S****y
发帖数: 1305 | 1 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
本难不倒你。
拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
是有在生产经营，只要你有抵押物，我给你做授信，几十页的报告粉饰太平，可以把空
壳企业吹得天上有地下无。就算风控部门再仔细严谨，就算银监会如何严格检查，照样
可以忽悠过去。
跟银行把钱贷出来干嘛？投资！
银行的利率低，尤其是国有银行，拿国家的钱干私人的投资，浙江境内的投资项目饱和
了，去外省，不少浙江企业家在东北投资房地产，可以说银行居功至伟。
至于实业，温温吞吞的，没什么发展。企业提供给银行的报表，销售从10年开始到12年
基本上没什么大增长，不跌就不错了，这还是提供给银行的报表，拿纳税申报表一看，
跟报表上的销售一对比就觉得跟写童话故事一样，天上地下的差距。就算纳税的数据有
遮掩，出入也实在太大了。这点其实银行心知肚明，但是没办法，有任务下来了，我管
你三七二十一，只要你这两三年内不会倒闭不会跑路，只要你有资产抵押，那就做呗，
反正有抵押物，总比现在马上就饿死好。
当然，在浙江踏踏实实做的有声有色的企业还是有，但是整个大环境似乎已经很浮躁了
，胸中没有几分沟壑的人还真的静不下心来做事。
浙江的企业家大多数文化程度不高，教育子女上也不给力，但是不知道是奉承的人多还
是自知之明不够，大多数都认为自己的小孩青出于蓝可以接自己的班。实际上，接触过
这帮富二代就知道，10个里面有一个肯努力学习做事的就不错了。总体的风气是这样的
，男的打游戏泡KTV（天上人间那种风格的）泡妞飙车，女的买名牌混各种趴化妆自拍
各种玩儿。然后现在富二代官二代这件还将就强强联合，一家做企业的，一家当官的，
子女要是互相还看得上对方，马上一拍即合，几个月之内就可以从认识到订婚到结婚。
你要让他们能够接手家里的事业真是痴人说梦。假设他们的父辈可以工作到平均70岁的
话，就意味着在这十几年间这帮二十几岁玩儿惯了的富二代们要洗心革面努力工作。认
识一个50多岁的企业家，儿子30多岁的80后，玩车玩女人，有一个18岁的女孩给他儿子
生了一个私生女。这个企业家跟我们说起他儿子，“年轻人嘛，还小，长大点就好了，
反正我这个企业将来时要给他管的”
这是浙江私营企业的整体环境。浙江中等家庭努力向上的孩子们，要不就是努力读书出
国去了，要不就是去大城市外企拼搏去了。留在浙江境内的，大部分都考公务员去了。
以前在美国真没这种感觉。因为我身边的同学，有在杭州读书工作的，有去外面的，感
觉还好么。做什么的都有。但是回国接触的人多了，样本扩大了，才觉得还真是这样。
距离产生美啊，在美国的时候觉得国内的生活有声有色的，回国了发现太不平静了，如
果你是个爱折腾的就回国吧，胆大心细还是可以赚到钱的，要是你生性安宁平淡还是留
在美国吧。肺腑之言。 |
j*j
发帖数: 5564 | 2 沙发
写得太好了, 比众多雾里看花的回国见闻强N倍. 谢谢 |
w****k
发帖数: 6244 | 3 我认识的几个富人，的确如此，没有一个综合素质好的
也没有一个子女有出息的。不过我的样本只有5个
一个富二代，原先看不起自己父亲做的事情。自己出去折腾
亏了上千万。逼得退休的老父重新出来。
现在他老子要把事业交给他，他做缩头乌龟了，觉得自己不是料子
另外2个二代来美国留学，每天逃课，给学校开除。
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
|
r**i
发帖数: 2328 | 4 那你觉得在有出息的孩子在穷人里的比例多少？:D
【在 w****k 的大作中提到】
: 我认识的几个富人，的确如此，没有一个综合素质好的
: 也没有一个子女有出息的。不过我的样本只有5个
: 一个富二代，原先看不起自己父亲做的事情。自己出去折腾
: 亏了上千万。逼得退休的老父重新出来。
: 现在他老子要把事业交给他，他做缩头乌龟了，觉得自己不是料子
: 另外2个二代来美国留学，每天逃课，给学校开除。
|
l*******r
发帖数: 39279 | 5 假如多数富二代都如此不堪
说明我们很有机会，我老心甚慰
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
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x*********n
发帖数: 28013 | 6 我以前大学一个同学，低调的一塌糊涂，后来证实是一个富二代。
大学以后念了个master，国内考上去的那种，工作以后也开始奢侈起来，不过我觉得他
比大部分游手好闲的富二代好多了。 |
x*********n
发帖数: 28013 | 7 sherry的爸妈很厉害。
不得不说送子女来美国读书是最最正确的方式，
虽然美国也有很多比较败类的，但是就我观察，比其他国家整体好太多。
我接触到几个89,90的都是出身富贵，不过过的也是租便宜的房子share，去超市买菜的
生活。生活教会了她们很多。
倒是国内搬运过来的，很多特别娇气，整个来美国就是享福的。 |
b*w
发帖数: 14917 | 8 衣服、箱包、纽扣、小五金、等等，浙江的产量比世界其他任何一个国家都多吧？还叫
实体经济不好？ |
r**i
发帖数: 2328 | 9 这些赚的钱没有投入升级生产力，都去搞房地产了
【在 b*w 的大作中提到】
: 衣服、箱包、纽扣、小五金、等等，浙江的产量比世界其他任何一个国家都多吧？还叫
: 实体经济不好？
|
r**i
发帖数: 2328 | 10 财富，好爹娘，年轻不过提高了容错程度。二代跟白手起家的区别就在于，人家输的起
。但对任何阶层来说，你不能总是输，没有无限的资源。
【在 x*********n 的大作中提到】
: sherry的爸妈很厉害。
: 不得不说送子女来美国读书是最最正确的方式，
: 虽然美国也有很多比较败类的，但是就我观察，比其他国家整体好太多。
: 我接触到几个89,90的都是出身富贵，不过过的也是租便宜的房子share，去超市买菜的
: 生活。生活教会了她们很多。
: 倒是国内搬运过来的，很多特别娇气，整个来美国就是享福的。
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w****k
发帖数: 6244 | 11 不好说，没出息的也很多。假如把出息定义为“自力更生，有上进心”。
和穷富其实无关，都是父母教育的问题。没出息的，基本都是父母惯坏的，没有给予好
的引导。
富二代，可能父母当年忙于赚钱，疏忽了教育；或者突然有钱起来，觉得给孩子舒适生
活，有
钱就能解决一切。
穷人，很多知识文化和人文素质都很低，也给不了多少引导，还得忙于生计。
到富三代四代，见识多了，估计会不太一样了。
我们国家主要是被老共搞的，80以前，49之后，靠自己富起来的人太少。
【在 r**i 的大作中提到】
: 那你觉得在有出息的孩子在穷人里的比例多少？:D
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r**i
发帖数: 2328 | 12 自力更生，有上进心，这一点对中产的小孩够了，年幼的教育和家庭环境打的基础，找
一份decent job应该不难。但是对富人的后代，要经营好一个家族企业，尤其是商业环
境跟父辈发家时的环境不同，光是自力更生，有上进心还是不太够的。至于渣滓，哪个
阶层都有，不过有钱的更惹眼罢了。
【在 w****k 的大作中提到】
: 不好说，没出息的也很多。假如把出息定义为“自力更生，有上进心”。
: 和穷富其实无关，都是父母教育的问题。没出息的，基本都是父母惯坏的，没有给予好
: 的引导。
: 富二代，可能父母当年忙于赚钱，疏忽了教育；或者突然有钱起来，觉得给孩子舒适生
: 活，有
: 钱就能解决一切。
: 穷人，很多知识文化和人文素质都很低，也给不了多少引导，还得忙于生计。
: 到富三代四代，见识多了，估计会不太一样了。
: 我们国家主要是被老共搞的，80以前，49之后，靠自己富起来的人太少。
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i***h
发帖数: 12655 | 13 因为房地产实在太赚了
能做地产而不做
资本家就太傻了
【在 r**i 的大作中提到】
: 这些赚的钱没有投入升级生产力，都去搞房地产了
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i***h
发帖数: 12655 | 14 二代比一代还是容易多了
企业多半正规化有专业人才管理
反而是不愿守成锐意进取的更容易倒掉
【在 r**i 的大作中提到】
: 自力更生，有上进心，这一点对中产的小孩够了，年幼的教育和家庭环境打的基础，找
: 一份decent job应该不难。但是对富人的后代，要经营好一个家族企业，尤其是商业环
: 境跟父辈发家时的环境不同，光是自力更生，有上进心还是不太够的。至于渣滓，哪个
: 阶层都有，不过有钱的更惹眼罢了。
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w*********e
发帖数: 5286 | 15 你确定有机会？ 中国的问题就在于尽管人家权二代富二代如此不堪，
平民的机会也很渺茫，而且社会阶层日益固化，流动性越来越小
平民翻身的概率越来越小。
20年以前，中国的基础教育至少还是相对平等的，现在看看上海
私立小学还有那些好的公立小学的招生，interview小孩不如说
是interview家长， 几年以后普通学校出来的平民小孩和人家根本
没法争。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 假如多数富二代都如此不堪
: 说明我们很有机会，我老心甚慰
|
z********e
发帖数: 8818 | 16 白手起家还是有机会的。不要放弃。
另外，如果要找捷径，可能男人的机会更多。富二代集体不堪的情况下，有眼光富一代
老爸让富二代女找有能力钓丝的情况还是有的。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 你确定有机会？ 中国的问题就在于尽管人家权二代富二代如此不堪，
: 平民的机会也很渺茫，而且社会阶层日益固化，流动性越来越小
: 平民翻身的概率越来越小。
: 20年以前，中国的基础教育至少还是相对平等的，现在看看上海
: 私立小学还有那些好的公立小学的招生，interview小孩不如说
: 是interview家长， 几年以后普通学校出来的平民小孩和人家根本
: 没法争。
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w*********e
发帖数: 5286 | 17 机会当然任何时候都有了，但是难度大大增加了吧。
20年前，权二代富二代也要中考高考，我小时候常有一
省部级干部的孙女到我家来补习，因为她是夜大还是电大的，
好像想要专升本。
现在人家根本不用走这条路，平民小孩除非你是super genius，
否则小考中考高考考研考到死，也不一定能进权二富二的圈子。
富二代女找有能力的钓丝，在大多数情况下也只是钓丝
美丽的梦想而已吧。 至少我是从没看到上海几套房的富二代
女找外地纯钓丝的，至少两边家庭条件相差不大才行，再说
富二代男也都不都是弱智。
【在 z********e 的大作中提到】
: 白手起家还是有机会的。不要放弃。
: 另外，如果要找捷径，可能男人的机会更多。富二代集体不堪的情况下，有眼光富一代
: 老爸让富二代女找有能力钓丝的情况还是有的。
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wh
发帖数: 141625 | 18 家里长辈是老师么？那些小孩读书都不怎么样啊？
【在 w*********e 的大作中提到】
: 机会当然任何时候都有了，但是难度大大增加了吧。
: 20年前，权二代富二代也要中考高考，我小时候常有一
: 省部级干部的孙女到我家来补习，因为她是夜大还是电大的，
: 好像想要专升本。
: 现在人家根本不用走这条路，平民小孩除非你是super genius，
: 否则小考中考高考考研考到死，也不一定能进权二富二的圈子。
: 富二代女找有能力的钓丝，在大多数情况下也只是钓丝
: 美丽的梦想而已吧。 至少我是从没看到上海几套房的富二代
: 女找外地纯钓丝的，至少两边家庭条件相差不大才行，再说
: 富二代男也都不都是弱智。
|
w*********e
发帖数: 5286 | 19 那个姐姐我影响还挺好的，很客气，每次来找我爸
还不忘给我带吃的，就是念书不太行，怎么用功都
搞不太懂。
【在 wh 的大作中提到】
: 家里长辈是老师么？那些小孩读书都不怎么样啊？
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S****y
发帖数: 1305 | 20 确实是这样,我读大学的时候也接触到不少这样的富二代,美国的大学,如果不算太差,这
样的人还是不少的.但是同样我也接触到不少读的一塌糊涂打扮得跟外围女似的最后被
开除的富二代,男的也不例外.
【在 x*********n 的大作中提到】
: 我以前大学一个同学，低调的一塌糊涂，后来证实是一个富二代。
: 大学以后念了个master，国内考上去的那种，工作以后也开始奢侈起来，不过我觉得他
: 比大部分游手好闲的富二代好多了。
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S****y
发帖数: 1305 | 21 如果我说这10年浙江的企业根本没什么大的进步你信不信?浙江大部分都是中小企业,赚
钱至上,而且信奉眼前到手的钱才是自己的,没有什么企业文化.真的说得上大企业的也
就那么几家.而且目测今后10年不会有很大的变化.这对一个经济力量主要是私营企业的
省份来说难道不是危机?
【在 b*w 的大作中提到】
: 衣服、箱包、纽扣、小五金、等等，浙江的产量比世界其他任何一个国家都多吧？还叫
: 实体经济不好？
|
r**i
发帖数: 2328 | 22 农村里被宠坏的好吃懒作的二流子，城市贫民家养出来赌博偷窃进牢房的，中产阶级家
庭不肯好好工作整天在家啃老的，这些不少吧？然后这三种阶层靠读书作生意出头的也
有吧。富二代有分化没什么特殊的，财富加速人的堕落，也给上进的干事业提供了捷径。
【在 S****y 的大作中提到】
: 确实是这样,我读大学的时候也接触到不少这样的富二代,美国的大学,如果不算太差,这
: 样的人还是不少的.但是同样我也接触到不少读的一塌糊涂打扮得跟外围女似的最后被
: 开除的富二代,男的也不例外.
|
r**i
发帖数: 2328 | 23 那美国这里平民小孩要通过读PhD进权二富二的圈子可能嘛？这条路本来就不是这么走
的。哪个国家的统治阶级都不可能让穷人后代轻易暴富，所谓让穷人小孩翻身，不过是
提供机会让他们进入中产而已。要说国内的问题是squeeze中产阶级太厉害了，穷人后
代挤入中产后，也就是个当房奴的料。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 机会当然任何时候都有了，但是难度大大增加了吧。
: 20年前，权二代富二代也要中考高考，我小时候常有一
: 省部级干部的孙女到我家来补习，因为她是夜大还是电大的，
: 好像想要专升本。
: 现在人家根本不用走这条路，平民小孩除非你是super genius，
: 否则小考中考高考考研考到死，也不一定能进权二富二的圈子。
: 富二代女找有能力的钓丝，在大多数情况下也只是钓丝
: 美丽的梦想而已吧。 至少我是从没看到上海几套房的富二代
: 女找外地纯钓丝的，至少两边家庭条件相差不大才行，再说
: 富二代男也都不都是弱智。
|
r**i
发帖数: 2328 | 24 恩，我觉得这才是关键，现在的中国经济像沙子上建房子。至于富人小孩堕落那是每个
年代每个社会都有的现象。
【在 S****y 的大作中提到】
: 如果我说这10年浙江的企业根本没什么大的进步你信不信?浙江大部分都是中小企业,赚
: 钱至上,而且信奉眼前到手的钱才是自己的,没有什么企业文化.真的说得上大企业的也
: 就那么几家.而且目测今后10年不会有很大的变化.这对一个经济力量主要是私营企业的
: 省份来说难道不是危机?
|
j****n
发帖数: 1046 | 25 我家里人把这种老板叫贷款老板，这个时代，就是政府印钱给胆大的，他们只要在“做
事”，就双赢，给谁钱不是给呀，这时候，有胆敢应招的就成功了一大半。读书人，都胆
小，注定不敢应招，呵呵。 |
c*****g
发帖数: 21627 | 26 re这个
最后补充一下，世界上squeeze中产最厉害的，还是美国
【在 r**i 的大作中提到】
: 那美国这里平民小孩要通过读PhD进权二富二的圈子可能嘛？这条路本来就不是这么走
: 的。哪个国家的统治阶级都不可能让穷人后代轻易暴富，所谓让穷人小孩翻身，不过是
: 提供机会让他们进入中产而已。要说国内的问题是squeeze中产阶级太厉害了，穷人后
: 代挤入中产后，也就是个当房奴的料。
|
c***w
发帖数: 34 | 27
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
|
d***y
发帖数: 8107 | |
f**x
发帖数: 4325 | 29 看问题比几个黑白头像jjww怨天尤人的大老爷们深得多，女中豪杰啊
如果你真是女士的话……
【在 r**i 的大作中提到】
: 财富，好爹娘，年轻不过提高了容错程度。二代跟白手起家的区别就在于，人家输的起
: 。但对任何阶层来说，你不能总是输，没有无限的资源。
|
g****2
发帖数: 212 | 30 我觉得浙江人普遍比较勤奋踏实肯干啊
大学有个浙江的富二代女同学，真心低调啊，特别文艺小清新路线的，非常努力上进，
看看书看看戏，很恬淡。 |
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l*3
发帖数: 2279 | 31 至少在他的样本里, 富二代有出息的比例是0.
【在 r**i 的大作中提到】
: 那你觉得在有出息的孩子在穷人里的比例多少？:D
|
A*****a
发帖数: 485 | 32 接触过一些浙江的，情况如是说
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
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S********9
发帖数: 1121 | 33 做实体经济的过去几年因为汇率之类的因素制约，都是惨淡经营。不过如果你的厂房是
你自己的，那块地的资本升值就赚大了。
【在 b*w 的大作中提到】
: 衣服、箱包、纽扣、小五金、等等，浙江的产量比世界其他任何一个国家都多吧？还叫
: 实体经济不好？
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S********9
发帖数: 1121 | 34 楼主说的和我自己看到的很像
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
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n*********a
发帖数: 1956 | 35 中国的封建王朝就是这样，创业的一代一辈子辛苦、百般算计、坑蒙拐骗、杀人放火搞
来的家业，没两代就被不肖子孙败光。
土共后清王朝作为“代表落后势力、代表腐败势力、代表野蛮势力”的三个代表，根本
不可能吸取以前的封建王朝的教训而掉进“X二代”“X三代”的陷阱，这是铁板钉钉的
事。
这点还是老美做的最好，卡特时代遗产税接近80%（但起征线较高，主要针对豪富阶层
），现在也有50%（但起征线较低，开始瞄准一般富裕家庭），是世界上最合理的。尽
管“X二代”还有一些，但和别的国家比少养不知道多少“X二代”。我记得美国上世纪
80年代末的时候，上世纪30年代的那些豪富家族(洛克菲勒、梅隆、杜邦等家族)已经没
有一个人在豪富阶层了，某某杜邦是最后一人。
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
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l*******r
发帖数: 39279 | 36 肯定有机会啊
靠高科技啊
【在 w*********e 的大作中提到】
: 你确定有机会？ 中国的问题就在于尽管人家权二代富二代如此不堪，
: 平民的机会也很渺茫，而且社会阶层日益固化，流动性越来越小
: 平民翻身的概率越来越小。
: 20年以前，中国的基础教育至少还是相对平等的，现在看看上海
: 私立小学还有那些好的公立小学的招生，interview小孩不如说
: 是interview家长， 几年以后普通学校出来的平民小孩和人家根本
: 没法争。
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l*******r
发帖数: 39279 | 37 这种情况不要太多
所以北大男不少娶了富二代女，特别是经济类男
【在 z********e 的大作中提到】
: 白手起家还是有机会的。不要放弃。
: 另外，如果要找捷径，可能男人的机会更多。富二代集体不堪的情况下，有眼光富一代
: 老爸让富二代女找有能力钓丝的情况还是有的。
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l*******r
发帖数: 39279 | 38 其实吧，我老小时候就是千军万马一路过来，结果你也看见了
我没觉得太本质的区别
纯屌丝当然不行，还是要有一点家当的屌丝男，假如你超级牛叉，无论多屌丝都无所谓
【在 w*********e 的大作中提到】
: 机会当然任何时候都有了，但是难度大大增加了吧。
: 20年前，权二代富二代也要中考高考，我小时候常有一
: 省部级干部的孙女到我家来补习，因为她是夜大还是电大的，
: 好像想要专升本。
: 现在人家根本不用走这条路，平民小孩除非你是super genius，
: 否则小考中考高考考研考到死，也不一定能进权二富二的圈子。
: 富二代女找有能力的钓丝，在大多数情况下也只是钓丝
: 美丽的梦想而已吧。 至少我是从没看到上海几套房的富二代
: 女找外地纯钓丝的，至少两边家庭条件相差不大才行，再说
: 富二代男也都不都是弱智。
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l*******r
发帖数: 39279 | 39 不产业升级就得完蛋
【在 S****y 的大作中提到】
: 如果我说这10年浙江的企业根本没什么大的进步你信不信?浙江大部分都是中小企业,赚
: 钱至上,而且信奉眼前到手的钱才是自己的,没有什么企业文化.真的说得上大企业的也
: 就那么几家.而且目测今后10年不会有很大的变化.这对一个经济力量主要是私营企业的
: 省份来说难道不是危机?
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H******9
发帖数: 8087 | 40 说的真好，顶
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
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w*********e
发帖数: 5286 | 41 你知道你在说什么么？美国老中平民小孩上一流公立小学
一流私利小学和那些富二代一起上学的很多，比上海容易太多了。
上海那些好的小学入门考试的敲门砖的难度，和这里根本不是
一个数量级，请注意这敲门砖只是针对平民的孩子，权贵孩子是
不用担心这个敲门砖的，而且这种敲门砖纯粹就是过滤人，对人
的成长毫无帮助，平民家长被逼不得不对孩子填鸭，孩子和家长
都苦不堪言。
国内平民的孩子，现在从断奶开始就要接受社会不平等，这种不平等的
残酷程度远远高于美国社会。
美国这里的所谓好学区，其实是孩子本身水平，好学区老师和教学
资源和差学区没什么大区别，而且国内好学校和普通学校的教育资
源相差太大了。
【在 r**i 的大作中提到】
: 那美国这里平民小孩要通过读PhD进权二富二的圈子可能嘛？这条路本来就不是这么走
: 的。哪个国家的统治阶级都不可能让穷人后代轻易暴富，所谓让穷人小孩翻身，不过是
: 提供机会让他们进入中产而已。要说国内的问题是squeeze中产阶级太厉害了，穷人后
: 代挤入中产后，也就是个当房奴的料。
|
W*****d
发帖数: 4196 | 42 有道理。现在浙江在走官商结合的路子。最简单的是联姻。我亲戚的例子是，父亲是做
官的，有实权，儿子经商，做的很大。老子退休前几年，儿子加入公务员队伍，在当地
政府火箭式上升，老子退休后，接手了儿子的生意。继续成功模式 |
w*********e
发帖数: 5286 | 43 我说了，20年多前我们小时候的情况比现在好多了。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 其实吧，我老小时候就是千军万马一路过来，结果你也看见了
: 我没觉得太本质的区别
: 纯屌丝当然不行，还是要有一点家当的屌丝男，假如你超级牛叉，无论多屌丝都无所谓
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m*****a
发帖数: 999 | 44 读Ph.D.的貌似不算是顶层吧、、M.D.、、J.D.这种 从医从商从政的才算、、=,=
【在 r**i 的大作中提到】
: 那美国这里平民小孩要通过读PhD进权二富二的圈子可能嘛？这条路本来就不是这么走
: 的。哪个国家的统治阶级都不可能让穷人后代轻易暴富，所谓让穷人小孩翻身，不过是
: 提供机会让他们进入中产而已。要说国内的问题是squeeze中产阶级太厉害了，穷人后
: 代挤入中产后，也就是个当房奴的料。
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m*****a
发帖数: 999 | 45 杭州的银行确实多。。我上次回国就发现了，大街上走两步就是一个银行。。。
说起这个企业，比如科技型的企业，中国的和美国的一个致命差别就是：美国的企业会
给大学research投钱，还会在各自领域的顶级会议、期刊上发paper。
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
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S****y
发帖数: 1305 | 46 中国的企业会去大学找漂亮MM,来公司给老总当后宫
【在 m*****a 的大作中提到】
: 杭州的银行确实多。。我上次回国就发现了，大街上走两步就是一个银行。。。
: 说起这个企业，比如科技型的企业，中国的和美国的一个致命差别就是：美国的企业会
: 给大学research投钱，还会在各自领域的顶级会议、期刊上发paper。
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j*j
发帖数: 5564 | 47 Sherry，这么早啊？
看你出道才两年，对人对事的认识一下子让人刮目相看。唉，国内的环境实在太锻炼人了
【在 S****y 的大作中提到】
: 中国的企业会去大学找漂亮MM,来公司给老总当后宫
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j*j
发帖数: 5564 | 48 这也是个理
有富不过三代这个规律，一代代吊丝们才有奋斗的动力
【在 l*******r 的大作中提到】
: 假如多数富二代都如此不堪
: 说明我们很有机会，我老心甚慰
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s***t
发帖数: 13743 | 49 中国企业允许直接给学校投钱吗？我记得以前是不允许的。
【在 m*****a 的大作中提到】
: 杭州的银行确实多。。我上次回国就发现了，大街上走两步就是一个银行。。。
: 说起这个企业，比如科技型的企业，中国的和美国的一个致命差别就是：美国的企业会
: 给大学research投钱，还会在各自领域的顶级会议、期刊上发paper。
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a**n
发帖数: 2994 | 50 早800年就可以了，以各种名目。
【在 s***t 的大作中提到】
: 中国企业允许直接给学校投钱吗？我记得以前是不允许的。
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r**i
发帖数: 2328 | 51 这么说吧，从穷人晋升到中产，美国提供的向上的渠道更多些，环境相对宽容些，从中
产或者穷人爬成权贵阶层在那里都难。
说美国老中平民很容易跟富二代同学，我看是你把上中产跟权贵阶层混淆了吧。一流公
立学校和普通私校都是些中产上中产子女，至于一流私立，你倒试试看送你孩子去容易
不容易。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 你知道你在说什么么？美国老中平民小孩上一流公立小学
: 一流私利小学和那些富二代一起上学的很多，比上海容易太多了。
: 上海那些好的小学入门考试的敲门砖的难度，和这里根本不是
: 一个数量级，请注意这敲门砖只是针对平民的孩子，权贵孩子是
: 不用担心这个敲门砖的，而且这种敲门砖纯粹就是过滤人，对人
: 的成长毫无帮助，平民家长被逼不得不对孩子填鸭，孩子和家长
: 都苦不堪言。
: 国内平民的孩子，现在从断奶开始就要接受社会不平等，这种不平等的
: 残酷程度远远高于美国社会。
: 美国这里的所谓好学区，其实是孩子本身水平，好学区老师和教学
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r**i
发帖数: 2328 | 52 MD，JD（不能做成partner）都是手停口停的上中产。真从念书能念成权贵的阶层的能
有几个？
【在 m*****a 的大作中提到】
: 读Ph.D.的貌似不算是顶层吧、、M.D.、、J.D.这种 从医从商从政的才算、、=,=
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z***t
发帖数: 2261 | 53 生产一个集装箱的包包，运来美洲欧洲，赚了钱，老板娘作飞机，来趟巴黎，买回一个
包包。扯平。 |
s***t
发帖数: 13743 | 54 很久以前在国内听一个海龟说他能拉到钱来搞项目，但是按规定企业资助的钱百分之九
十要上交，由学校统筹规划，自己可以留百分之十。
【在 a**n 的大作中提到】
: 早800年就可以了，以各种名目。
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r**i
发帖数: 2328 | 55 second this.
【在 a**n 的大作中提到】
: 早800年就可以了，以各种名目。
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r**i
发帖数: 2328 | 56 谁squeeze的厉害没法量化，但是我只知道美国的税征了在美国花，中国的税征了很大
部分也在美国花。
【在 c*****g 的大作中提到】
: re这个
: 最后补充一下，世界上squeeze中产最厉害的，还是美国
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n*********a
发帖数: 1956 | 57 据我老人家观察，美国确实是人和人比较平等的一个社会。
完美的平等是不存在的，但美国是人口过亿的大块头国家里最人人平等的，也是所有国
家（丹麦、瑞典、芬兰、瑞士这样的小国都算上）里人人平等社会的第一梯队成员。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 你知道你在说什么么？美国老中平民小孩上一流公立小学
: 一流私利小学和那些富二代一起上学的很多，比上海容易太多了。
: 上海那些好的小学入门考试的敲门砖的难度，和这里根本不是
: 一个数量级，请注意这敲门砖只是针对平民的孩子，权贵孩子是
: 不用担心这个敲门砖的，而且这种敲门砖纯粹就是过滤人，对人
: 的成长毫无帮助，平民家长被逼不得不对孩子填鸭，孩子和家长
: 都苦不堪言。
: 国内平民的孩子，现在从断奶开始就要接受社会不平等，这种不平等的
: 残酷程度远远高于美国社会。
: 美国这里的所谓好学区，其实是孩子本身水平，好学区老师和教学
|
n*********a
发帖数: 1956 | 58 如果在加州小孩送925分以上的senior high school，并在班级里排top 25%的话，基本
上可以进Stanford或者Ivy League。
【在 r**i 的大作中提到】
: 这么说吧，从穷人晋升到中产，美国提供的向上的渠道更多些，环境相对宽容些，从中
: 产或者穷人爬成权贵阶层在那里都难。
: 说美国老中平民很容易跟富二代同学，我看是你把上中产跟权贵阶层混淆了吧。一流公
: 立学校和普通私校都是些中产上中产子女，至于一流私立，你倒试试看送你孩子去容易
: 不容易。
|
r**i
发帖数: 2328 | 59 然后呢？就guarantee成为富人了？
【在 n*********a 的大作中提到】
: 如果在加州小孩送925分以上的senior high school，并在班级里排top 25%的话，基本
: 上可以进Stanford或者Ivy League。
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r**i
发帖数: 2328 | 60 谁也没否认这一点，只是批判中国的时候带点理性好伐？要求权贵阶层主动让平民小孩
跟自己的小孩同一起跑线，在那里都是不现实的事情。现在的问题，就是这篇帖子点出
的，是没什么企业做实业。没企业作实业，没法创造大量中产，加之新兴中产被房价压
榨，无法形成稳定的社会结构。明白嘛？
【在 n*********a 的大作中提到】
: 据我老人家观察，美国确实是人和人比较平等的一个社会。
: 完美的平等是不存在的，但美国是人口过亿的大块头国家里最人人平等的，也是所有国
: 家（丹麦、瑞典、芬兰、瑞士这样的小国都算上）里人人平等社会的第一梯队成员。
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S****y
发帖数: 1305 | 61 你终于把我这楼给正回来了.
说到创业,其实也不是没有渠道.举个例子,我们这儿有个外卖网,网罗了全市各家快餐店
简餐店等等,网上一站式点餐,要是餐厅不安排人手送的话就网站负责送.还有下午茶水
果店的选择等等,对很多办公室白领来说方便很多.
做私房饮食生意的也很多,不要看不起这种小打小闹的东西,用心做了第一桶金就有了.
只不过现在学历高的不想去折腾这些,还是希望走老一辈人严重的"成功道路".
【在 r**i 的大作中提到】
: 谁也没否认这一点，只是批判中国的时候带点理性好伐？要求权贵阶层主动让平民小孩
: 跟自己的小孩同一起跑线，在那里都是不现实的事情。现在的问题，就是这篇帖子点出
: 的，是没什么企业做实业。没企业作实业，没法创造大量中产，加之新兴中产被房价压
: 榨，无法形成稳定的社会结构。明白嘛？
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S****y
发帖数: 1305 | 62 在我们这种国有企业,又要冲业务,又要学做人,确实锻炼人,有时候很羡慕公务员每天除
了圆滑做人,就是看报纸喝茶上网多轻松,但是想想年轻的时候什么都不学着实浪费青春
了点.其实我现在仍在迷茫期,可能再过几年对自己的职业生涯有一个更清晰的认识和规
划就会再成熟一点了.但我真心觉得在美国这几年我性格真的越来越直白单纯,回国了一
下子就得锻炼成老油条,一开始各种水土不服,不过习惯了就好了.
人了
【在 j*j 的大作中提到】
: Sherry，这么早啊？
: 看你出道才两年，对人对事的认识一下子让人刮目相看。唉，国内的环境实在太锻炼人了
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l*******r
发帖数: 39279 | 63 这个牛
【在 W*****d 的大作中提到】
: 有道理。现在浙江在走官商结合的路子。最简单的是联姻。我亲戚的例子是，父亲是做
: 官的，有实权，儿子经商，做的很大。老子退休前几年，儿子加入公务员队伍，在当地
: 政府火箭式上升，老子退休后，接手了儿子的生意。继续成功模式
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l*******r
发帖数: 39279 | 64 那是因为你是上海男
【在 w*********e 的大作中提到】
: 我说了，20年多前我们小时候的情况比现在好多了。
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l*******r
发帖数: 39279 | 65 晕倒
中国企业也投钱给大学好伐，这叫横向基金
【在 m*****a 的大作中提到】
: 杭州的银行确实多。。我上次回国就发现了，大街上走两步就是一个银行。。。
: 说起这个企业，比如科技型的企业，中国的和美国的一个致命差别就是：美国的企业会
: 给大学research投钱，还会在各自领域的顶级会议、期刊上发paper。
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l*******r
发帖数: 39279 | 66 现在欧洲的穷人跑中国买山寨货了，扯平了
【在 z***t 的大作中提到】
: 生产一个集装箱的包包，运来美洲欧洲，赚了钱，老板娘作飞机，来趟巴黎，买回一个
: 包包。扯平。
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k****a
发帖数: 7077 | 67 作为天朝的非穷人你很优越，lol。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 现在欧洲的穷人跑中国买山寨货了，扯平了
|
l*******r
发帖数: 39279 | 68 毫无逻辑
假如这种情况有优越感的话，应该是穷人非穷人一样心情
英国穷人跑中国苏州买婚纱，因为英国婚纱太贵，趁机买山寨LV, 觉得很有趣；而无一
点优越感
【在 k****a 的大作中提到】
: 作为天朝的非穷人你很优越，lol。
|
k****a
发帖数: 7077 | 69 就讲讲你和英国穷人的相对地位吧，你非要拿钱来比。
你怎么这么关心别人穷不穷。估计你平常经常在钱上和自个过不去。
大俗女。鉴定完毕。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 毫无逻辑
: 假如这种情况有优越感的话，应该是穷人非穷人一样心情
: 英国穷人跑中国苏州买婚纱，因为英国婚纱太贵，趁机买山寨LV, 觉得很有趣；而无一
: 点优越感
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l*******r
发帖数: 39279 | 70 你直接说相对地位不就完了
要说相对地位，比英国穷人高也不是啥需要有优越感的事儿吧
【在 k****a 的大作中提到】
: 就讲讲你和英国穷人的相对地位吧，你非要拿钱来比。
: 你怎么这么关心别人穷不穷。估计你平常经常在钱上和自个过不去。
: 大俗女。鉴定完毕。
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k****a
发帖数: 7077 | 71 我觉得你蛮无聊的，以后你的帖子直接无视。
Bye。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 你直接说相对地位不就完了
: 要说相对地位，比英国穷人高也不是啥需要有优越感的事儿吧
|
l*******r
发帖数: 39279 | 72 如此甚好
非常感谢
【在 k****a 的大作中提到】
: 我觉得你蛮无聊的，以后你的帖子直接无视。
: Bye。
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H******e
发帖数: 4682 | 73 You stayed up so later? When do you need go to work in the morning time?
【在 l*******r 的大作中提到】
: 如此甚好
: 非常感谢
|
l*******r
发帖数: 39279 | 74 你为什么这么关心我的起居捏？
【在 H******e 的大作中提到】
: You stayed up so later? When do you need go to work in the morning time?
|
H******e
发帖数: 4682 | 75 I have 晚睡强迫症, which affects my life.
http://www.mitbbs.com/article/Zhejiang/31503461_0.html
Curious, how can you manage 晚睡. :)
【在 l*******r 的大作中提到】
: 你为什么这么关心我的起居捏？
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w****k
发帖数: 6244 | 76 公务员现在看着清闲，但假如你相信中国这个社会不可能这么无限制的扭曲下去，
再过20-30年，他们吃屎都赶不上热的。 在这种位置上做了10年以上，什么技能
都没有，一旦离开，能有什么本事混饭吃？
【在 S****y 的大作中提到】
: 在我们这种国有企业,又要冲业务,又要学做人,确实锻炼人,有时候很羡慕公务员每天除
: 了圆滑做人,就是看报纸喝茶上网多轻松,但是想想年轻的时候什么都不学着实浪费青春
: 了点.其实我现在仍在迷茫期,可能再过几年对自己的职业生涯有一个更清晰的认识和规
: 划就会再成熟一点了.但我真心觉得在美国这几年我性格真的越来越直白单纯,回国了一
: 下子就得锻炼成老油条,一开始各种水土不服,不过习惯了就好了.
:
: 人了
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w*********e
发帖数: 5286 | 77 呵呵，说的很对，赞“吃屎都赶不上热的”.
中国被我党搞成了一个充满不确定性的国家，从上到下几乎没人
有安全感，10几年前没人愿意去政府机关，现在大家挤破头要当公务员，
谁知道10几年后又怎样呢。
【在 w****k 的大作中提到】
: 公务员现在看着清闲，但假如你相信中国这个社会不可能这么无限制的扭曲下去，
: 再过20-30年，他们吃屎都赶不上热的。 在这种位置上做了10年以上，什么技能
: 都没有，一旦离开，能有什么本事混饭吃？
|
c**********8
发帖数: 835 | 78 现在一般小企业，没有什么技术含量的这种，都不大好。浙江很多小企业都倒了，光人
工工资这一块就这么贵，民营企业发展挺难的。一些有技术含量的还可以，因为相比其
他来说，本身竞争不是太大。 |
w******r
发帖数: 3156 | 79 浙版不错，常有好帖子。
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
|
S****y
发帖数: 1305 | 80 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
本难不倒你。
拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
是有在生产经营，只要你有抵押物，我给你做授信，几十页的报告粉饰太平，可以把空
壳企业吹得天上有地下无。就算风控部门再仔细严谨，就算银监会如何严格检查，照样
可以忽悠过去。
跟银行把钱贷出来干嘛？投资！
银行的利率低，尤其是国有银行，拿国家的钱干私人的投资，浙江境内的投资项目饱和
了，去外省，不少浙江企业家在东北投资房地产，可以说银行居功至伟。
至于实业，温温吞吞的，没什么发展。企业提供给银行的报表，销售从10年开始到12年
基本上没什么大增长，不跌就不错了，这还是提供给银行的报表，拿纳税申报表一看，
跟报表上的销售一对比就觉得跟写童话故事一样，天上地下的差距。就算纳税的数据有
遮掩，出入也实在太大了。这点其实银行心知肚明，但是没办法，有任务下来了，我管
你三七二十一，只要你这两三年内不会倒闭不会跑路，只要你有资产抵押，那就做呗，
反正有抵押物，总比现在马上就饿死好。
当然，在浙江踏踏实实做的有声有色的企业还是有，但是整个大环境似乎已经很浮躁了
，胸中没有几分沟壑的人还真的静不下心来做事。
浙江的企业家大多数文化程度不高，教育子女上也不给力，但是不知道是奉承的人多还
是自知之明不够，大多数都认为自己的小孩青出于蓝可以接自己的班。实际上，接触过
这帮富二代就知道，10个里面有一个肯努力学习做事的就不错了。总体的风气是这样的
，男的打游戏泡KTV（天上人间那种风格的）泡妞飙车，女的买名牌混各种趴化妆自拍
各种玩儿。然后现在富二代官二代这件还将就强强联合，一家做企业的，一家当官的，
子女要是互相还看得上对方，马上一拍即合，几个月之内就可以从认识到订婚到结婚。
你要让他们能够接手家里的事业真是痴人说梦。假设他们的父辈可以工作到平均70岁的
话，就意味着在这十几年间这帮二十几岁玩儿惯了的富二代们要洗心革面努力工作。认
识一个50多岁的企业家，儿子30多岁的80后，玩车玩女人，有一个18岁的女孩给他儿子
生了一个私生女。这个企业家跟我们说起他儿子，“年轻人嘛，还小，长大点就好了，
反正我这个企业将来时要给他管的”
这是浙江私营企业的整体环境。浙江中等家庭努力向上的孩子们，要不就是努力读书出
国去了，要不就是去大城市外企拼搏去了。留在浙江境内的，大部分都考公务员去了。
以前在美国真没这种感觉。因为我身边的同学，有在杭州读书工作的，有去外面的，感
觉还好么。做什么的都有。但是回国接触的人多了，样本扩大了，才觉得还真是这样。
距离产生美啊，在美国的时候觉得国内的生活有声有色的，回国了发现太不平静了，如
果你是个爱折腾的就回国吧，胆大心细还是可以赚到钱的，要是你生性安宁平淡还是留
在美国吧。肺腑之言。 |
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j*j
发帖数: 5564 | 81 沙发
写得太好了, 比众多雾里看花的回国见闻强N倍. 谢谢 |
w****k
发帖数: 6244 | 82 我认识的几个富人，的确如此，没有一个综合素质好的
也没有一个子女有出息的。不过我的样本只有5个
一个富二代，原先看不起自己父亲做的事情。自己出去折腾
亏了上千万。逼得退休的老父重新出来。
现在他老子要把事业交给他，他做缩头乌龟了，觉得自己不是料子
另外2个二代来美国留学，每天逃课，给学校开除。
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
|
r**i
发帖数: 2328 | 83 那你觉得在有出息的孩子在穷人里的比例多少？:D
【在 w****k 的大作中提到】
: 我认识的几个富人，的确如此，没有一个综合素质好的
: 也没有一个子女有出息的。不过我的样本只有5个
: 一个富二代，原先看不起自己父亲做的事情。自己出去折腾
: 亏了上千万。逼得退休的老父重新出来。
: 现在他老子要把事业交给他，他做缩头乌龟了，觉得自己不是料子
: 另外2个二代来美国留学，每天逃课，给学校开除。
|
l*******r
发帖数: 39279 | 84 假如多数富二代都如此不堪
说明我们很有机会，我老心甚慰
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
|
x*********n
发帖数: 28013 | 85 我以前大学一个同学，低调的一塌糊涂，后来证实是一个富二代。
大学以后念了个master，国内考上去的那种，工作以后也开始奢侈起来，不过我觉得他
比大部分游手好闲的富二代好多了。 |
x*********n
发帖数: 28013 | 86 sherry的爸妈很厉害。
不得不说送子女来美国读书是最最正确的方式，
虽然美国也有很多比较败类的，但是就我观察，比其他国家整体好太多。
我接触到几个89,90的都是出身富贵，不过过的也是租便宜的房子share，去超市买菜的
生活。生活教会了她们很多。
倒是国内搬运过来的，很多特别娇气，整个来美国就是享福的。 |
b*w
发帖数: 14917 | 87 衣服、箱包、纽扣、小五金、等等，浙江的产量比世界其他任何一个国家都多吧？还叫
实体经济不好？ |
r**i
发帖数: 2328 | 88 这些赚的钱没有投入升级生产力，都去搞房地产了
【在 b*w 的大作中提到】
: 衣服、箱包、纽扣、小五金、等等，浙江的产量比世界其他任何一个国家都多吧？还叫
: 实体经济不好？
|
r**i
发帖数: 2328 | 89 财富，好爹娘，年轻不过提高了容错程度。二代跟白手起家的区别就在于，人家输的起
。但对任何阶层来说，你不能总是输，没有无限的资源。
【在 x*********n 的大作中提到】
: sherry的爸妈很厉害。
: 不得不说送子女来美国读书是最最正确的方式，
: 虽然美国也有很多比较败类的，但是就我观察，比其他国家整体好太多。
: 我接触到几个89,90的都是出身富贵，不过过的也是租便宜的房子share，去超市买菜的
: 生活。生活教会了她们很多。
: 倒是国内搬运过来的，很多特别娇气，整个来美国就是享福的。
|
w****k
发帖数: 6244 | 90 不好说，没出息的也很多。假如把出息定义为“自力更生，有上进心”。
和穷富其实无关，都是父母教育的问题。没出息的，基本都是父母惯坏的，没有给予好
的引导。
富二代，可能父母当年忙于赚钱，疏忽了教育；或者突然有钱起来，觉得给孩子舒适生
活，有
钱就能解决一切。
穷人，很多知识文化和人文素质都很低，也给不了多少引导，还得忙于生计。
到富三代四代，见识多了，估计会不太一样了。
我们国家主要是被老共搞的，80以前，49之后，靠自己富起来的人太少。
【在 r**i 的大作中提到】
: 那你觉得在有出息的孩子在穷人里的比例多少？:D
|
|
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r**i
发帖数: 2328 | 91 自力更生，有上进心，这一点对中产的小孩够了，年幼的教育和家庭环境打的基础，找
一份decent job应该不难。但是对富人的后代，要经营好一个家族企业，尤其是商业环
境跟父辈发家时的环境不同，光是自力更生，有上进心还是不太够的。至于渣滓，哪个
阶层都有，不过有钱的更惹眼罢了。
【在 w****k 的大作中提到】
: 不好说，没出息的也很多。假如把出息定义为“自力更生，有上进心”。
: 和穷富其实无关，都是父母教育的问题。没出息的，基本都是父母惯坏的，没有给予好
: 的引导。
: 富二代，可能父母当年忙于赚钱，疏忽了教育；或者突然有钱起来，觉得给孩子舒适生
: 活，有
: 钱就能解决一切。
: 穷人，很多知识文化和人文素质都很低，也给不了多少引导，还得忙于生计。
: 到富三代四代，见识多了，估计会不太一样了。
: 我们国家主要是被老共搞的，80以前，49之后，靠自己富起来的人太少。
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i***h
发帖数: 12655 | 92 因为房地产实在太赚了
能做地产而不做
资本家就太傻了
【在 r**i 的大作中提到】
: 这些赚的钱没有投入升级生产力，都去搞房地产了
|
i***h
发帖数: 12655 | 93 二代比一代还是容易多了
企业多半正规化有专业人才管理
反而是不愿守成锐意进取的更容易倒掉
【在 r**i 的大作中提到】
: 自力更生，有上进心，这一点对中产的小孩够了，年幼的教育和家庭环境打的基础，找
: 一份decent job应该不难。但是对富人的后代，要经营好一个家族企业，尤其是商业环
: 境跟父辈发家时的环境不同，光是自力更生，有上进心还是不太够的。至于渣滓，哪个
: 阶层都有，不过有钱的更惹眼罢了。
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w*********e
发帖数: 5286 | 94 你确定有机会？ 中国的问题就在于尽管人家权二代富二代如此不堪，
平民的机会也很渺茫，而且社会阶层日益固化，流动性越来越小
平民翻身的概率越来越小。
20年以前，中国的基础教育至少还是相对平等的，现在看看上海
私立小学还有那些好的公立小学的招生，interview小孩不如说
是interview家长， 几年以后普通学校出来的平民小孩和人家根本
没法争。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 假如多数富二代都如此不堪
: 说明我们很有机会，我老心甚慰
|
z********e
发帖数: 8818 | 95 白手起家还是有机会的。不要放弃。
另外，如果要找捷径，可能男人的机会更多。富二代集体不堪的情况下，有眼光富一代
老爸让富二代女找有能力钓丝的情况还是有的。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 你确定有机会？ 中国的问题就在于尽管人家权二代富二代如此不堪，
: 平民的机会也很渺茫，而且社会阶层日益固化，流动性越来越小
: 平民翻身的概率越来越小。
: 20年以前，中国的基础教育至少还是相对平等的，现在看看上海
: 私立小学还有那些好的公立小学的招生，interview小孩不如说
: 是interview家长， 几年以后普通学校出来的平民小孩和人家根本
: 没法争。
|
w*********e
发帖数: 5286 | 96 机会当然任何时候都有了，但是难度大大增加了吧。
20年前，权二代富二代也要中考高考，我小时候常有一
省部级干部的孙女到我家来补习，因为她是夜大还是电大的，
好像想要专升本。
现在人家根本不用走这条路，平民小孩除非你是super genius，
否则小考中考高考考研考到死，也不一定能进权二富二的圈子。
富二代女找有能力的钓丝，在大多数情况下也只是钓丝
美丽的梦想而已吧。 至少我是从没看到上海几套房的富二代
女找外地纯钓丝的，至少两边家庭条件相差不大才行，再说
富二代男也都不都是弱智。
【在 z********e 的大作中提到】
: 白手起家还是有机会的。不要放弃。
: 另外，如果要找捷径，可能男人的机会更多。富二代集体不堪的情况下，有眼光富一代
: 老爸让富二代女找有能力钓丝的情况还是有的。
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wh
发帖数: 141625 | 97 家里长辈是老师么？那些小孩读书都不怎么样啊？
【在 w*********e 的大作中提到】
: 机会当然任何时候都有了，但是难度大大增加了吧。
: 20年前，权二代富二代也要中考高考，我小时候常有一
: 省部级干部的孙女到我家来补习，因为她是夜大还是电大的，
: 好像想要专升本。
: 现在人家根本不用走这条路，平民小孩除非你是super genius，
: 否则小考中考高考考研考到死，也不一定能进权二富二的圈子。
: 富二代女找有能力的钓丝，在大多数情况下也只是钓丝
: 美丽的梦想而已吧。 至少我是从没看到上海几套房的富二代
: 女找外地纯钓丝的，至少两边家庭条件相差不大才行，再说
: 富二代男也都不都是弱智。
|
w*********e
发帖数: 5286 | 98 那个姐姐我影响还挺好的，很客气，每次来找我爸
还不忘给我带吃的，就是念书不太行，怎么用功都
搞不太懂。
【在 wh 的大作中提到】
: 家里长辈是老师么？那些小孩读书都不怎么样啊？
|
S****y
发帖数: 1305 | 99 确实是这样,我读大学的时候也接触到不少这样的富二代,美国的大学,如果不算太差,这
样的人还是不少的.但是同样我也接触到不少读的一塌糊涂打扮得跟外围女似的最后被
开除的富二代,男的也不例外.
【在 x*********n 的大作中提到】
: 我以前大学一个同学，低调的一塌糊涂，后来证实是一个富二代。
: 大学以后念了个master，国内考上去的那种，工作以后也开始奢侈起来，不过我觉得他
: 比大部分游手好闲的富二代好多了。
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S****y
发帖数: 1305 | 100 如果我说这10年浙江的企业根本没什么大的进步你信不信?浙江大部分都是中小企业,赚
钱至上,而且信奉眼前到手的钱才是自己的,没有什么企业文化.真的说得上大企业的也
就那么几家.而且目测今后10年不会有很大的变化.这对一个经济力量主要是私营企业的
省份来说难道不是危机?
【在 b*w 的大作中提到】
: 衣服、箱包、纽扣、小五金、等等，浙江的产量比世界其他任何一个国家都多吧？还叫
: 实体经济不好？
|
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r**i
发帖数: 2328 | 101 农村里被宠坏的好吃懒作的二流子，城市贫民家养出来赌博偷窃进牢房的，中产阶级家
庭不肯好好工作整天在家啃老的，这些不少吧？然后这三种阶层靠读书作生意出头的也
有吧。富二代有分化没什么特殊的，财富加速人的堕落，也给上进的干事业提供了捷径。
【在 S****y 的大作中提到】
: 确实是这样,我读大学的时候也接触到不少这样的富二代,美国的大学,如果不算太差,这
: 样的人还是不少的.但是同样我也接触到不少读的一塌糊涂打扮得跟外围女似的最后被
: 开除的富二代,男的也不例外.
|
r**i
发帖数: 2328 | 102 那美国这里平民小孩要通过读PhD进权二富二的圈子可能嘛？这条路本来就不是这么走
的。哪个国家的统治阶级都不可能让穷人后代轻易暴富，所谓让穷人小孩翻身，不过是
提供机会让他们进入中产而已。要说国内的问题是squeeze中产阶级太厉害了，穷人后
代挤入中产后，也就是个当房奴的料。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 机会当然任何时候都有了，但是难度大大增加了吧。
: 20年前，权二代富二代也要中考高考，我小时候常有一
: 省部级干部的孙女到我家来补习，因为她是夜大还是电大的，
: 好像想要专升本。
: 现在人家根本不用走这条路，平民小孩除非你是super genius，
: 否则小考中考高考考研考到死，也不一定能进权二富二的圈子。
: 富二代女找有能力的钓丝，在大多数情况下也只是钓丝
: 美丽的梦想而已吧。 至少我是从没看到上海几套房的富二代
: 女找外地纯钓丝的，至少两边家庭条件相差不大才行，再说
: 富二代男也都不都是弱智。
|
r**i
发帖数: 2328 | 103 恩，我觉得这才是关键，现在的中国经济像沙子上建房子。至于富人小孩堕落那是每个
年代每个社会都有的现象。
【在 S****y 的大作中提到】
: 如果我说这10年浙江的企业根本没什么大的进步你信不信?浙江大部分都是中小企业,赚
: 钱至上,而且信奉眼前到手的钱才是自己的,没有什么企业文化.真的说得上大企业的也
: 就那么几家.而且目测今后10年不会有很大的变化.这对一个经济力量主要是私营企业的
: 省份来说难道不是危机?
|
j****n
发帖数: 1046 | 104 我家里人把这种老板叫贷款老板，这个时代，就是政府印钱给胆大的，他们只要在“做
事”，就双赢，给谁钱不是给呀，这时候，有胆敢应招的就成功了一大半。读书人，都胆
小，注定不敢应招，呵呵。 |
c*****g
发帖数: 21627 | 105 re这个
最后补充一下，世界上squeeze中产最厉害的，还是美国
【在 r**i 的大作中提到】
: 那美国这里平民小孩要通过读PhD进权二富二的圈子可能嘛？这条路本来就不是这么走
: 的。哪个国家的统治阶级都不可能让穷人后代轻易暴富，所谓让穷人小孩翻身，不过是
: 提供机会让他们进入中产而已。要说国内的问题是squeeze中产阶级太厉害了，穷人后
: 代挤入中产后，也就是个当房奴的料。
|
c***w
发帖数: 34 | 106
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
|
d***y
发帖数: 8107 | |
f**x
发帖数: 4325 | 108 看问题比几个黑白头像jjww怨天尤人的大老爷们深得多，女中豪杰啊
如果你真是女士的话……
【在 r**i 的大作中提到】
: 财富，好爹娘，年轻不过提高了容错程度。二代跟白手起家的区别就在于，人家输的起
: 。但对任何阶层来说，你不能总是输，没有无限的资源。
|
g****2
发帖数: 212 | 109 我觉得浙江人普遍比较勤奋踏实肯干啊
大学有个浙江的富二代女同学，真心低调啊，特别文艺小清新路线的，非常努力上进，
看看书看看戏，很恬淡。 |
l*3
发帖数: 2279 | 110 至少在他的样本里, 富二代有出息的比例是0.
【在 r**i 的大作中提到】
: 那你觉得在有出息的孩子在穷人里的比例多少？:D
|
|
|
A*****a
发帖数: 485 | 111 接触过一些浙江的，情况如是说
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
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S********9
发帖数: 1121 | 112 做实体经济的过去几年因为汇率之类的因素制约，都是惨淡经营。不过如果你的厂房是
你自己的，那块地的资本升值就赚大了。
【在 b*w 的大作中提到】
: 衣服、箱包、纽扣、小五金、等等，浙江的产量比世界其他任何一个国家都多吧？还叫
: 实体经济不好？
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S********9
发帖数: 1121 | 113 楼主说的和我自己看到的很像
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
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n*********a
发帖数: 1956 | 114 中国的封建王朝就是这样，创业的一代一辈子辛苦、百般算计、坑蒙拐骗、杀人放火搞
来的家业，没两代就被不肖子孙败光。
土共后清王朝作为“代表落后势力、代表腐败势力、代表野蛮势力”的三个代表，根本
不可能吸取以前的封建王朝的教训而掉进“X二代”“X三代”的陷阱，这是铁板钉钉的
事。
这点还是老美做的最好，卡特时代遗产税接近80%（但起征线较高，主要针对豪富阶层
），现在也有50%（但起征线较低，开始瞄准一般富裕家庭），是世界上最合理的。尽
管“X二代”还有一些，但和别的国家比少养不知道多少“X二代”。我记得美国上世纪
80年代末的时候，上世纪30年代的那些豪富家族(洛克菲勒、梅隆、杜邦等家族)已经没
有一个人在豪富阶层了，某某杜邦是最后一人。
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
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l*******r
发帖数: 39279 | 115 肯定有机会啊
靠高科技啊
【在 w*********e 的大作中提到】
: 你确定有机会？ 中国的问题就在于尽管人家权二代富二代如此不堪，
: 平民的机会也很渺茫，而且社会阶层日益固化，流动性越来越小
: 平民翻身的概率越来越小。
: 20年以前，中国的基础教育至少还是相对平等的，现在看看上海
: 私立小学还有那些好的公立小学的招生，interview小孩不如说
: 是interview家长， 几年以后普通学校出来的平民小孩和人家根本
: 没法争。
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l*******r
发帖数: 39279 | 116 这种情况不要太多
所以北大男不少娶了富二代女，特别是经济类男
【在 z********e 的大作中提到】
: 白手起家还是有机会的。不要放弃。
: 另外，如果要找捷径，可能男人的机会更多。富二代集体不堪的情况下，有眼光富一代
: 老爸让富二代女找有能力钓丝的情况还是有的。
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l*******r
发帖数: 39279 | 117 其实吧，我老小时候就是千军万马一路过来，结果你也看见了
我没觉得太本质的区别
纯屌丝当然不行，还是要有一点家当的屌丝男，假如你超级牛叉，无论多屌丝都无所谓
【在 w*********e 的大作中提到】
: 机会当然任何时候都有了，但是难度大大增加了吧。
: 20年前，权二代富二代也要中考高考，我小时候常有一
: 省部级干部的孙女到我家来补习，因为她是夜大还是电大的，
: 好像想要专升本。
: 现在人家根本不用走这条路，平民小孩除非你是super genius，
: 否则小考中考高考考研考到死，也不一定能进权二富二的圈子。
: 富二代女找有能力的钓丝，在大多数情况下也只是钓丝
: 美丽的梦想而已吧。 至少我是从没看到上海几套房的富二代
: 女找外地纯钓丝的，至少两边家庭条件相差不大才行，再说
: 富二代男也都不都是弱智。
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l*******r
发帖数: 39279 | 118 不产业升级就得完蛋
【在 S****y 的大作中提到】
: 如果我说这10年浙江的企业根本没什么大的进步你信不信?浙江大部分都是中小企业,赚
: 钱至上,而且信奉眼前到手的钱才是自己的,没有什么企业文化.真的说得上大企业的也
: 就那么几家.而且目测今后10年不会有很大的变化.这对一个经济力量主要是私营企业的
: 省份来说难道不是危机?
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H******9
发帖数: 8087 | 119 说的真好，顶
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
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w*********e
发帖数: 5286 | 120 你知道你在说什么么？美国老中平民小孩上一流公立小学
一流私利小学和那些富二代一起上学的很多，比上海容易太多了。
上海那些好的小学入门考试的敲门砖的难度，和这里根本不是
一个数量级，请注意这敲门砖只是针对平民的孩子，权贵孩子是
不用担心这个敲门砖的，而且这种敲门砖纯粹就是过滤人，对人
的成长毫无帮助，平民家长被逼不得不对孩子填鸭，孩子和家长
都苦不堪言。
国内平民的孩子，现在从断奶开始就要接受社会不平等，这种不平等的
残酷程度远远高于美国社会。
美国这里的所谓好学区，其实是孩子本身水平，好学区老师和教学
资源和差学区没什么大区别，而且国内好学校和普通学校的教育资
源相差太大了。
【在 r**i 的大作中提到】
: 那美国这里平民小孩要通过读PhD进权二富二的圈子可能嘛？这条路本来就不是这么走
: 的。哪个国家的统治阶级都不可能让穷人后代轻易暴富，所谓让穷人小孩翻身，不过是
: 提供机会让他们进入中产而已。要说国内的问题是squeeze中产阶级太厉害了，穷人后
: 代挤入中产后，也就是个当房奴的料。
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W*****d
发帖数: 4196 | 121 有道理。现在浙江在走官商结合的路子。最简单的是联姻。我亲戚的例子是，父亲是做
官的，有实权，儿子经商，做的很大。老子退休前几年，儿子加入公务员队伍，在当地
政府火箭式上升，老子退休后，接手了儿子的生意。继续成功模式 |
w*********e
发帖数: 5286 | 122 我说了，20年多前我们小时候的情况比现在好多了。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 其实吧，我老小时候就是千军万马一路过来，结果你也看见了
: 我没觉得太本质的区别
: 纯屌丝当然不行，还是要有一点家当的屌丝男，假如你超级牛叉，无论多屌丝都无所谓
|
m*****a
发帖数: 999 | 123 读Ph.D.的貌似不算是顶层吧、、M.D.、、J.D.这种 从医从商从政的才算、、=,=
【在 r**i 的大作中提到】
: 那美国这里平民小孩要通过读PhD进权二富二的圈子可能嘛？这条路本来就不是这么走
: 的。哪个国家的统治阶级都不可能让穷人后代轻易暴富，所谓让穷人小孩翻身，不过是
: 提供机会让他们进入中产而已。要说国内的问题是squeeze中产阶级太厉害了，穷人后
: 代挤入中产后，也就是个当房奴的料。
|
m*****a
发帖数: 999 | 124 杭州的银行确实多。。我上次回国就发现了，大街上走两步就是一个银行。。。
说起这个企业，比如科技型的企业，中国的和美国的一个致命差别就是：美国的企业会
给大学research投钱，还会在各自领域的顶级会议、期刊上发paper。
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
|
S****y
发帖数: 1305 | 125 中国的企业会去大学找漂亮MM,来公司给老总当后宫
【在 m*****a 的大作中提到】
: 杭州的银行确实多。。我上次回国就发现了，大街上走两步就是一个银行。。。
: 说起这个企业，比如科技型的企业，中国的和美国的一个致命差别就是：美国的企业会
: 给大学research投钱，还会在各自领域的顶级会议、期刊上发paper。
|
j*j
发帖数: 5564 | 126 Sherry，这么早啊？
看你出道才两年，对人对事的认识一下子让人刮目相看。唉，国内的环境实在太锻炼人了
【在 S****y 的大作中提到】
: 中国的企业会去大学找漂亮MM,来公司给老总当后宫
|
j*j
发帖数: 5564 | 127 这也是个理
有富不过三代这个规律，一代代吊丝们才有奋斗的动力
【在 l*******r 的大作中提到】
: 假如多数富二代都如此不堪
: 说明我们很有机会，我老心甚慰
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s***t
发帖数: 13743 | 128 中国企业允许直接给学校投钱吗？我记得以前是不允许的。
【在 m*****a 的大作中提到】
: 杭州的银行确实多。。我上次回国就发现了，大街上走两步就是一个银行。。。
: 说起这个企业，比如科技型的企业，中国的和美国的一个致命差别就是：美国的企业会
: 给大学research投钱，还会在各自领域的顶级会议、期刊上发paper。
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a**n
发帖数: 2994 | 129 早800年就可以了，以各种名目。
【在 s***t 的大作中提到】
: 中国企业允许直接给学校投钱吗？我记得以前是不允许的。
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r**i
发帖数: 2328 | 130 这么说吧，从穷人晋升到中产，美国提供的向上的渠道更多些，环境相对宽容些，从中
产或者穷人爬成权贵阶层在那里都难。
说美国老中平民很容易跟富二代同学，我看是你把上中产跟权贵阶层混淆了吧。一流公
立学校和普通私校都是些中产上中产子女，至于一流私立，你倒试试看送你孩子去容易
不容易。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 你知道你在说什么么？美国老中平民小孩上一流公立小学
: 一流私利小学和那些富二代一起上学的很多，比上海容易太多了。
: 上海那些好的小学入门考试的敲门砖的难度，和这里根本不是
: 一个数量级，请注意这敲门砖只是针对平民的孩子，权贵孩子是
: 不用担心这个敲门砖的，而且这种敲门砖纯粹就是过滤人，对人
: 的成长毫无帮助，平民家长被逼不得不对孩子填鸭，孩子和家长
: 都苦不堪言。
: 国内平民的孩子，现在从断奶开始就要接受社会不平等，这种不平等的
: 残酷程度远远高于美国社会。
: 美国这里的所谓好学区，其实是孩子本身水平，好学区老师和教学
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r**i
发帖数: 2328 | 131 MD，JD（不能做成partner）都是手停口停的上中产。真从念书能念成权贵的阶层的能
有几个？
【在 m*****a 的大作中提到】
: 读Ph.D.的貌似不算是顶层吧、、M.D.、、J.D.这种 从医从商从政的才算、、=,=
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z***t
发帖数: 2261 | 132 生产一个集装箱的包包，运来美洲欧洲，赚了钱，老板娘作飞机，来趟巴黎，买回一个
包包。扯平。 |
s***t
发帖数: 13743 | 133 很久以前在国内听一个海龟说他能拉到钱来搞项目，但是按规定企业资助的钱百分之九
十要上交，由学校统筹规划，自己可以留百分之十。
【在 a**n 的大作中提到】
: 早800年就可以了，以各种名目。
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r**i
发帖数: 2328 | 134 second this.
【在 a**n 的大作中提到】
: 早800年就可以了，以各种名目。
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r**i
发帖数: 2328 | 135 谁squeeze的厉害没法量化，但是我只知道美国的税征了在美国花，中国的税征了很大
部分也在美国花。
【在 c*****g 的大作中提到】
: re这个
: 最后补充一下，世界上squeeze中产最厉害的，还是美国
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n*********a
发帖数: 1956 | 136 据我老人家观察，美国确实是人和人比较平等的一个社会。
完美的平等是不存在的，但美国是人口过亿的大块头国家里最人人平等的，也是所有国
家（丹麦、瑞典、芬兰、瑞士这样的小国都算上）里人人平等社会的第一梯队成员。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 你知道你在说什么么？美国老中平民小孩上一流公立小学
: 一流私利小学和那些富二代一起上学的很多，比上海容易太多了。
: 上海那些好的小学入门考试的敲门砖的难度，和这里根本不是
: 一个数量级，请注意这敲门砖只是针对平民的孩子，权贵孩子是
: 不用担心这个敲门砖的，而且这种敲门砖纯粹就是过滤人，对人
: 的成长毫无帮助，平民家长被逼不得不对孩子填鸭，孩子和家长
: 都苦不堪言。
: 国内平民的孩子，现在从断奶开始就要接受社会不平等，这种不平等的
: 残酷程度远远高于美国社会。
: 美国这里的所谓好学区，其实是孩子本身水平，好学区老师和教学
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n*********a
发帖数: 1956 | 137 如果在加州小孩送925分以上的senior high school，并在班级里排top 25%的话，基本
上可以进Stanford或者Ivy League。
【在 r**i 的大作中提到】
: 这么说吧，从穷人晋升到中产，美国提供的向上的渠道更多些，环境相对宽容些，从中
: 产或者穷人爬成权贵阶层在那里都难。
: 说美国老中平民很容易跟富二代同学，我看是你把上中产跟权贵阶层混淆了吧。一流公
: 立学校和普通私校都是些中产上中产子女，至于一流私立，你倒试试看送你孩子去容易
: 不容易。
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r**i
发帖数: 2328 | 138 然后呢？就guarantee成为富人了？
【在 n*********a 的大作中提到】
: 如果在加州小孩送925分以上的senior high school，并在班级里排top 25%的话，基本
: 上可以进Stanford或者Ivy League。
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r**i
发帖数: 2328 | 139 谁也没否认这一点，只是批判中国的时候带点理性好伐？要求权贵阶层主动让平民小孩
跟自己的小孩同一起跑线，在那里都是不现实的事情。现在的问题，就是这篇帖子点出
的，是没什么企业做实业。没企业作实业，没法创造大量中产，加之新兴中产被房价压
榨，无法形成稳定的社会结构。明白嘛？
【在 n*********a 的大作中提到】
: 据我老人家观察，美国确实是人和人比较平等的一个社会。
: 完美的平等是不存在的，但美国是人口过亿的大块头国家里最人人平等的，也是所有国
: 家（丹麦、瑞典、芬兰、瑞士这样的小国都算上）里人人平等社会的第一梯队成员。
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S****y
发帖数: 1305 | 140 你终于把我这楼给正回来了.
说到创业,其实也不是没有渠道.举个例子,我们这儿有个外卖网,网罗了全市各家快餐店
简餐店等等,网上一站式点餐,要是餐厅不安排人手送的话就网站负责送.还有下午茶水
果店的选择等等,对很多办公室白领来说方便很多.
做私房饮食生意的也很多,不要看不起这种小打小闹的东西,用心做了第一桶金就有了.
只不过现在学历高的不想去折腾这些,还是希望走老一辈人严重的"成功道路".
【在 r**i 的大作中提到】
: 谁也没否认这一点，只是批判中国的时候带点理性好伐？要求权贵阶层主动让平民小孩
: 跟自己的小孩同一起跑线，在那里都是不现实的事情。现在的问题，就是这篇帖子点出
: 的，是没什么企业做实业。没企业作实业，没法创造大量中产，加之新兴中产被房价压
: 榨，无法形成稳定的社会结构。明白嘛？
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S****y
发帖数: 1305 | 141 在我们这种国有企业,又要冲业务,又要学做人,确实锻炼人,有时候很羡慕公务员每天除
了圆滑做人,就是看报纸喝茶上网多轻松,但是想想年轻的时候什么都不学着实浪费青春
了点.其实我现在仍在迷茫期,可能再过几年对自己的职业生涯有一个更清晰的认识和规
划就会再成熟一点了.但我真心觉得在美国这几年我性格真的越来越直白单纯,回国了一
下子就得锻炼成老油条,一开始各种水土不服,不过习惯了就好了.
人了
【在 j*j 的大作中提到】
: Sherry，这么早啊？
: 看你出道才两年，对人对事的认识一下子让人刮目相看。唉，国内的环境实在太锻炼人了
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l*******r
发帖数: 39279 | 142 这个牛
【在 W*****d 的大作中提到】
: 有道理。现在浙江在走官商结合的路子。最简单的是联姻。我亲戚的例子是，父亲是做
: 官的，有实权，儿子经商，做的很大。老子退休前几年，儿子加入公务员队伍，在当地
: 政府火箭式上升，老子退休后，接手了儿子的生意。继续成功模式
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l*******r
发帖数: 39279 | 143 那是因为你是上海男
【在 w*********e 的大作中提到】
: 我说了，20年多前我们小时候的情况比现在好多了。
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l*******r
发帖数: 39279 | 144 晕倒
中国企业也投钱给大学好伐，这叫横向基金
【在 m*****a 的大作中提到】
: 杭州的银行确实多。。我上次回国就发现了，大街上走两步就是一个银行。。。
: 说起这个企业，比如科技型的企业，中国的和美国的一个致命差别就是：美国的企业会
: 给大学research投钱，还会在各自领域的顶级会议、期刊上发paper。
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l*******r
发帖数: 39279 | 145 现在欧洲的穷人跑中国买山寨货了，扯平了
【在 z***t 的大作中提到】
: 生产一个集装箱的包包，运来美洲欧洲，赚了钱，老板娘作飞机，来趟巴黎，买回一个
: 包包。扯平。
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k****a
发帖数: 7077 | 146 作为天朝的非穷人你很优越，lol。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 现在欧洲的穷人跑中国买山寨货了，扯平了
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l*******r
发帖数: 39279 | 147 毫无逻辑
假如这种情况有优越感的话，应该是穷人非穷人一样心情
英国穷人跑中国苏州买婚纱，因为英国婚纱太贵，趁机买山寨LV, 觉得很有趣；而无一
点优越感
【在 k****a 的大作中提到】
: 作为天朝的非穷人你很优越，lol。
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k****a
发帖数: 7077 | 148 就讲讲你和英国穷人的相对地位吧，你非要拿钱来比。
你怎么这么关心别人穷不穷。估计你平常经常在钱上和自个过不去。
大俗女。鉴定完毕。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 毫无逻辑
: 假如这种情况有优越感的话，应该是穷人非穷人一样心情
: 英国穷人跑中国苏州买婚纱，因为英国婚纱太贵，趁机买山寨LV, 觉得很有趣；而无一
: 点优越感
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l*******r
发帖数: 39279 | 149 你直接说相对地位不就完了
要说相对地位，比英国穷人高也不是啥需要有优越感的事儿吧
【在 k****a 的大作中提到】
: 就讲讲你和英国穷人的相对地位吧，你非要拿钱来比。
: 你怎么这么关心别人穷不穷。估计你平常经常在钱上和自个过不去。
: 大俗女。鉴定完毕。
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k****a
发帖数: 7077 | 150 我觉得你蛮无聊的，以后你的帖子直接无视。
Bye。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 你直接说相对地位不就完了
: 要说相对地位，比英国穷人高也不是啥需要有优越感的事儿吧
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l*******r
发帖数: 39279 | 151 如此甚好
非常感谢
【在 k****a 的大作中提到】
: 我觉得你蛮无聊的，以后你的帖子直接无视。
: Bye。
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H******e
发帖数: 4682 | 152 You stayed up so later? When do you need go to work in the morning time?
【在 l*******r 的大作中提到】
: 如此甚好
: 非常感谢
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l*******r
发帖数: 39279 | 153 你为什么这么关心我的起居捏？
【在 H******e 的大作中提到】
: You stayed up so later? When do you need go to work in the morning time?
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H******e
发帖数: 4682 | 154 I have 晚睡强迫症, which affects my life.
http://www.mitbbs.com/article/Zhejiang/31503461_0.html
Curious, how can you manage 晚睡. :)
【在 l*******r 的大作中提到】
: 你为什么这么关心我的起居捏？
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w****k
发帖数: 6244 | 155 公务员现在看着清闲，但假如你相信中国这个社会不可能这么无限制的扭曲下去，
再过20-30年，他们吃屎都赶不上热的。 在这种位置上做了10年以上，什么技能
都没有，一旦离开，能有什么本事混饭吃？
【在 S****y 的大作中提到】
: 在我们这种国有企业,又要冲业务,又要学做人,确实锻炼人,有时候很羡慕公务员每天除
: 了圆滑做人,就是看报纸喝茶上网多轻松,但是想想年轻的时候什么都不学着实浪费青春
: 了点.其实我现在仍在迷茫期,可能再过几年对自己的职业生涯有一个更清晰的认识和规
: 划就会再成熟一点了.但我真心觉得在美国这几年我性格真的越来越直白单纯,回国了一
: 下子就得锻炼成老油条,一开始各种水土不服,不过习惯了就好了.
:
: 人了
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w*********e
发帖数: 5286 | 156 呵呵，说的很对，赞“吃屎都赶不上热的”.
中国被我党搞成了一个充满不确定性的国家，从上到下几乎没人
有安全感，10几年前没人愿意去政府机关，现在大家挤破头要当公务员，
谁知道10几年后又怎样呢。
【在 w****k 的大作中提到】
: 公务员现在看着清闲，但假如你相信中国这个社会不可能这么无限制的扭曲下去，
: 再过20-30年，他们吃屎都赶不上热的。 在这种位置上做了10年以上，什么技能
: 都没有，一旦离开，能有什么本事混饭吃？
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c**********8
发帖数: 835 | 157 现在一般小企业，没有什么技术含量的这种，都不大好。浙江很多小企业都倒了，光人
工工资这一块就这么贵，民营企业发展挺难的。一些有技术含量的还可以，因为相比其
他来说，本身竞争不是太大。 |
w******r
发帖数: 3156 | 158 浙版不错，常有好帖子。
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
|
O****s
发帖数: 463 | 159 写得很好，很怀念90年代时候的风气，现在确实有点浮躁了
【在 S****y 的大作中提到】
: 以前看网上不同的人不同的分析，说法不一的，没什么特别的感觉。真的回国两年了，
: 就职于整个经济环境中接触面比较广的金融行业，感触特别深。
: 浙江做实业的人越来越少了。辛辛苦苦做实业，出口，汇率就把你打得有苦说不出，但
: 是你要有项目，拿地，转手，钱一下子就来了。这个做法在浙江流行了N年了，一直还
: 是很热门，尽管现在监管越来越多，貌似严格了，但是你要是会钻营，胆大心细，这根
: 本难不倒你。
: 拿到地，做个项目，折腾出一堆固定资产，接下来干什么？跟银行贷款！
: 浙江的银行业太饱和了，尤其是杭州，比银行比公厕还多。只要你有资产，公司信贷部
: 就可以给你贷款，问过一些在其他省市国有银行工作的朋友纷纷表示这在他们那儿不可
: 能。但是浙江就可以，浙江的国有银行信贷部我太了解了，任务一下来不管你公司是不
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