我
: 吹牛给自己贴花。看来他也认为被国安关注过是一种“光荣”。还给
: 转到Joke版。其实他可不知道他让我乐坏了。还有人给我发邮件，说
: 让我小心，有很多国安雇员在CN里乱混。我一想，Look个现行都没事，
: 我一个Obsolete的反革命怕什么？
: 其实当年SMTH的dire告诉我让我小心，国安去问过我的情况以后，第
: 一听说时，我后背还真在冒凉气。第二次第三次也就不怕了。心里想
|
l**k
发帖数: 419 | 9 象你这么老的还蹦跶的已经很少啦，很多当年我们看是理所当然的事，现在已经
不能被后浪所理解了。以前国安也naive得很，所以办个案还得求助与网友
和站长，所以我们还能经常搞点内幕消息；而现在国安就professional很多了，象
1995(?)年当国安得知我们通过bbs组织保钓时，那种满脸confusing的表情在也不
会有了，反到是有人听说国安曾调查过网友于是莫名惊诧的表情到多了起来。
只不过么，这些话也不用跟他们解释，一则他们不会理解；二则也理解不了。到
后来你还得给他们解释dire是谁，你老人家是否与他有一腿等等。
【在 m**i 的大作中提到】
: 我老人家要重出江湖！
: 开玩笑啦，没有那个激情了。
: 今天在Yard里扒树叶松果，给累得半死。再也没有闲情逸致了。
: 对了，昨天我在CN版里说被国安调查过，马上一个愤青蹦出来，说我
: 吹牛给自己贴花。看来他也认为被国安关注过是一种“光荣”。还给
: 转到Joke版。其实他可不知道他让我乐坏了。还有人给我发邮件，说
: 让我小心，有很多国安雇员在CN里乱混。我一想，Look个现行都没事，
: 我一个Obsolete的反革命怕什么？
: 其实当年SMTH的dire告诉我让我小心，国安去问过我的情况以后，第
: 一听说时，我后背还真在冒凉气。第二次第三次也就不怕了。心里想
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l**k
发帖数: 419 | 10 political compass就是这么一个survey。只不过我不清楚我说得那两个纬度是否独立（
所以要因素分析么），而且要有得分还得有常模。呵呵，可以当成硕士论文来做了。
网上能够把一个的性格中的极端放大呈现出来，其功能类似freud的释梦，把人内心深处
的潜意识诠释出来，把内心隐藏的欲望表达出来。这也是为什么在网上大家极容易吵
起来。
【在 p******e 的大作中提到】
: 这应该是political communication的吧，我看过这边很多类似的针对总统选举的东西，
: 跟这个比较相近。
: 如果是测political value和behavior tendency的话，我可以设计一个survey，是不是最
: 后把值算出来放在相应的位置就相当于在compass里定位了？不过我对汉奸小将这样的东
: 西不太理解。
: 要是有人能说说，我倒可以帮忙做一个，不过现在没空，大概要等到圣诞节的时候。
: 不过我觉得汉奸小将之分可能在网上会很明显，平常生活中可能就比较隐讳。如果在国内
: ，汉奸大概也不会跟人家说自己怎么反党反社会，小将也不会显得那样浮躁激进，更不会
: 动不动就掐起来。这多少是因为在网上大家都是匿名的，所以都无所顾忌，这个问题才显
: 得这样极端。这里面多少有个网上行为倾向的问题。
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q*****g
发帖数: 1568 | 11
我第一次知道曾经有国安调查过我的身份的时候也是吓了一跳，不过
我作案一直是在美国，可能和你当年的心情无法类比。
说起来好玩的是我第一次回国的时候在北京住的还是国安培养特务的
一个秘密招待所，呵呵。
突然想到一个人，gaitao现在不知道怎么样了。这哥们恐怕是最
反共的一位历史版版主，毕业以后就一直没有联系了。
【在 m**i 的大作中提到】
: 我老人家要重出江湖！
: 开玩笑啦，没有那个激情了。
: 今天在Yard里扒树叶松果，给累得半死。再也没有闲情逸致了。
: 对了，昨天我在CN版里说被国安调查过，马上一个愤青蹦出来，说我
: 吹牛给自己贴花。看来他也认为被国安关注过是一种“光荣”。还给
: 转到Joke版。其实他可不知道他让我乐坏了。还有人给我发邮件，说
: 让我小心，有很多国安雇员在CN里乱混。我一想，Look个现行都没事，
: 我一个Obsolete的反革命怕什么？
: 其实当年SMTH的dire告诉我让我小心，国安去问过我的情况以后，第
: 一听说时，我后背还真在冒凉气。第二次第三次也就不怕了。心里想
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