T********l
发帖数: 1670 | 1 【 以下文字转载自 Working 讨论区 】
发信人: TimeTunnel (Whenever_Wherever), 信区: Working
标 题: 要不要去做project manager???
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 24 22:56:47 2013, 美东)
第一次在这里发帖，请轻拍！哈哈！
今天下午我前大老板突然叫我去他办公室，本以为是什么技术上的讨论，结果他说想
推荐我去另外一个大部门做project manager，负责tech transfer （制药行业）到
中国生产。听他讲会有40%的时间在中国，主要的工作是coordinating 和
troubleshooting，那边要去部门的新老板是一个开朗和aggressive单身女。我先来说
说我认识到的优点和缺点 供大家参考.
优点:1。改变了career path，走管理路线，其实也算不上管理，只是manage project
而言，但会接触很多中美二边的高层和FDA agency，眼界会更开阔和考虑问题会更全
面。2. 要转移出去的关键技术，主要是我完成的，以后troubleshooting会驾轻就熟，
而且会有很多同类的产品开发后去中国，job security 比较好3. Title 会变得很好听
，实际的工资不会涨很多。 4. 当然有时间去照顾父母，还有美食和美女.
缺点: 1. 本人技术比较拿得起，people skill 不好，以前出国前也做过tech
transfer 工作，感觉能信任但不是很smooth。2. 虽然老婆工作比较轻松，二个小孩不
大不小，也需要很多时间照顾，担心老婆会很辛苦。老婆想法是支持多于反对。3. 在
单身女老板下面工作的压力会很大。
暂时想到这些，请大家给一些建设性的意见和建议。有过来人也请分享一下你的经验。
谢谢！ |
x*********n
发帖数: 28013 | 2 我建议你不要去。
project manager基本就是manage project的，根本不是啥管理层，也没有啥实际的决
定权。manager只是好听点，其实是coordinator。主要是coordinator客户和engineer
之间的需求，技术要懂一点，但绝对不需要完全懂。
隔行如隔山，也许你们行业不一样。
还有一个公司你重不重要，最终还是看钱，钱不上去，你的新职位就没有分量，如果老
板是个老中，烙印 or没结过婚的老女人，那就更不能去了！ |
x*********n
发帖数: 28013 | 3 千万别碰aggressive的女人，谈恋爱，找工作，都不行！
女人一旦aggressive，就让人很不舒服。 |
T********l
发帖数: 1670 | 4 谢谢xiaoxiaoren！你所了解的跟我前老板讲的几乎一模一样，虽然行业不同但工作的
内容却完全一样，但是这种project manager岗位即使在我们R&D部门也越来越多，估计
在15%左右。主要做美国国内和欧洲这一块。几乎没有做亚洲这一块。看来是一个趋势。
钱这一块主要是bonus会增加一倍，职位升上去了，工资也会增加一点。另外有一个好
处是如果在上海呆半年以上，公司提供house，还有小孩的国际学校的费用，想到这一
点，感觉还是比较爽。
老板不是老中，烙印是老美中年女人，以前也认识，大家去吃过一次饭：是一个hard
working的人，因为没有家庭，把大把大把的时间和钱化在旅游上，几乎没有没去过的
地方，感觉也蛮幸福的。。。。
engineer
【在 x*********n 的大作中提到】
: 我建议你不要去。
: project manager基本就是manage project的，根本不是啥管理层，也没有啥实际的决
: 定权。manager只是好听点，其实是coordinator。主要是coordinator客户和engineer
: 之间的需求，技术要懂一点，但绝对不需要完全懂。
: 隔行如隔山，也许你们行业不一样。
: 还有一个公司你重不重要，最终还是看钱，钱不上去，你的新职位就没有分量，如果老
: 板是个老中，烙印 or没结过婚的老女人，那就更不能去了！
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w****k
发帖数: 6244 | 5 想脱离技术路线的话，就很值得试试。
有海龟想法，想在中国赚钱的，也值得乘这个机会过渡一下。
势。
【在 T********l 的大作中提到】
: 谢谢xiaoxiaoren！你所了解的跟我前老板讲的几乎一模一样，虽然行业不同但工作的
: 内容却完全一样，但是这种project manager岗位即使在我们R&D部门也越来越多，估计
: 在15%左右。主要做美国国内和欧洲这一块。几乎没有做亚洲这一块。看来是一个趋势。
: 钱这一块主要是bonus会增加一倍，职位升上去了，工资也会增加一点。另外有一个好
: 处是如果在上海呆半年以上，公司提供house，还有小孩的国际学校的费用，想到这一
: 点，感觉还是比较爽。
: 老板不是老中，烙印是老美中年女人，以前也认识，大家去吃过一次饭：是一个hard
: working的人，因为没有家庭，把大把大把的时间和钱化在旅游上，几乎没有没去过的
: 地方，感觉也蛮幸福的。。。。
:
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w*a
发帖数: 2138 | 6 恭喜你！不管何去何从，都静候佳音，呵呵。
【在 T********l 的大作中提到】
: 谢谢xiaoxiaoren！你所了解的跟我前老板讲的几乎一模一样，虽然行业不同但工作的
: 内容却完全一样，但是这种project manager岗位即使在我们R&D部门也越来越多，估计
: 在15%左右。主要做美国国内和欧洲这一块。几乎没有做亚洲这一块。看来是一个趋势。
: 钱这一块主要是bonus会增加一倍，职位升上去了，工资也会增加一点。另外有一个好
: 处是如果在上海呆半年以上，公司提供house，还有小孩的国际学校的费用，想到这一
: 点，感觉还是比较爽。
: 老板不是老中，烙印是老美中年女人，以前也认识，大家去吃过一次饭：是一个hard
: working的人，因为没有家庭，把大把大把的时间和钱化在旅游上，几乎没有没去过的
: 地方，感觉也蛮幸福的。。。。
:
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b******k
发帖数: 1874 | 7 看起来不错啊，至少可以尝试一下。
优点的最后一个和缺点的最后一个是同一个人？ 哈哈
【在 T********l 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Working 讨论区 】
: 发信人: TimeTunnel (Whenever_Wherever), 信区: Working
: 标 题: 要不要去做project manager???
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 24 22:56:47 2013, 美东)
: 第一次在这里发帖，请轻拍！哈哈！
: 今天下午我前大老板突然叫我去他办公室，本以为是什么技术上的讨论，结果他说想
: 推荐我去另外一个大部门做project manager，负责tech transfer （制药行业）到
: 中国生产。听他讲会有40%的时间在中国，主要的工作是coordinating 和
: troubleshooting，那边要去部门的新老板是一个开朗和aggressive单身女。我先来说
: 说我认识到的优点和缺点 供大家参考.
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x*********n
发帖数: 28013 | 8 加了钱可以考虑。
我老教你一招，你别嫌弃。
别忙着答应，也别把话说死。
就说自己很struggle，也不知道该不该去，能不能再多给点时间考虑。
Y的一看你犹豫，铁定给您加offer，到时候等你报喜，哈哈哈哈。
做人千万别实诚，这种丫的老外不想干的活，现在找你老中就是看准了你愿意干，反正
老美没人干，没人愿意牺牲家庭，你可以甩点犹豫过去，他还不乖乖的给你涨钱？
对了，千万别提钱，也别提要求，等他提，就装傻，不记得了，or拖时间，实在要你回
答，就说自己觉得是好机会，老婆不觉得，觉得牺牲大，谈谈family，老美吗，family
牺牲不给big money说不过去啊。哈哈哈。
势。
【在 T********l 的大作中提到】
: 谢谢xiaoxiaoren！你所了解的跟我前老板讲的几乎一模一样，虽然行业不同但工作的
: 内容却完全一样，但是这种project manager岗位即使在我们R&D部门也越来越多，估计
: 在15%左右。主要做美国国内和欧洲这一块。几乎没有做亚洲这一块。看来是一个趋势。
: 钱这一块主要是bonus会增加一倍，职位升上去了，工资也会增加一点。另外有一个好
: 处是如果在上海呆半年以上，公司提供house，还有小孩的国际学校的费用，想到这一
: 点，感觉还是比较爽。
: 老板不是老中，烙印是老美中年女人，以前也认识，大家去吃过一次饭：是一个hard
: working的人，因为没有家庭，把大把大把的时间和钱化在旅游上，几乎没有没去过的
: 地方，感觉也蛮幸福的。。。。
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c******n
发帖数: 16666 | 9 高
family
【在 x*********n 的大作中提到】
: 加了钱可以考虑。
: 我老教你一招，你别嫌弃。
: 别忙着答应，也别把话说死。
: 就说自己很struggle，也不知道该不该去，能不能再多给点时间考虑。
: Y的一看你犹豫，铁定给您加offer，到时候等你报喜，哈哈哈哈。
: 做人千万别实诚，这种丫的老外不想干的活，现在找你老中就是看准了你愿意干，反正
: 老美没人干，没人愿意牺牲家庭，你可以甩点犹豫过去，他还不乖乖的给你涨钱？
: 对了，千万别提钱，也别提要求，等他提，就装傻，不记得了，or拖时间，实在要你回
: 答，就说自己觉得是好机会，老婆不觉得，觉得牺牲大，谈谈family，老美吗，family
: 牺牲不给big money说不过去啊。哈哈哈。
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T********l
发帖数: 1670 | 10 如果单纯从赚钱的角度，可能还是在美国轻松一些，上次浙江代表团在nj时，跟几家企
业聊了一下，最多也就给你比这里高20%，好像在温情脉脉的面纱下面，要把你窄干的
感觉!呵呵。
【在 w****k 的大作中提到】
: 想脱离技术路线的话，就很值得试试。
: 有海龟想法，想在中国赚钱的，也值得乘这个机会过渡一下。
:
: 势。
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T********l
发帖数: 1670 | 11 xiaoxiaoren 谢谢你的建议，可能跟你设想的场景跟我实际情形有一些不一样。我的前
大老板是在这个position的search committee 里面，他们已经面试了三个人了，觉得
都不合适，就想到了我，本来是跟我同级的位置，他offer我至少高一级的位置，所以
七七八八加起来会有20~30%的raise。如果单纯工资来说，应该还凑合，但我比较安逸
于目前朝九晚五的工作状态，所以有些纠结。。。。。
family
【在 x*********n 的大作中提到】
: 加了钱可以考虑。
: 我老教你一招，你别嫌弃。
: 别忙着答应，也别把话说死。
: 就说自己很struggle，也不知道该不该去，能不能再多给点时间考虑。
: Y的一看你犹豫，铁定给您加offer，到时候等你报喜，哈哈哈哈。
: 做人千万别实诚，这种丫的老外不想干的活，现在找你老中就是看准了你愿意干，反正
: 老美没人干，没人愿意牺牲家庭，你可以甩点犹豫过去，他还不乖乖的给你涨钱？
: 对了，千万别提钱，也别提要求，等他提，就装傻，不记得了，or拖时间，实在要你回
: 答，就说自己觉得是好机会，老婆不觉得，觉得牺牲大，谈谈family，老美吗，family
: 牺牲不给big money说不过去啊。哈哈哈。
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T********l
发帖数: 1670 | 12 谢谢文豪！
【在 w*a 的大作中提到】
: 恭喜你！不管何去何从，都静候佳音，呵呵。
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T********l
发帖数: 1670 | 13 怎么会是同一个人呢？？想偏了吧！哈哈！
在 bowbrook (bowbrook) 的大作中提到: 】 |
w****k
发帖数: 6244 | 14 给人打工在哪都一样，多个两三万，没本质个区别
我是说想创业
【在 T********l 的大作中提到】
: 如果单纯从赚钱的角度，可能还是在美国轻松一些，上次浙江代表团在nj时，跟几家企
: 业聊了一下，最多也就给你比这里高20%，好像在温情脉脉的面纱下面，要把你窄干的
: 感觉!呵呵。
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s***t
发帖数: 13743 | 15 创业要小心别创成了间谍，尤其是硬盘上的毛片要删干净。
【在 w****k 的大作中提到】
: 给人打工在哪都一样，多个两三万，没本质个区别
: 我是说想创业
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w****k
发帖数: 6244 | 16 也不一定要创业。
反正国内，猫有猫道，狗有狗道，圈子拓开以后，
脑子活的，可以用各种资源捞各种钱。
不过看起来时间隧道老兄比较喜欢清闲日子，回去lifestyle完全不一样，这个要掂量
掂量。
【在 s***t 的大作中提到】
: 创业要小心别创成了间谍，尤其是硬盘上的毛片要删干净。
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T********l
发帖数: 1670 | 17 创业的成功率太低了，如果我是30's的话，或许会想一想，现在真的不敢去试了。
如果去做“也不一定要创业”的话，广义的讲是去“忽悠”，联合政府，大学和公司搞
一些非常大的项目，明知道不可为之而为之，各怀鬼胎，各取所需，做政府喜欢的面子
工程，最后全身而退，但比较伤reputation。钱只是生活的一部分，除了钱，还有很多
美好的东西可以去追寻。。。。。。。哈哈，不好意思说教了！
【在 w****k 的大作中提到】
: 也不一定要创业。
: 反正国内，猫有猫道，狗有狗道，圈子拓开以后，
: 脑子活的，可以用各种资源捞各种钱。
: 不过看起来时间隧道老兄比较喜欢清闲日子，回去lifestyle完全不一样，这个要掂量
: 掂量。
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wh
发帖数: 141625 | 18 这个听上去蛮恐怖的……国内的钱也不是好赚的噢。
【在 T********l 的大作中提到】
: 如果单纯从赚钱的角度，可能还是在美国轻松一些，上次浙江代表团在nj时，跟几家企
: 业聊了一下，最多也就给你比这里高20%，好像在温情脉脉的面纱下面，要把你窄干的
: 感觉!呵呵。
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b******k
发帖数: 1874 | 19 赞 ：）
【在 T********l 的大作中提到】
: 创业的成功率太低了，如果我是30's的话，或许会想一想，现在真的不敢去试了。
: 如果去做“也不一定要创业”的话，广义的讲是去“忽悠”，联合政府，大学和公司搞
: 一些非常大的项目，明知道不可为之而为之，各怀鬼胎，各取所需，做政府喜欢的面子
: 工程，最后全身而退，但比较伤reputation。钱只是生活的一部分，除了钱，还有很多
: 美好的东西可以去追寻。。。。。。。哈哈，不好意思说教了！
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w****k
发帖数: 6244 | 20 也不一定就是忽悠，很多业余给人做点项目， 顾问啥的，也能赚到比工资多的数目。
不过这都是苦力钱。
也有当中间人撮合事情的，等等。
名堂很多。
不然你说国内房价大多人怎么扛？
【在 T********l 的大作中提到】
: 创业的成功率太低了，如果我是30's的话，或许会想一想，现在真的不敢去试了。
: 如果去做“也不一定要创业”的话，广义的讲是去“忽悠”，联合政府，大学和公司搞
: 一些非常大的项目，明知道不可为之而为之，各怀鬼胎，各取所需，做政府喜欢的面子
: 工程，最后全身而退，但比较伤reputation。钱只是生活的一部分，除了钱，还有很多
: 美好的东西可以去追寻。。。。。。。哈哈，不好意思说教了！
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c**********8
发帖数: 835 | 21 和我老公好像，我老公是两年前派回去，我们全家都搬回去的，机票，搬家费用，房子
水电之类都是公司负责，作为老婆的感受，我还是蛮喜欢国内的，房子，小孩教育费用
都解决了，其实花销大头都没了，拿美国工资和补贴，找个阿姨做家务，其实一点都不
辛苦。我还是蛮享受国内日子的，离家还近。看你公司给你的福利如何，时间长短，完
全看你个人发展和意愿，如果时间2年左右，回来美国位置还在，我觉的也不错。我老
公也就是朝九晚五上班。 |
T********l
发帖数: 1670 | 22 跟你老公还是有一点不一样，我是这边的位置，经常要去上海出差，督工。如果工作时
间半年以上的话会有住房和小孩教育的补贴，按每年$100k算。因为这些钱不能落入腰
包，所以去的人都会去租一个别墅。还有一些饭钱的补贴，也的确蛮享受的。不知这样
做像你老公那样对career是否有比较好的上升通道？？感觉不能老是做技术,所以才有一
些心动。
【在 c**********8 的大作中提到】
: 和我老公好像，我老公是两年前派回去，我们全家都搬回去的，机票，搬家费用，房子
: 水电之类都是公司负责，作为老婆的感受，我还是蛮喜欢国内的，房子，小孩教育费用
: 都解决了，其实花销大头都没了，拿美国工资和补贴，找个阿姨做家务，其实一点都不
: 辛苦。我还是蛮享受国内日子的，离家还近。看你公司给你的福利如何，时间长短，完
: 全看你个人发展和意愿，如果时间2年左右，回来美国位置还在，我觉的也不错。我老
: 公也就是朝九晚五上班。
|
J*****3
发帖数: 525 | 23 对于已经有一比较稳定工作和家庭生活的人，跳出来创业确是一难题，除非有持续冲撞
心坎的梦想和追求这梦想的冒险精神，或碰到很好的比较成熟的机会，如好的合伙人和
投资人。
创业与年龄应该无关，但与个人性格特征有关系。有的人就是希望当老板，就是愿意去
折腾不管多少年纪了；而有的人比较适合也喜欢做具体工作，在工作中寻求自我成就感。
【在 T********l 的大作中提到】
: 创业的成功率太低了，如果我是30's的话，或许会想一想，现在真的不敢去试了。
: 如果去做“也不一定要创业”的话，广义的讲是去“忽悠”，联合政府，大学和公司搞
: 一些非常大的项目，明知道不可为之而为之，各怀鬼胎，各取所需，做政府喜欢的面子
: 工程，最后全身而退，但比较伤reputation。钱只是生活的一部分，除了钱，还有很多
: 美好的东西可以去追寻。。。。。。。哈哈，不好意思说教了！
|
J*****3
发帖数: 525 | 24 这样的决定，还是与个人性格特征有关系。如果，感到做炸了还有走技术的退路，在人
事上，尤其是与上级及以前的老板有信心能沟通好，应该去挑战一下自己，看看自己能
走多远。
【在 T********l 的大作中提到】
: 跟你老公还是有一点不一样，我是这边的位置，经常要去上海出差，督工。如果工作时
: 间半年以上的话会有住房和小孩教育的补贴，按每年$100k算。因为这些钱不能落入腰
: 包，所以去的人都会去租一个别墅。还有一些饭钱的补贴，也的确蛮享受的。不知这样
: 做像你老公那样对career是否有比较好的上升通道？？感觉不能老是做技术,所以才有一
: 些心动。
|
m*y
发帖数: 5861 | 25 小人不错啊，很会支招
family
【在 x*********n 的大作中提到】
: 加了钱可以考虑。
: 我老教你一招，你别嫌弃。
: 别忙着答应，也别把话说死。
: 就说自己很struggle，也不知道该不该去，能不能再多给点时间考虑。
: Y的一看你犹豫，铁定给您加offer，到时候等你报喜，哈哈哈哈。
: 做人千万别实诚，这种丫的老外不想干的活，现在找你老中就是看准了你愿意干，反正
: 老美没人干，没人愿意牺牲家庭，你可以甩点犹豫过去，他还不乖乖的给你涨钱？
: 对了，千万别提钱，也别提要求，等他提，就装傻，不记得了，or拖时间，实在要你回
: 答，就说自己觉得是好机会，老婆不觉得，觉得牺牲大，谈谈family，老美吗，family
: 牺牲不给big money说不过去啊。哈哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 26 怪不得你很久没来。我也想回去，呵呵。
【在 c**********8 的大作中提到】
: 和我老公好像，我老公是两年前派回去，我们全家都搬回去的，机票，搬家费用，房子
: 水电之类都是公司负责，作为老婆的感受，我还是蛮喜欢国内的，房子，小孩教育费用
: 都解决了，其实花销大头都没了，拿美国工资和补贴，找个阿姨做家务，其实一点都不
: 辛苦。我还是蛮享受国内日子的，离家还近。看你公司给你的福利如何，时间长短，完
: 全看你个人发展和意愿，如果时间2年左右，回来美国位置还在，我觉的也不错。我老
: 公也就是朝九晚五上班。
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x*********n
发帖数: 28013 | 27 你别看这里大部分人年纪大，其实都是书呆子，不会搞阶级斗争，没被搞过的，都是嫩
嫩的。
什么做生意，海关国检税务公安，都摆的平吗？
都只见人吃肉，亏得妈妈都不认识的全都没见过。
前阵子海关严打，多少人轻松几十万扔水里了，一会儿欧洲危机，全搞死了。
在国内run business的，每年税务那里送的debit card都好几万，科长1万，处长5万，
你搞得定吗？
我老看透了这个世界，想正经在国内做生意的，赚钱门都没有。
【在 m*y 的大作中提到】
: 小人不错啊，很会支招
:
: family
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c**********8
发帖数: 835 | 28 是呀，不过现在回来拉。
【在 wh 的大作中提到】
: 怪不得你很久没来。我也想回去，呵呵。
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c**********8
发帖数: 835 | 29 不好意思，看贴不仔细，如果出差的话，作为老婆确实会累点，何况有两孩子。我曾经
有段时间也是一个人一个娃加一个保姆在美国，老公一个月回来一次，感觉好累。对于
家庭来说，如果长期这样，老婆会有怨言的。
如果全家都能回去的话，一家人在一起，我觉的还可以。毕竟以公司给的补贴，房子和
国际学校都是很好的。就事业发展来说，貌似我老公差不多，哈哈，我也不清楚，我只
能从家庭家度给你建议。如果有过外派机会，类似机会还是比较多的，当然公司很多中
国人也愿意回去，也许公司竞争也会有一些。如果你觉的是个好机会，不妨试试，老婆
就辛苦一点。不喜欢，随时可以回来继续现在的工作。
有一
【在 T********l 的大作中提到】
: 跟你老公还是有一点不一样，我是这边的位置，经常要去上海出差，督工。如果工作时
: 间半年以上的话会有住房和小孩教育的补贴，按每年$100k算。因为这些钱不能落入腰
: 包，所以去的人都会去租一个别墅。还有一些饭钱的补贴，也的确蛮享受的。不知这样
: 做像你老公那样对career是否有比较好的上升通道？？感觉不能老是做技术,所以才有一
: 些心动。
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r**i
发帖数: 2328 | 30 你这个expat package属于conditional，不是很好。你如果决定accept this offer，
可以争取一下无条件给你，因为这个工作性质注定两头跑。现在条件讲好了，也好提前
安排孩子入学的问题。这个老板应该会理解的。
我绝对值这是个很好的机会，公司要抬那个女老板的表现。有了海外工作经验是GM上升
的重要资历。你如果跟这个老板关系处理融洽的话，以后提携你是少不了的。这个直接
老板没家庭，肯定事业心很重，aggressive的话，只要能愿意给下属争取利益，就是值
得跟。又是中年，在位很有一段时间的。现在苦一下，以后的日子就好过了。你想像一
下，干到5０岁整天提心吊胆公司裁你，还是一路上升，成为管理层有比较高层次的关
系网，哪个比较有吸引力？
project manager不是管人的，但是很多project manager后来都管人了。公司还是喜欢
知道大面的人作管理。 |
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r**i
发帖数: 2328 | 31 主要可以借公司的平台，发展自己的关系网。
这个机会要给你，我看你肯定去了，哈哈
【在 w****k 的大作中提到】
: 想脱离技术路线的话，就很值得试试。
: 有海龟想法，想在中国赚钱的，也值得乘这个机会过渡一下。
:
: 势。
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r**i
发帖数: 2328 | 32 国内很多的所谓人才引进就是把你的knowledge transfer完了一脚踢开，呵呵。
【在 T********l 的大作中提到】
: 如果单纯从赚钱的角度，可能还是在美国轻松一些，上次浙江代表团在nj时，跟几家企
: 业聊了一下，最多也就给你比这里高20%，好像在温情脉脉的面纱下面，要把你窄干的
: 感觉!呵呵。
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r**i
发帖数: 2328 | 33 出来创业还是最好去startup练练手，知道人家怎么开公司，公司怎么运作的比较好。
直接从大公司出来不会适应的，除非合伙人要借你的技术或者名头作资本。
感。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 对于已经有一比较稳定工作和家庭生活的人，跳出来创业确是一难题，除非有持续冲撞
: 心坎的梦想和追求这梦想的冒险精神，或碰到很好的比较成熟的机会，如好的合伙人和
: 投资人。
: 创业与年龄应该无关，但与个人性格特征有关系。有的人就是希望当老板，就是愿意去
: 折腾不管多少年纪了；而有的人比较适合也喜欢做具体工作，在工作中寻求自我成就感。
|
w****k
发帖数: 6244 | 34 我想找个好mentor。自己一个人没人提点，很多时候觉得累而且底气不足。
【在 r**i 的大作中提到】
: 主要可以借公司的平台，发展自己的关系网。
: 这个机会要给你，我看你肯定去了，哈哈
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h**c
发帖数: 2376 | 35 follow 这个贴子。大家的话都很值得学习。 |
r**i
发帖数: 2328 | 36 没有用的，每个人的路都是自己走出来的，找mentor的功夫还不如自己捉模怎么解决问
题。水无常形，兵无常势。
【在 w****k 的大作中提到】
: 我想找个好mentor。自己一个人没人提点，很多时候觉得累而且底气不足。
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w****k
发帖数: 6244 | 37 很多时候碰到高人指点，可以少走几年弯路啊
远的比如学术界，名师很重要。
工业界，这里有paypal黑帮，ebay黑帮，goog黑帮
国内也有腾讯帮，网易帮
【在 r**i 的大作中提到】
: 没有用的，每个人的路都是自己走出来的，找mentor的功夫还不如自己捉模怎么解决问
: 题。水无常形，兵无常势。
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r**i
发帖数: 2328 | 38 那简单阿，跳槽去这些公司就行了
【在 w****k 的大作中提到】
: 很多时候碰到高人指点，可以少走几年弯路啊
: 远的比如学术界，名师很重要。
: 工业界，这里有paypal黑帮，ebay黑帮，goog黑帮
: 国内也有腾讯帮，网易帮
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w****k
发帖数: 6244 | 39 晚了，小年轻的时候值得去
现在去了是给自己找套子上
【在 r**i 的大作中提到】
: 那简单阿，跳槽去这些公司就行了
|
r**i
发帖数: 2328 | 40 这话何解阿？
【在 w****k 的大作中提到】
: 晚了，小年轻的时候值得去
: 现在去了是给自己找套子上
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w****k
发帖数: 6244 | 41 在一个迅速成长的公司，才能得到多的挑战和机会。
一来学东西多且快，二来需要承担越来越多得责任，向上的机会多
这些公司都成熟稳定了，阶层分明，进去做螺丝钉，没有发挥的机会，工作很无聊没有
成就感
但福利待遇又不错，舍不得走。因此是自己给自己找个还不错的套子钻。
譬如google这类公司，面试的时候，巴不得要求你是天才，大部分进去之后做一些高中
生都
能做的活。
【在 r**i 的大作中提到】
: 这话何解阿？
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T********l
发帖数: 1670 | 42 我好像在事业上没有“梦想的冒险精神”，在其他方面倒是很有冒险精神，经常想做从
来没做过的事情。
感。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 对于已经有一比较稳定工作和家庭生活的人，跳出来创业确是一难题，除非有持续冲撞
: 心坎的梦想和追求这梦想的冒险精神，或碰到很好的比较成熟的机会，如好的合伙人和
: 投资人。
: 创业与年龄应该无关，但与个人性格特征有关系。有的人就是希望当老板，就是愿意去
: 折腾不管多少年纪了；而有的人比较适合也喜欢做具体工作，在工作中寻求自我成就感。
|
T********l
发帖数: 1670 | 43 的确如此 ！
【在 J*****3 的大作中提到】
: 这样的决定，还是与个人性格特征有关系。如果，感到做炸了还有走技术的退路，在人
: 事上，尤其是与上级及以前的老板有信心能沟通好，应该去挑战一下自己，看看自己能
: 走多远。
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T********l
发帖数: 1670 | 44 以前这个部门被砍的比较厉害，结果影响到高质量的药品供给，现在有些亡羊补牢的感
觉，看不清楚以后会怎样，但有一点可以肯定是，如果在这个位置上呆上3～5年，很容
易地global跳槽到其他公司。。。。。。前段时间印度出了一个巨大的药厂造假事件，
可能对中国来说是一个巨大的机会，所以机会会更多。。。。
【在 c**********8 的大作中提到】
: 不好意思，看贴不仔细，如果出差的话，作为老婆确实会累点，何况有两孩子。我曾经
: 有段时间也是一个人一个娃加一个保姆在美国，老公一个月回来一次，感觉好累。对于
: 家庭来说，如果长期这样，老婆会有怨言的。
: 如果全家都能回去的话，一家人在一起，我觉的还可以。毕竟以公司给的补贴，房子和
: 国际学校都是很好的。就事业发展来说，貌似我老公差不多，哈哈，我也不清楚，我只
: 能从家庭家度给你建议。如果有过外派机会，类似机会还是比较多的，当然公司很多中
: 国人也愿意回去，也许公司竞争也会有一些。如果你觉的是个好机会，不妨试试，老婆
: 就辛苦一点。不喜欢，随时可以回来继续现在的工作。
:
: 有一
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x*********n
发帖数: 28013 | 45 很难想象你居然是玩股票的。
你有没有发现，很多增长相对快的，居然是一些巨无霸。
小公司固然可以在风浪中迅猛，但是各种各样的rule不follow，长久是会吃亏的。
大公司看上去条条框框很多，但是稳健。要说发展，同样开发一个新项目，大公司
money到位，人员成熟，甚至有相关连的基础，这些都是小公司不可比的。
至于market招人分2种，一种是有人走了，招人，一种人成立新team，有新project招人
，显然一个是做你说的螺丝钉，一个是做new。
再说一点技术上的东西，对，90%高中生training一下也能做，但是总会有10%的时候，
有些人做不来。这个时候，你的价值就出现了。
【在 w****k 的大作中提到】
: 在一个迅速成长的公司，才能得到多的挑战和机会。
: 一来学东西多且快，二来需要承担越来越多得责任，向上的机会多
: 这些公司都成熟稳定了，阶层分明，进去做螺丝钉，没有发挥的机会，工作很无聊没有
: 成就感
: 但福利待遇又不错，舍不得走。因此是自己给自己找个还不错的套子钻。
: 譬如google这类公司，面试的时候，巴不得要求你是天才，大部分进去之后做一些高中
: 生都
: 能做的活。
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T********l
发帖数: 1670 | 46 准备回去做什么？
【在 wh 的大作中提到】
: 怪不得你很久没来。我也想回去，呵呵。
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T********l
发帖数: 1670 | 47 这个女老板到是我们SVP的亲信，从其它公司过来的，急需要培植亲信，不过这个SVP感
觉做事不够smooth，地位不稳定。。。。。。所以未知数很多，好才这一系列的产品在
未来五年是做不完的。
【在 r**i 的大作中提到】
: 你这个expat package属于conditional，不是很好。你如果决定accept this offer，
: 可以争取一下无条件给你，因为这个工作性质注定两头跑。现在条件讲好了，也好提前
: 安排孩子入学的问题。这个老板应该会理解的。
: 我绝对值这是个很好的机会，公司要抬那个女老板的表现。有了海外工作经验是GM上升
: 的重要资历。你如果跟这个老板关系处理融洽的话，以后提携你是少不了的。这个直接
: 老板没家庭，肯定事业心很重，aggressive的话，只要能愿意给下属争取利益，就是值
: 得跟。又是中年，在位很有一段时间的。现在苦一下，以后的日子就好过了。你想像一
: 下，干到5０岁整天提心吊胆公司裁你，还是一路上升，成为管理层有比较高层次的关
: 系网，哪个比较有吸引力？
: project manager不是管人的，但是很多project manager后来都管人了。公司还是喜欢
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T********l
发帖数: 1670 | 48 在我们这个行业可能在大公司做见识广，学得也多，平均的水平也高一些。
【在 w****k 的大作中提到】
: 在一个迅速成长的公司，才能得到多的挑战和机会。
: 一来学东西多且快，二来需要承担越来越多得责任，向上的机会多
: 这些公司都成熟稳定了，阶层分明，进去做螺丝钉，没有发挥的机会，工作很无聊没有
: 成就感
: 但福利待遇又不错，舍不得走。因此是自己给自己找个还不错的套子钻。
: 譬如google这类公司，面试的时候，巴不得要求你是天才，大部分进去之后做一些高中
: 生都
: 能做的活。
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T********l
发帖数: 1670 | 49 你也不出来说几句值得我们学习的话，偷着乐？哈哈！
【在 h**c 的大作中提到】
: follow 这个贴子。大家的话都很值得学习。
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h**c
发帖数: 2376 | 50 说来惭愧，这方面我还真没什么见识。：）
你工作做得那么好，是转是留都会很好的，祝福！：）
【在 T********l 的大作中提到】
: 你也不出来说几句值得我们学习的话，偷着乐？哈哈！
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J*****3
发帖数: 525 | 51 其实跳出去创业是应该谨慎些。高调说话总是容易的，到自己想做的事或梦想时，往往
眼高手低。几年前，
就想回国创业与本行业一大老合作，因两人都是搞学术出身，虽然idea很好也有市场，
但国内从头开始的操作复杂性和投入的不可预见性，最后还是停留在纸面上。
像你目前，如果接受这PM的工作，利用这平台，施展一下自己的空间，可进可退，如果
家庭能安排好的话。转折机遇不是很多的
【在 T********l 的大作中提到】
: 我好像在事业上没有“梦想的冒险精神”，在其他方面倒是很有冒险精神，经常想做从
: 来没做过的事情。
:
: 感。
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T********l
发帖数: 1670 | 52 我好像记得你也在搞什么杂志之类的半创业，情况怎样？ 应该算见多识广比起我们来
。我不太会辨认马甲，不会张冠李戴吧？
我的工作好只是停留在字面上，事实上是so so，说来惭愧。呵呵！
【在 h**c 的大作中提到】
: 说来惭愧，这方面我还真没什么见识。：）
: 你工作做得那么好，是转是留都会很好的，祝福！：）
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T********l
发帖数: 1670 | 53 从一个idea到产品出来，不仅技术，市场还有资金，关系等各个环节的影响非常大，特
别是在国内，影响就更大了，要有非常有leadership的人去lead才能成功。所以从小培
养leadership是非常重要。
还有
【在 J*****3 的大作中提到】
: 其实跳出去创业是应该谨慎些。高调说话总是容易的，到自己想做的事或梦想时，往往
: 眼高手低。几年前，
: 就想回国创业与本行业一大老合作，因两人都是搞学术出身，虽然idea很好也有市场，
: 但国内从头开始的操作复杂性和投入的不可预见性，最后还是停留在纸面上。
: 像你目前，如果接受这PM的工作，利用这平台，施展一下自己的空间，可进可退，如果
: 家庭能安排好的话。转折机遇不是很多的
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h**c
发帖数: 2376 | 54 那个只能算是自我摸索，完全不入流的，夯提了～
【在 T********l 的大作中提到】
: 我好像记得你也在搞什么杂志之类的半创业，情况怎样？ 应该算见多识广比起我们来
: 。我不太会辨认马甲，不会张冠李戴吧？
: 我的工作好只是停留在字面上，事实上是so so，说来惭愧。呵呵！
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j****n
发帖数: 1046 | 55 晚了，中国人民大多只认为官二代，富二代有leadership。当然，流氓神棍也可以有领
导才能。
众位要想有领导才能，得有点我是流氓我怕谁的气概。我们这些一路读书上来的，你说
说看，还有多少流氓的劲？
【在 T********l 的大作中提到】
: 从一个idea到产品出来，不仅技术，市场还有资金，关系等各个环节的影响非常大，特
: 别是在国内，影响就更大了，要有非常有leadership的人去lead才能成功。所以从小培
: 养leadership是非常重要。
:
: 还有
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h**c
发帖数: 2376 | 56 咱现在不是在美国吗。。
【在 j****n 的大作中提到】
: 晚了，中国人民大多只认为官二代，富二代有leadership。当然，流氓神棍也可以有领
: 导才能。
: 众位要想有领导才能，得有点我是流氓我怕谁的气概。我们这些一路读书上来的，你说
: 说看，还有多少流氓的劲？
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j****n
发帖数: 1046 | 57 一样的，有leadership的另层意思是要做assxxxx 。
有潛力做这个的，可以考虑走管理路线。
【在 h**c 的大作中提到】
: 咱现在不是在美国吗。。
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h**c
发帖数: 2376 | 58 走管理路线的倒也有挺多不是assxxxx的，主要取决于公司文化吧。
【在 j****n 的大作中提到】
: 一样的，有leadership的另层意思是要做assxxxx 。
: 有潛力做这个的，可以考虑走管理路线。
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J*****3
发帖数: 525 | 59 哈，从小培养? 这已成过去式了，放眼下一代吧。
其实在特定位子上，情商稍微好些的话，有实力都能表现出领导力的。领导力可以锻炼
培养，做事的魄力，胆量可能不是一蹶而就的。
创业成功的人，勇气，魄力，胆量，运气，应有过人之处。
【在 T********l 的大作中提到】
: 从一个idea到产品出来，不仅技术，市场还有资金，关系等各个环节的影响非常大，特
: 别是在国内，影响就更大了，要有非常有leadership的人去lead才能成功。所以从小培
: 养leadership是非常重要。
:
: 还有
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T********l
发帖数: 1670 | 60 我觉得你把自己的兴趣溶于到你的事业中去，这样才会把事情做到极致，不像有些人去
创业，功利性很强，反倒会被蝇头小利所折倒。把自己喜欢的事情做成事业，应该是一
件很幸福的事。
【在 h**c 的大作中提到】
: 那个只能算是自我摸索，完全不入流的，夯提了～
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j****n
发帖数: 1046 | 61 公司文化有一定影响。
不过，能一直往上爬的，都不会是老好人类型的。肯定有很aggressive 一面。
能又拉又打，该唱黑脸时就唱黑脸。这是一种本事。
【在 h**c 的大作中提到】
: 走管理路线的倒也有挺多不是assxxxx的，主要取决于公司文化吧。
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x*********n
发帖数: 28013 | 62 做生意的本质是你要有绝对优势。
那么你的优势是啥？
是资金？是关系？是技术？是idea？
事实上，我见过很多小老板，当年都是中学老师或者什么公务员挑出来的，最后做的比
较成功，其实，都是有自身优势，就算是找到便宜廉价的劳动力，这也是优势。 |
J*****3
发帖数: 525 | 63 流氓劲在流氓群里才会流露出来。
【在 j****n 的大作中提到】
: 晚了，中国人民大多只认为官二代，富二代有leadership。当然，流氓神棍也可以有领
: 导才能。
: 众位要想有领导才能，得有点我是流氓我怕谁的气概。我们这些一路读书上来的，你说
: 说看，还有多少流氓的劲？
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T********l
发帖数: 1670 | 64 马云好像也不是官二代，富二代，但非常有leadership，这个leadership是金庸先生十
几年前在我们学校一次讲座中赞许马云的：非常有领袖气质，当初马云还在搞黄页的时
候。看来金老先生还是很有远见。
【在 j****n 的大作中提到】
: 晚了，中国人民大多只认为官二代，富二代有leadership。当然，流氓神棍也可以有领
: 导才能。
: 众位要想有领导才能，得有点我是流氓我怕谁的气概。我们这些一路读书上来的，你说
: 说看，还有多少流氓的劲？
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j****n
发帖数: 1046 | 65 呵呵，那又何必呢？ 以己之短，击人之长。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 流氓劲在流氓群里才会流露出来。
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j****n
发帖数: 1046 | 66 我把他归到神棍一类。
【在 T********l 的大作中提到】
: 马云好像也不是官二代，富二代，但非常有leadership，这个leadership是金庸先生十
: 几年前在我们学校一次讲座中赞许马云的：非常有领袖气质，当初马云还在搞黄页的时
: 候。看来金老先生还是很有远见。
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T********l
发帖数: 1670 | 67 这个在中美都一样，要恰到好处地 please your boss
【在 j****n 的大作中提到】
: 一样的，有leadership的另层意思是要做assxxxx 。
: 有潛力做这个的，可以考虑走管理路线。
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m*y
发帖数: 5861 | 68 太同意了，能爬到上面的人，绝对不是一个老好人，反过来则未必
【在 j****n 的大作中提到】
: 公司文化有一定影响。
: 不过，能一直往上爬的，都不会是老好人类型的。肯定有很aggressive 一面。
: 能又拉又打，该唱黑脸时就唱黑脸。这是一种本事。
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T********l
发帖数: 1670 | 69 这个leadership真的很难培养，大多数是天生的，可能就是在恰当的时间，说恰当的话
，做恰当的事情。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 哈，从小培养? 这已成过去式了，放眼下一代吧。
: 其实在特定位子上，情商稍微好些的话，有实力都能表现出领导力的。领导力可以锻炼
: 培养，做事的魄力，胆量可能不是一蹶而就的。
: 创业成功的人，勇气，魄力，胆量，运气，应有过人之处。
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m*y
发帖数: 5861 | 70 我觉得让我义务劳动，还有点leadership，
只要跟利益相关的事情，相关的人明争暗斗起来，我就一个头两个大,
说白了就是我能出苦力组织，但是不愿意也压不住人。
【在 T********l 的大作中提到】
: 这个leadership真的很难培养，大多数是天生的，可能就是在恰当的时间，说恰当的话
: ，做恰当的事情。
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j****n
发帖数: 1046 | 71 要不怎么要官二代呀，有祖传秘方。
【在 T********l 的大作中提到】
: 这个leadership真的很难培养，大多数是天生的，可能就是在恰当的时间，说恰当的话
: ，做恰当的事情。
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h**c
发帖数: 2376 | 72 但是aggressive不等于 assxxxx吧。
【在 j****n 的大作中提到】
: 公司文化有一定影响。
: 不过，能一直往上爬的，都不会是老好人类型的。肯定有很aggressive 一面。
: 能又拉又打，该唱黑脸时就唱黑脸。这是一种本事。
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T********l
发帖数: 1670 | 73 即使是不同的部门都有不同的文化。以前的部门每人都去抢project，现在的部门，讲
communication，一年365天，360天在开会。呵呵?
【在 j****n 的大作中提到】
: 公司文化有一定影响。
: 不过，能一直往上爬的，都不会是老好人类型的。肯定有很aggressive 一面。
: 能又拉又打，该唱黑脸时就唱黑脸。这是一种本事。
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j****n
发帖数: 1046 | 74 那是，吃苦你一马当先lead了。
【在 m*y 的大作中提到】
: 我觉得让我义务劳动，还有点leadership，
: 只要跟利益相关的事情，相关的人明争暗斗起来，我就一个头两个大,
: 说白了就是我能出苦力组织，但是不愿意也压不住人。
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h**c
发帖数: 2376 | 75 哈哈，在版主上面就已经很体现了。 :P
其实咱们浙版做过版主的都算比较有leadership的。
【在 m*y 的大作中提到】
: 我觉得让我义务劳动，还有点leadership，
: 只要跟利益相关的事情，相关的人明争暗斗起来，我就一个头两个大,
: 说白了就是我能出苦力组织，但是不愿意也压不住人。
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j****n
发帖数: 1046 | 76 自已看不是，还觉得是为別人好。
【在 h**c 的大作中提到】
: 但是aggressive不等于 assxxxx吧。
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r**i
发帖数: 2328 | 77 原来是这个意思。呵呵，这就是常言说的gold handcuff阿。
狗狗还是厉害的，在我的list上是超一流公司，远超其他IT公司。他有MS全盛时期的市
场占有率，又有MS不具备的技术人才储备。垄断得都不屑于please users了。非常可怕
的对手。
狗狗现在是财大气粗，他们招人就是最简单的活，也要最高质量的完成。所以他们的产
品都是模仿对象的升级版本，利用自己平台上的优势，可以迅速挤垮对手。
不过你说的对，公司发展跟个人发展不是一回事。就是鸡头还是凤尾的区别。
【在 w****k 的大作中提到】
: 在一个迅速成长的公司，才能得到多的挑战和机会。
: 一来学东西多且快，二来需要承担越来越多得责任，向上的机会多
: 这些公司都成熟稳定了，阶层分明，进去做螺丝钉，没有发挥的机会，工作很无聊没有
: 成就感
: 但福利待遇又不错，舍不得走。因此是自己给自己找个还不错的套子钻。
: 譬如google这类公司，面试的时候，巴不得要求你是天才，大部分进去之后做一些高中
: 生都
: 能做的活。
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H******e
发帖数: 4682 | 78 same here :)
【在 m*y 的大作中提到】
: 我觉得让我义务劳动，还有点leadership，
: 只要跟利益相关的事情，相关的人明争暗斗起来，我就一个头两个大,
: 说白了就是我能出苦力组织，但是不愿意也压不住人。
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h**c
发帖数: 2376 | 79 可能我从来没进入过管理层，管理层的人对我们小兵都很nice的（反正也没利益冲突呵
呵），所以我产生了领导都是好领导的错觉。:)
【在 j****n 的大作中提到】
: 自已看不是，还觉得是为別人好。
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T********l
发帖数: 1670 | 80 不一定要有绝对优势，但一定要有把劣势转化优势的能力。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 做生意的本质是你要有绝对优势。
: 那么你的优势是啥？
: 是资金？是关系？是技术？是idea？
: 事实上，我见过很多小老板，当年都是中学老师或者什么公务员挑出来的，最后做的比
: 较成功，其实，都是有自身优势，就算是找到便宜廉价的劳动力，这也是优势。
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w****k
发帖数: 6244 | 81 你这种认识，太偏狭，对你自己成长不利。
【在 j****n 的大作中提到】
: 公司文化有一定影响。
: 不过，能一直往上爬的，都不会是老好人类型的。肯定有很aggressive 一面。
: 能又拉又打，该唱黑脸时就唱黑脸。这是一种本事。
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r**i
发帖数: 2328 | 82 地位不稳定，对你才是机会。地位稳定，要拉拢你作什么。
公司要往上走，就得玩政治，就有风险。我们这里也是7最8设，到底risk/reward
ratio高不高，还得你自己把关。
【在 T********l 的大作中提到】
: 这个女老板到是我们SVP的亲信，从其它公司过来的，急需要培植亲信，不过这个SVP感
: 觉做事不够smooth，地位不稳定。。。。。。所以未知数很多，好才这一系列的产品在
: 未来五年是做不完的。
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j****n
发帖数: 1046 | 83 危难时刻才显身手。
【在 h**c 的大作中提到】
: 可能我从来没进入过管理层，管理层的人对我们小兵都很nice的（反正也没利益冲突呵
: 呵），所以我产生了领导都是好领导的错觉。:)
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h**c
发帖数: 2376 | 84 嗯，小心谨慎地说，八戒可能以偏盖全了。我相信在全世界的私营企业里，还是存在非
assxxxx的好领导的哈哈。
【在 w****k 的大作中提到】
: 你这种认识，太偏狭，对你自己成长不利。
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h**c
发帖数: 2376 | 85 主要是突然隧道兄要进入传说中的管理层了，平常也不会去想这些。
公司里自己是个最小的兵，还没学会以主人翁精神来考虑问题。能给我个工作，就不错
了。老老实实赚钱就好了。。
【在 j****n 的大作中提到】
: 危难时刻才显身手。
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r**i
发帖数: 2328 | 86 哪个行业都是如此，大公司也是从小公司上来的，能够发展壮大，击败同期的对手，自
有过人之处。加上几年的人才，资源积累，和高起点的平台，当然对人的成长是有好处
的。所以说年轻人还是去大公司感受一下的好。wokick的意思是现在已经过了这个时期
，要向上发展了，这个当然小型公司的上升空间大。
【在 T********l 的大作中提到】
: 在我们这个行业可能在大公司做见识广，学得也多，平均的水平也高一些。
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w****k
发帖数: 6244 | 87 我觉得sheryl sandberg这种，就属于运气好／或者说是眼光好的类型
本身没啥特别突出的能力，但是家庭出生好，一路顺，赶上时机进fb
她的导师schmidt，也不是啥创造型人才，都是因为赶上好公司的爆发期
【在 r**i 的大作中提到】
: 原来是这个意思。呵呵，这就是常言说的gold handcuff阿。
: 狗狗还是厉害的，在我的list上是超一流公司，远超其他IT公司。他有MS全盛时期的市
: 场占有率，又有MS不具备的技术人才储备。垄断得都不屑于please users了。非常可怕
: 的对手。
: 狗狗现在是财大气粗，他们招人就是最简单的活，也要最高质量的完成。所以他们的产
: 品都是模仿对象的升级版本，利用自己平台上的优势，可以迅速挤垮对手。
: 不过你说的对，公司发展跟个人发展不是一回事。就是鸡头还是凤尾的区别。
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j****n
发帖数: 1046 | 88 我知道，不过我比较随波逐流。我对爬corp ladder的无恶意，在谁手下我都是干活，
老印老中老美我统统不介意，当小兵而己。我的成长却只有我自已清楚。
【在 w****k 的大作中提到】
: 你这种认识，太偏狭，对你自己成长不利。
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r**i
发帖数: 2328 | 89 sheryl的社会活动能力还是很强的，她很擅长经营自己的优势，打性别牌，搞得现在全
世界职场女性都要学她，给公司带来更多大的知名度，不是所有的ＣＯＯ都能作到的。
sheryl讲话很简洁有力，非常powerful，有时比zuck更镇得住场面。
【在 w****k 的大作中提到】
: 我觉得sheryl sandberg这种，就属于运气好／或者说是眼光好的类型
: 本身没啥特别突出的能力，但是家庭出生好，一路顺，赶上时机进fb
: 她的导师schmidt，也不是啥创造型人才，都是因为赶上好公司的爆发期
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w****k
发帖数: 6244 | 90 嗯。能力，是逼出来的，练出来的。
世纪佳缘的小龙女，当初开始上网的时候，多少人嘲笑她啊。
现在世纪佳缘虽然不是什么nb公司，但人家一个完满的创业经历，然后成了亿万富翁。
快速成长的小公司／团队，会逼你去承担很多责任（只要你愿意），有这个机会锻炼
能力就出来了。 慢慢累积下来，差距就拉开了。
人与人之间，智商情商综合才能，区别不会很大的。但后天的历练很重要。
说句自夸的话，我这几年自己折腾之后，觉得眼界和看问题的成熟度，比大多大学同学
都强很多。
【在 r**i 的大作中提到】
: 哪个行业都是如此，大公司也是从小公司上来的，能够发展壮大，击败同期的对手，自
: 有过人之处。加上几年的人才，资源积累，和高起点的平台，当然对人的成长是有好处
: 的。所以说年轻人还是去大公司感受一下的好。wokick的意思是现在已经过了这个时期
: ，要向上发展了，这个当然小型公司的上升空间大。
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T********l
发帖数: 1670 | 91 我跟SVP相差三个layers ，你太抬举我了。哈哈!
【在 r**i 的大作中提到】
: 地位不稳定，对你才是机会。地位稳定，要拉拢你作什么。
: 公司要往上走，就得玩政治，就有风险。我们这里也是7最8设，到底risk/reward
: ratio高不高，还得你自己把关。
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w****k
发帖数: 6244 | 92 这个是。机会多了，慢慢就练出来了。
对于我们这些进职场不太久的人来说，最重要时是不停挑战自己。
【在 r**i 的大作中提到】
: sheryl的社会活动能力还是很强的，她很擅长经营自己的优势，打性别牌，搞得现在全
: 世界职场女性都要学她，给公司带来更多大的知名度，不是所有的ＣＯＯ都能作到的。
: sheryl讲话很简洁有力，非常powerful，有时比zuck更镇得住场面。
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w****k
发帖数: 6244 | 93 创业没那么浪漫的。一开始或许是因为自己喜欢的事情
后面慢慢的，手下跟了一群人，性质就全变了。
【在 T********l 的大作中提到】
: 我觉得你把自己的兴趣溶于到你的事业中去，这样才会把事情做到极致，不像有些人去
: 创业，功利性很强，反倒会被蝇头小利所折倒。把自己喜欢的事情做成事业，应该是一
: 件很幸福的事。
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r**i
发帖数: 2328 | 94 sheryl气场非常的强，比我以前见过的女性高管和CEO都要强，而且真人非常年轻，就
是那种状态让你看了绝对很舒服。
【在 w****k 的大作中提到】
: 这个是。机会多了，慢慢就练出来了。
: 对于我们这些进职场不太久的人来说，最重要时是不停挑战自己。
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r**i
发帖数: 2328 | 95 哈哈，这个是自上而下的嘛，基础扎实，才能作得稳阿。
【在 T********l 的大作中提到】
: 我跟SVP相差三个layers ，你太抬举我了。哈哈!
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j****n
发帖数: 1046 | 96 务须小心，以偏盖全是肯定的。
【在 h**c 的大作中提到】
: 嗯，小心谨慎地说，八戒可能以偏盖全了。我相信在全世界的私营企业里，还是存在非
: assxxxx的好领导的哈哈。
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T********l
发帖数: 1670 | 97 说到演讲能力，大家知不知道有一个TED 网站，里面有很多精彩的演讲。
【在 r**i 的大作中提到】
: sheryl的社会活动能力还是很强的，她很擅长经营自己的优势，打性别牌，搞得现在全
: 世界职场女性都要学她，给公司带来更多大的知名度，不是所有的ＣＯＯ都能作到的。
: sheryl讲话很简洁有力，非常powerful，有时比zuck更镇得住场面。
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w****k
发帖数: 6244 | 98 你跟她当面交流过吗？
我小人之心了，呵呵
【在 r**i 的大作中提到】
: sheryl气场非常的强，比我以前见过的女性高管和CEO都要强，而且真人非常年轻，就
: 是那种状态让你看了绝对很舒服。
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r**i
发帖数: 2328 | 99 近距离坐在一起过，但是没有跟她讲过话。
我最近有点忙着技术上的事情，参加妇女活动很少。
过段时间空下来，回去参加一些，估计能有机会。
我说这话，是因为sheryl是91年大学毕业的，但是看上像3０出头的。
她以前在狗狗也做得蛮高层的，所以说运气成分也有点，能力还是要肯定的。
【在 w****k 的大作中提到】
: 你跟她当面交流过吗？
: 我小人之心了，呵呵
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r**i
发帖数: 2328 | 100 link please
演讲能力还真是挺重要的。
【在 T********l 的大作中提到】
: 说到演讲能力，大家知不知道有一个TED 网站，里面有很多精彩的演讲。
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T********l
发帖数: 1670 | 101 http://www.ted.com/talks/lisa_bu_how_books_can_open_your_mind.h
you can also download TED APP for your iphone
【在 r**i 的大作中提到】
: link please
: 演讲能力还真是挺重要的。
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J*****3
发帖数: 525 | 102 她个人是厉害，犹太人背景也帮她不少吧。都是女中豪杰啊，哈
【在 r**i 的大作中提到】
: 近距离坐在一起过，但是没有跟她讲过话。
: 我最近有点忙着技术上的事情，参加妇女活动很少。
: 过段时间空下来，回去参加一些，估计能有机会。
: 我说这话，是因为sheryl是91年大学毕业的，但是看上像3０出头的。
: 她以前在狗狗也做得蛮高层的，所以说运气成分也有点，能力还是要肯定的。
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r**i
发帖数: 2328 | 103 谢谢，我看完了。我觉得说自己的事情自己的感受相对容易些，这个level的speech我
准备下也能做到。
要formally表达对一个事情的看法，上升到哲学高度还是比较难的，用精准的word
choice表达很难。我现在是体会得到，说不出来的阶段。有点像以前练习书法，有个阶
段突然能辨别书法的高下了，但是写不出那么好看的字。然后突然过了一段时间，我也
能写的很好了。当然中间需要大量的练习。
【在 T********l 的大作中提到】
: http://www.ted.com/talks/lisa_bu_how_books_can_open_your_mind.h
: you can also download TED APP for your iphone
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X******2
发帖数: 5859 | 104 你赶快贴几张书法近作给我们欣赏下吧。
【在 r**i 的大作中提到】
: 谢谢，我看完了。我觉得说自己的事情自己的感受相对容易些，这个level的speech我
: 准备下也能做到。
: 要formally表达对一个事情的看法，上升到哲学高度还是比较难的，用精准的word
: choice表达很难。我现在是体会得到，说不出来的阶段。有点像以前练习书法，有个阶
: 段突然能辨别书法的高下了，但是写不出那么好看的字。然后突然过了一段时间，我也
: 能写的很好了。当然中间需要大量的练习。
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r**i
发帖数: 2328 | 105 如果我拿滑冰举例子，你是不是还要我貼一段滑冰的视频呢？
【在 X******2 的大作中提到】
: 你赶快贴几张书法近作给我们欣赏下吧。
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X******2
发帖数: 5859 | 106 老夫对滑冰从来没有什么兴趣。
【在 r**i 的大作中提到】
: 如果我拿滑冰举例子，你是不是还要我貼一段滑冰的视频呢？
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j****n
发帖数: 1046 | 107 到底是她在那个位置让她有了气场，还是她本来就有气场让她到了那个位置？
怎么培养气场？天生的？比如身高，相貌？我们WSN很奇怪，一向唯有读书高。
可是一到职场实战，看见个气场强的就被震住，你说这是什么心理？是不是我们的教育
问题？难道我们真的是被有意无意地驯养了？还是这是动物界的天性，看见个气场强的
就会去跟从？
此帖不针对Raki.
【在 r**i 的大作中提到】
: sheryl气场非常的强，比我以前见过的女性高管和CEO都要强，而且真人非常年轻，就
: 是那种状态让你看了绝对很舒服。
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h**c
发帖数: 2376 | 108 互相衬托和两方面一起提升。
wsn也可以很有自己的气场，不需要被人震住。
我觉得：
1。不卑不亢。这个需要很好的心理素质，强大的自信心，和博爱精神（对谁都一样）。
2。多见世面多经历事情。牛人见多了也就平常了。
3。有自己的目标和追求，淡泊名利。比如一个年薪六七万很热爱很专注于自己
research的professor，见了一个无关公司的牛人ceo，也不至于被他震倒。
几年前记得我提起过跟某大公司亚洲区老总吃饭，很不自然。去年我可能还会这样，今
年跟太多牛人有饭局了，已经麻木了。。：）：）
【在 j****n 的大作中提到】
: 到底是她在那个位置让她有了气场，还是她本来就有气场让她到了那个位置？
: 怎么培养气场？天生的？比如身高，相貌？我们WSN很奇怪，一向唯有读书高。
: 可是一到职场实战，看见个气场强的就被震住，你说这是什么心理？是不是我们的教育
: 问题？难道我们真的是被有意无意地驯养了？还是这是动物界的天性，看见个气场强的
: 就会去跟从？
: 此帖不针对Raki.
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b******k
发帖数: 1874 | 109 很同意。我觉得气场，leadership，相辅相成。
这样的人还要有一颗雄心，过人的胆lv，要站得高，看得远。不拘小节，细节；相反，
我们所谓的wsn大多在技术问题上赔上了大量的心血。
成长环境应该会有很大影响，为5斗米折腰的人怎么可能有这些 ：）
）。
【在 h**c 的大作中提到】
: 互相衬托和两方面一起提升。
: wsn也可以很有自己的气场，不需要被人震住。
: 我觉得：
: 1。不卑不亢。这个需要很好的心理素质，强大的自信心，和博爱精神（对谁都一样）。
: 2。多见世面多经历事情。牛人见多了也就平常了。
: 3。有自己的目标和追求，淡泊名利。比如一个年薪六七万很热爱很专注于自己
: research的professor，见了一个无关公司的牛人ceo，也不至于被他震倒。
: 几年前记得我提起过跟某大公司亚洲区老总吃饭，很不自然。去年我可能还会这样，今
: 年跟太多牛人有饭局了，已经麻木了。。：）：）
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r**i
发帖数: 2328 | 110 我们觉得这个背景帮她忙是因为我们是中国人，她在跟她哪个圈子里的人竞争，那个圈
子谁没有点背景阿。她的崛起是顺应大潮流了。过去ellite women leaders都是ibm,
hp之类传统软件公司的女性高管。现在Virgina Rometty的影响力显然不如她，尤其
lean in的书一出，全球职业女性俨然把sheryl当作领袖人物了。Forbes把她排那么高
，明显要抬新兴的网络公司嘛。你看lean in就知道了，她本人刚开始是想低调处理这
个排名的，fb内部觉得这是个好机会阿，不作宣传说不过去啊，所以才有了现在lean
in的如火如荼。狗狗本来也有机会抢占这个位置，可惜Marissa跑Yahoo去了。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 她个人是厉害，犹太人背景也帮她不少吧。都是女中豪杰啊，哈
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r**i
发帖数: 2328 | 111 教育有关。你去看michelle kwan，个子很矮吧，东亚面孔吧，可人一开口的气场就震
慑全场。
给你贴个视频
http://www.youtube.com/watch?v=4SqWXx9DdGg
拿kim yuna作对比，她的英文也很流利吧，技术也很强吧，但是亚洲女性就是被教育成
甜美可人，没什么气场。michelle kwan现在去从政了，觉得很适合她。
【在 j****n 的大作中提到】
: 到底是她在那个位置让她有了气场，还是她本来就有气场让她到了那个位置？
: 怎么培养气场？天生的？比如身高，相貌？我们WSN很奇怪，一向唯有读书高。
: 可是一到职场实战，看见个气场强的就被震住，你说这是什么心理？是不是我们的教育
: 问题？难道我们真的是被有意无意地驯养了？还是这是动物界的天性，看见个气场强的
: 就会去跟从？
: 此帖不针对Raki.
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r**i
发帖数: 2328 | 112 hocc这几点说的真的很好，自信＋历练＋摆正心态，气场就起来了。尤其第一点是立身
之本。
）。
【在 h**c 的大作中提到】
: 互相衬托和两方面一起提升。
: wsn也可以很有自己的气场，不需要被人震住。
: 我觉得：
: 1。不卑不亢。这个需要很好的心理素质，强大的自信心，和博爱精神（对谁都一样）。
: 2。多见世面多经历事情。牛人见多了也就平常了。
: 3。有自己的目标和追求，淡泊名利。比如一个年薪六七万很热爱很专注于自己
: research的professor，见了一个无关公司的牛人ceo，也不至于被他震倒。
: 几年前记得我提起过跟某大公司亚洲区老总吃饭，很不自然。去年我可能还会这样，今
: 年跟太多牛人有饭局了，已经麻木了。。：）：）
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r**i
发帖数: 2328 | 113 呵呵，据我观察，老中wsn往往是谈到技术问题才是气场最强的时候，一是工作英语够
用，二是作为domain expert有这个底气。第一代移民要么回国去创业，要么在这里老
老实实钻研技术，走技术路线上位，没什么不好的。
【在 b******k 的大作中提到】
: 很同意。我觉得气场，leadership，相辅相成。
: 这样的人还要有一颗雄心，过人的胆lv，要站得高，看得远。不拘小节，细节；相反，
: 我们所谓的wsn大多在技术问题上赔上了大量的心血。
: 成长环境应该会有很大影响，为5斗米折腰的人怎么可能有这些 ：）
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: ）。
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X******2
发帖数: 5859 | 114 其实就是内心强大，见多识广，再加上一定的成功或是地位，
气场自然就有了。
）。
【在 h**c 的大作中提到】
: 互相衬托和两方面一起提升。
: wsn也可以很有自己的气场，不需要被人震住。
: 我觉得：
: 1。不卑不亢。这个需要很好的心理素质，强大的自信心，和博爱精神（对谁都一样）。
: 2。多见世面多经历事情。牛人见多了也就平常了。
: 3。有自己的目标和追求，淡泊名利。比如一个年薪六七万很热爱很专注于自己
: research的professor，见了一个无关公司的牛人ceo，也不至于被他震倒。
: 几年前记得我提起过跟某大公司亚洲区老总吃饭，很不自然。去年我可能还会这样，今
: 年跟太多牛人有饭局了，已经麻木了。。：）：）
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X******2
发帖数: 5859 | 115 这两个不太具有可比性，一个是度人无数的沙场老将，另一个还是
未开苞的黄花姑娘。
【在 r**i 的大作中提到】
: 教育有关。你去看michelle kwan，个子很矮吧，东亚面孔吧，可人一开口的气场就震
: 慑全场。
: 给你贴个视频
: http://www.youtube.com/watch?v=4SqWXx9DdGg
: 拿kim yuna作对比，她的英文也很流利吧，技术也很强吧，但是亚洲女性就是被教育成
: 甜美可人，没什么气场。michelle kwan现在去从政了，觉得很适合她。
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H******e
发帖数: 4682 | 116 WRITE!
【在 h**c 的大作中提到】
: 互相衬托和两方面一起提升。
: wsn也可以很有自己的气场，不需要被人震住。
: 我觉得：
: 1。不卑不亢。这个需要很好的心理素质，强大的自信心，和博爱精神（对谁都一样）。
: 2。多见世面多经历事情。牛人见多了也就平常了。
: 3。有自己的目标和追求，淡泊名利。比如一个年薪六七万很热爱很专注于自己
: research的professor，见了一个无关公司的牛人ceo，也不至于被他震倒。
: 几年前记得我提起过跟某大公司亚洲区老总吃饭，很不自然。去年我可能还会这样，今
: 年跟太多牛人有饭局了，已经麻木了。。：）：）
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b******k
发帖数: 1874 | 117 是啊， 有自信才有气场。
【在 r**i 的大作中提到】
: 呵呵，据我观察，老中wsn往往是谈到技术问题才是气场最强的时候，一是工作英语够
: 用，二是作为domain expert有这个底气。第一代移民要么回国去创业，要么在这里老
: 老实实钻研技术，走技术路线上位，没什么不好的。
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R*******m
发帖数: 5842 | 118 要看干啥.
做朋友?没有不行.
娶来做老婆?... 不幸.
【在 x*********n 的大作中提到】
: 千万别碰aggressive的女人，谈恋爱，找工作，都不行！
: 女人一旦aggressive，就让人很不舒服。
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l*******r
发帖数: 39279 | 119 PM不叫管理层吧
【在 h**c 的大作中提到】
: 主要是突然隧道兄要进入传说中的管理层了，平常也不会去想这些。
: 公司里自己是个最小的兵，还没学会以主人翁精神来考虑问题。能给我个工作，就不错
: 了。老老实实赚钱就好了。。
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l*******r
发帖数: 39279 | 120 我倾向于认为气场是天生的
身高相貌气势性格加一起
不过成功人士也不都是气场强大
【在 j****n 的大作中提到】
: 到底是她在那个位置让她有了气场，还是她本来就有气场让她到了那个位置？
: 怎么培养气场？天生的？比如身高，相貌？我们WSN很奇怪，一向唯有读书高。
: 可是一到职场实战，看见个气场强的就被震住，你说这是什么心理？是不是我们的教育
: 问题？难道我们真的是被有意无意地驯养了？还是这是动物界的天性，看见个气场强的
: 就会去跟从？
: 此帖不针对Raki.
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