j*j
发帖数: 5564 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: feifeifeifei (feiafei), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 康妈命真苦
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 6 15:35:03 2013, 美东)
re! 我的心理历程也是这样的，一开始觉得很支持她，后来保持中立，现在是反对她，
觉得她很贪婪自私冷漠无情。她老公找了她真是没眼光。估计发信的楼主并不了解事情
的很多细节。
附带说一句，那么多人同情康，可他们是不是也想过那些捐款的人？除了少部分人经济
条件比康好以外，很多人可能很穷，他们在美国没有身份，没有稳定收入，年龄一大把
了，也没有家庭，如果读PHD，每个月的收入只够基本的开销。这些人可能不明内情，
就被捐款了。还有中国很多挣扎在贫困线以下，可能同时遭受着丧夫丧子之痛的人，他
们可能根本没有机会向社会大众伸手募捐。社会募捐真的是非常宝贵，非常稀缺的资源
，你用了，别人根本就没有机会用。那些谈“善良”的人只知道对康同情，他们是否也
同情过比康更弱势却被捐款的人，还有那些比康悲惨一千倍却没有享受到社会捐款的人
？如果捐款是劫富济贫，是去向那些百万千万富翁募捐，说可怜，说同情还罢了。可是
这分明是向更困难的人募捐，是在抢占更贫困，更悲惨人的资源，这种行为本身就蛮残
忍的。那些说“善良”的人真的好虚伪！ |
j*j
发帖数: 5564 | 2 我有同感。康女士的朋友在复旦面向大学生募捐这件事也把我原先对她的同情消磨掉了，
开始对她有点反感。
我倾向于相信这不是她本人的意思，而是她在复旦的朋友太热心所致。但是已经出了这
种事，网上现在又讨论得如此激烈，她本人要对得起所有曾经支持和同情她的人，就应该
马上联系复旦的朋友让他们停止向学生募捐，然后她本人出面给大家道个歉，承认去国
内向学生群体募捐是不对的。
【在 j*j 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: feifeifeifei (feiafei), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 康妈命真苦
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 6 15:35:03 2013, 美东)
: re! 我的心理历程也是这样的，一开始觉得很支持她，后来保持中立，现在是反对她，
: 觉得她很贪婪自私冷漠无情。她老公找了她真是没眼光。估计发信的楼主并不了解事情
: 的很多细节。
: 附带说一句，那么多人同情康，可他们是不是也想过那些捐款的人？除了少部分人经济
: 条件比康好以外，很多人可能很穷，他们在美国没有身份，没有稳定收入，年龄一大把
: 了，也没有家庭，如果读PHD，每个月的收入只够基本的开销。这些人可能不明内情，
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l*******r
发帖数: 39279 | 3 joj你这人真的很感性
我一般不会像大妈一样情绪化的看问题
了，
应该
【在 j*j 的大作中提到】
: 我有同感。康女士的朋友在复旦面向大学生募捐这件事也把我原先对她的同情消磨掉了，
: 开始对她有点反感。
: 我倾向于相信这不是她本人的意思，而是她在复旦的朋友太热心所致。但是已经出了这
: 种事，网上现在又讨论得如此激烈，她本人要对得起所有曾经支持和同情她的人，就应该
: 马上联系复旦的朋友让他们停止向学生募捐，然后她本人出面给大家道个歉，承认去国
: 内向学生群体募捐是不对的。
|
wh
发帖数: 141625 | 4 物理系募捐书是写给教职工的，不是学生：
http://phys60.fudan.edu.cn/Item/Show.asp?m=1&d=1423
了，
应该
【在 j*j 的大作中提到】
: 我有同感。康女士的朋友在复旦面向大学生募捐这件事也把我原先对她的同情消磨掉了，
: 开始对她有点反感。
: 我倾向于相信这不是她本人的意思，而是她在复旦的朋友太热心所致。但是已经出了这
: 种事，网上现在又讨论得如此激烈，她本人要对得起所有曾经支持和同情她的人，就应该
: 马上联系复旦的朋友让他们停止向学生募捐，然后她本人出面给大家道个歉，承认去国
: 内向学生群体募捐是不对的。
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l*******r
发帖数: 39279 | 5 好奇的问下，你认识康妈么？
【在 wh 的大作中提到】
: 物理系募捐书是写给教职工的，不是学生：
: http://phys60.fudan.edu.cn/Item/Show.asp?m=1&d=1423
:
: 了，
: 应该
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wh
发帖数: 141625 | 6 见过，没打过交道。她和她老公的同学我认识一些。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 好奇的问下，你认识康妈么？
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x*********n
发帖数: 28013 | 7 美国这么多美金check不cash，跑去土鳖国搞捐款。
复旦文科再怎么样，这个x6.3的帐还是会算的吧？ |
x*********n
发帖数: 28013 | 8 我建议你们都别做女人了，做女人难那。
最搞笑的是公公的账号，我倒是问问大家，钱进了公公口袋，这女人拿到的一毛钱吗？ |
x*********n
发帖数: 28013 | 9 有钱人没有理由一定要多捐款，有钱是人家的事情，怎么花是人家的选择，吃饭也好，
捐款也好，都是一样的，你要尊重，最烦土鳖国人喊姚明捐款不够力度，人家的钱，你
打什么算盘。
被救助的标准也不能是这人有多惨，有多穷，非洲饿死一片人呢，要比一比哪个不惨的？
标准是啥，就没有标准，标准是捐款人的will。
yale没钱吗？不是还有华人捐了历史上最大一笔钱吗？捐给贫困山区好了。
钱在别人手里，别人的选择有别人的道理。 |
H******e
发帖数: 4682 | 10 这一世, 木已成舟。。。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 我建议你们都别做女人了，做女人难那。
: 最搞笑的是公公的账号，我倒是问问大家，钱进了公公口袋，这女人拿到的一毛钱吗？
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j*j
发帖数: 5564 | 11 看到别人家庭遭遇这样的变故，看问题做到丝毫不感性，那太铁石心肠了
适度感性点，跟情绪化是两回事。
不过，现在网上确实有很情绪化的两派人：康黑，康粉。彼此的争论超过了理性的界线
，恶言相向，走向极端。
【在 l*******r 的大作中提到】
: joj你这人真的很感性
: 我一般不会像大妈一样情绪化的看问题
:
: 了，
: 应该
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j*j
发帖数: 5564 | 12 恩，刚看了这个复旦网上的原帖，我在这个细节上被传言误导了
不过，去跟国内的普通大学教职工募捐，我觉得性质跟向学生募捐类似。向第三世界的
普通职员去募捐，以缓解最发达国家里一个家庭遭遇的不幸，这有点反人道了。
想想中国每天有多少家庭遭受比康妈家还不幸的变故，而且他们没有社会保障，他们的
子女因此选择弃学，或小小年纪去打工，甚至只好去流浪乞讨。但，因为他们不掌握舆
论宣传的工具，所以他们的故事很少被人关注。而且这种不幸的家庭在底层太多了。
国内的中产和先富们对此早就麻木了。
康妈遭受丧夫之痛，实在很不幸。但她却又有幸生活在美国这个对这种遭遇还不麻木的
社会，有幸身边有一个海外华人群体听得到她的遭遇，有人愿意捐款帮助她。
越是如此，她越不应该接受她在国内的朋友面向他人进行募捐。
【在 wh 的大作中提到】
: 物理系募捐书是写给教职工的，不是学生：
: http://phys60.fudan.edu.cn/Item/Show.asp?m=1&d=1423
:
: 了，
: 应该
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i***h
发帖数: 12655 | 13 因为国内有失学儿童，所以不用开奥运会
因为国内有失学儿童，所以不用办大学
因为国内有失学儿童，所以不用造汽车
因为国内有失学儿童，所以不用造原子弹
这种调调被公知们一遍遍地使用，我对此早就麻木了
我摸了摸我的良心。。。发现它还在那里
【在 j*j 的大作中提到】
: 恩，刚看了这个复旦网上的原帖，我在这个细节上被传言误导了
: 不过，去跟国内的普通大学教职工募捐，我觉得性质跟向学生募捐类似。向第三世界的
: 普通职员去募捐，以缓解最发达国家里一个家庭遭遇的不幸，这有点反人道了。
: 想想中国每天有多少家庭遭受比康妈家还不幸的变故，而且他们没有社会保障，他们的
: 子女因此选择弃学，或小小年纪去打工，甚至只好去流浪乞讨。但，因为他们不掌握舆
: 论宣传的工具，所以他们的故事很少被人关注。而且这种不幸的家庭在底层太多了。
: 国内的中产和先富们对此早就麻木了。
: 康妈遭受丧夫之痛，实在很不幸。但她却又有幸生活在美国这个对这种遭遇还不麻木的
: 社会，有幸身边有一个海外华人群体听得到她的遭遇，有人愿意捐款帮助她。
: 越是如此，她越不应该接受她在国内的朋友面向他人进行募捐。
|
j*j
发帖数: 5564 | 14 我完全赞同你，中国不能因为有失学儿童，就什么别的花钱事情都不做
如果你拿这个例子来反驳我，也就是你把康妈家的生活类比成中国开奥运会或
造原子弹，那就错了，你混淆了中国和美国的界限
考虑到这个界限，把康妈家的生活类比成美国开奥运会，美国造原子弹更确切一点，
毕竟孩子都是美国公民，康妈自己估计也是永久居民了吧
那么结论就是，
因为中国有失学儿童，所以中国人不应该捐钱给美国开奥运会，给美国办大学，
或给美国造原子弹。
如果公知们的调调是这样，那我还是很赞同的
【在 i***h 的大作中提到】
: 因为国内有失学儿童，所以不用开奥运会
: 因为国内有失学儿童，所以不用办大学
: 因为国内有失学儿童，所以不用造汽车
: 因为国内有失学儿童，所以不用造原子弹
: 这种调调被公知们一遍遍地使用，我对此早就麻木了
: 我摸了摸我的良心。。。发现它还在那里
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z********e
发帖数: 8818 | 15 http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1874613.html
内幕在这里。现在总算明白那些恶毒骂人的人是怎么回事了。
不厚道地说，如果你每年都有donation，对公益组织熟悉，做过真正的义工，是不会给
这种不明不白的组织捐款的。只有那些平时不关心弱势群体的人才会上这种假弱势的当。
anyway，我最初站在大傻那边，还被他嘲笑了一顿。其实最开始我就被现实中的朋友为
这事儿逼捐，咱愣是打不还手骂不还口就是一毛不拔，现在我这朋友自己也后悔了。
【在 j*j 的大作中提到】
: 我完全赞同你，中国不能因为有失学儿童，就什么别的花钱事情都不做
: 如果你拿这个例子来反驳我，也就是你把康妈家的生活类比成中国开奥运会或
: 造原子弹，那就错了，你混淆了中国和美国的界限
: 考虑到这个界限，把康妈家的生活类比成美国开奥运会，美国造原子弹更确切一点，
: 毕竟孩子都是美国公民，康妈自己估计也是永久居民了吧
: 那么结论就是，
: 因为中国有失学儿童，所以中国人不应该捐钱给美国开奥运会，给美国办大学，
: 或给美国造原子弹。
: 如果公知们的调调是这样，那我还是很赞同的
|
j****n
发帖数: 1046 | 16 太复杂了，脑袋痛。
想做点善事还这么难，什么世道！
当。
【在 z********e 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1874613.html
: 内幕在这里。现在总算明白那些恶毒骂人的人是怎么回事了。
: 不厚道地说，如果你每年都有donation，对公益组织熟悉，做过真正的义工，是不会给
: 这种不明不白的组织捐款的。只有那些平时不关心弱势群体的人才会上这种假弱势的当。
: anyway，我最初站在大傻那边，还被他嘲笑了一顿。其实最开始我就被现实中的朋友为
: 这事儿逼捐，咱愣是打不还手骂不还口就是一毛不拔，现在我这朋友自己也后悔了。
|
z********e
发帖数: 8818 | 17 寸金难买寸光阴，真正想做点有意义的事，首先得花时间去了解。而了解最靠谱的方法
就是打入组织做“卧底”（义工）。
如果没时间做义工，就选择透明的组织，起码你能看得见你的钱变成了什么。其他的各
种你没有机会真正去了解的募捐活动，一时冲动捐点小钱也就算了，可别砸太多钱，毕
竟大家的钱都是辛苦挣来的，万一砸错了谁不心疼。
【在 j****n 的大作中提到】
: 太复杂了，脑袋痛。
: 想做点善事还这么难，什么世道！
:
: 当。
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wh
发帖数: 141625 | 18 主要是看捐多少钱噢。要是像参加追悼会、给一份不多的礼钱，主要表达同情的心意，
那就和对方有多少钱没太大关系。如果捐得多，的确要了解对方的经济情况。
哎你回国有没有留意报纸，我在好几个不同城市的报纸上看到很实在的求助和帮助信息
：比如谁考上大学，付不起多少学费；谁家缺什么实物。让有心人认领认捐。钱江晚报
上好像也有，记不清了。民间这种互助越来越多，看得人挺高兴的。为富不仁的上层也
多。有喜有悲吧。
【在 j*j 的大作中提到】
: 恩，刚看了这个复旦网上的原帖，我在这个细节上被传言误导了
: 不过，去跟国内的普通大学教职工募捐，我觉得性质跟向学生募捐类似。向第三世界的
: 普通职员去募捐，以缓解最发达国家里一个家庭遭遇的不幸，这有点反人道了。
: 想想中国每天有多少家庭遭受比康妈家还不幸的变故，而且他们没有社会保障，他们的
: 子女因此选择弃学，或小小年纪去打工，甚至只好去流浪乞讨。但，因为他们不掌握舆
: 论宣传的工具，所以他们的故事很少被人关注。而且这种不幸的家庭在底层太多了。
: 国内的中产和先富们对此早就麻木了。
: 康妈遭受丧夫之痛，实在很不幸。但她却又有幸生活在美国这个对这种遭遇还不麻木的
: 社会，有幸身边有一个海外华人群体听得到她的遭遇，有人愿意捐款帮助她。
: 越是如此，她越不应该接受她在国内的朋友面向他人进行募捐。
|
l*******r
发帖数: 39279 | 19 你这个说得很正确
康妈失去丈夫固然很不幸，但是她的经济条件是可以的，至少是可以衣食无忧的，而且
她还不用工作。这么好的福利上哪里找去？怎么竟然在有房有车有股票有保险有公司福
利有SS的情况下，还大规模的捐款呢？特别是隐瞒信息向很多情况还不如她的人捐款，
这还有天理吗？她寻求周围亲戚朋友的帮助，我一点不会反感，这是正常的途径，向社
会捐款就是错，还是大错。说她诈捐，乞讨，我看是十分正确的用词。
【在 j*j 的大作中提到】
: 恩，刚看了这个复旦网上的原帖，我在这个细节上被传言误导了
: 不过，去跟国内的普通大学教职工募捐，我觉得性质跟向学生募捐类似。向第三世界的
: 普通职员去募捐，以缓解最发达国家里一个家庭遭遇的不幸，这有点反人道了。
: 想想中国每天有多少家庭遭受比康妈家还不幸的变故，而且他们没有社会保障，他们的
: 子女因此选择弃学，或小小年纪去打工，甚至只好去流浪乞讨。但，因为他们不掌握舆
: 论宣传的工具，所以他们的故事很少被人关注。而且这种不幸的家庭在底层太多了。
: 国内的中产和先富们对此早就麻木了。
: 康妈遭受丧夫之痛，实在很不幸。但她却又有幸生活在美国这个对这种遭遇还不麻木的
: 社会，有幸身边有一个海外华人群体听得到她的遭遇，有人愿意捐款帮助她。
: 越是如此，她越不应该接受她在国内的朋友面向他人进行募捐。
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l*******r
发帖数: 39279 | 20 不幸的遭遇是值得同情
但是涉及到钱还是理性一点吧
原因见我上贴
因为人家并不穷
【在 j*j 的大作中提到】
: 看到别人家庭遭遇这样的变故，看问题做到丝毫不感性，那太铁石心肠了
: 适度感性点，跟情绪化是两回事。
: 不过，现在网上确实有很情绪化的两派人：康黑，康粉。彼此的争论超过了理性的界线
: ，恶言相向，走向极端。
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l*******r
发帖数: 39279 | 21 再说康妈家的生活跟中国开奥运会造原子弹，有任何可比性吗？
把这些事情放在一起类比，只能让人怀疑智商
【在 j*j 的大作中提到】
: 我完全赞同你，中国不能因为有失学儿童，就什么别的花钱事情都不做
: 如果你拿这个例子来反驳我，也就是你把康妈家的生活类比成中国开奥运会或
: 造原子弹，那就错了，你混淆了中国和美国的界限
: 考虑到这个界限，把康妈家的生活类比成美国开奥运会，美国造原子弹更确切一点，
: 毕竟孩子都是美国公民，康妈自己估计也是永久居民了吧
: 那么结论就是，
: 因为中国有失学儿童，所以中国人不应该捐钱给美国开奥运会，给美国办大学，
: 或给美国造原子弹。
: 如果公知们的调调是这样，那我还是很赞同的
|
l*******r
发帖数: 39279 | 22 对来历不明突然冒出来的募捐，都要保持清醒的头脑
【在 j****n 的大作中提到】
: 太复杂了，脑袋痛。
: 想做点善事还这么难，什么世道！
:
: 当。
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l*******r
发帖数: 39279 | 23 追悼会跟网上募捐是两码事
另外追悼会给礼金，在国内是人情来往，有机会是要还回去的；在美国我就不知道习俗了
【在 wh 的大作中提到】
: 主要是看捐多少钱噢。要是像参加追悼会、给一份不多的礼钱，主要表达同情的心意，
: 那就和对方有多少钱没太大关系。如果捐得多，的确要了解对方的经济情况。
: 哎你回国有没有留意报纸，我在好几个不同城市的报纸上看到很实在的求助和帮助信息
: ：比如谁考上大学，付不起多少学费；谁家缺什么实物。让有心人认领认捐。钱江晚报
: 上好像也有，记不清了。民间这种互助越来越多，看得人挺高兴的。为富不仁的上层也
: 多。有喜有悲吧。
|
w****k
发帖数: 6244 | |
w*a
发帖数: 2138 | 25 老乡别动气，有话好好说。请见谅，原帖我删了，在这帖下保留了你的主要观点。 |
M*****n
发帖数: 2301 | 26 如果脑子只是浆糊就好了，只是认识糊涂，还有的治
【在 w****k 的大作中提到】
: 良心或许在，但脑子里都是浆糊
|
l*******r
发帖数: 39279 | 27 此事黑幕重重啊
刚考古归来，浑身凉飕飕
长见识啊
了，
应该
【在 j*j 的大作中提到】
: 我有同感。康女士的朋友在复旦面向大学生募捐这件事也把我原先对她的同情消磨掉了，
: 开始对她有点反感。
: 我倾向于相信这不是她本人的意思，而是她在复旦的朋友太热心所致。但是已经出了这
: 种事，网上现在又讨论得如此激烈，她本人要对得起所有曾经支持和同情她的人，就应该
: 马上联系复旦的朋友让他们停止向学生募捐，然后她本人出面给大家道个歉，承认去国
: 内向学生群体募捐是不对的。
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i***h
发帖数: 12655 | 28 康妈这事，水版气氛太恶，我除了支持了把气龙外就没参和
这里乡版大家都是主号
看你那些用词，整天在八区泡学的吧，学什么不好，跟老将学
【在 M*****n 的大作中提到】
: 如果脑子只是浆糊就好了，只是认识糊涂，还有的治
|
d******a
发帖数: 3976 | 29 我开始也差点捐了，不过还是等了几天。发现背后的事实还是很残酷的，哎。其实只要
有SURVIVOR BENEFIT拿，小孩子和康妈过下去肯定没问题的，而且还不差。我还记得收
到SSN的信说我已经工作了６年，万一现在死了，小孩子每人（是每人啊）可以拿２０
００多每月一直到１８岁。康妈劳工工作这么久，数目应该更多。再加上一般公司都配
有LIFE INSURANCE，再怎么差一倍年薪的保底额也是有的，这个是不要员工出钱买的。
说起来我还是康妈他们的校友，和他劳工一个系的，小很多届就是了。感情上来说应该
捐点的。
【在 j*j 的大作中提到】
: 我完全赞同你，中国不能因为有失学儿童，就什么别的花钱事情都不做
: 如果你拿这个例子来反驳我，也就是你把康妈家的生活类比成中国开奥运会或
: 造原子弹，那就错了，你混淆了中国和美国的界限
: 考虑到这个界限，把康妈家的生活类比成美国开奥运会，美国造原子弹更确切一点，
: 毕竟孩子都是美国公民，康妈自己估计也是永久居民了吧
: 那么结论就是，
: 因为中国有失学儿童，所以中国人不应该捐钱给美国开奥运会，给美国办大学，
: 或给美国造原子弹。
: 如果公知们的调调是这样，那我还是很赞同的
|
M*****n
发帖数: 2301 | 30 水版你支持谁 管我什么事？ 和我的贴有关系么？
别转移话题，就事论事，你前面说的人家公知说"因为国内有失学儿童，
所以不用办大学，所以不用造汽车"，请问，你的出处呢？
哪个所谓“公知”说过这样的话，请你给出证据来，谢谢，
【在 i***h 的大作中提到】
: 康妈这事，水版气氛太恶，我除了支持了把气龙外就没参和
: 这里乡版大家都是主号
: 看你那些用词，整天在八区泡学的吧，学什么不好，跟老将学
|
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|
w*a
发帖数: 2138 | 31 老乡请息怒，我把你和Mclaren帖子里的八区用词删了吧，不好意思动老乡们的帖子。
大家消消气，这么好的春天……
【在 i***h 的大作中提到】
: 康妈这事，水版气氛太恶，我除了支持了把气龙外就没参和
: 这里乡版大家都是主号
: 看你那些用词，整天在八区泡学的吧，学什么不好，跟老将学
|
w*a
发帖数: 2138 | 32 两位老乡请慢慢说，如果再用攻击性言词，不好意思我就锁帖或封人了。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 水版你支持谁 管我什么事？ 和我的贴有关系么？
: 别转移话题，就事论事，你前面说的人家公知说"因为国内有失学儿童，
: 所以不用办大学，所以不用造汽车"，请问，你的出处呢？
: 哪个所谓“公知”说过这样的话，请你给出证据来，谢谢，
|
j*j
发帖数: 5564 | 33 辩论归辩论，请别粗口
据我所见所闻呢，个别公知（和公知的拥趸）确实说过国内有民生问题的情况下就
不应该开奥运，不应该造原子弹之类的话。但ilvch把他们的话延伸到说不应该办大学，
不应该造汽车，我觉得他是冤枉他们了。（不过，也不排除个别跟ilvch争论过的公众
拥趸发表过类似极端言论，于是ilvch顺手拿来用讽刺公知。we never know）
总之，为争论这种事而骂骂咧咧爆粗口，道理再正确，也遭人嫌。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 水版你支持谁 管我什么事？ 和我的贴有关系么？
: 别转移话题，就事论事，你前面说的人家公知说"因为国内有失学儿童，
: 所以不用办大学，所以不用造汽车"，请问，你的出处呢？
: 哪个所谓“公知”说过这样的话，请你给出证据来，谢谢，
|
w*********e
发帖数: 5286 | 34 人家所谓公知说的话，无非就是家里孩子饭都吃不上就不要好大喜功了，
我觉得正常人都能理解
先极端化别人的话然后扣帽子，就是无耻和懦弱的，从sars到三鹿到
汶川地震，我觉得这些所谓“公知”对中国弱势群体的贡献远远大于那些
躲在美国成天疯狂谩骂他们的人。
最关键问题是，这个事情到底和康妈有什么关系？ 这个算不算借着康妈
发泄对所谓“公知”的私愤？
学，
【在 j*j 的大作中提到】
: 辩论归辩论，请别粗口
: 据我所见所闻呢，个别公知（和公知的拥趸）确实说过国内有民生问题的情况下就
: 不应该开奥运，不应该造原子弹之类的话。但ilvch把他们的话延伸到说不应该办大学，
: 不应该造汽车，我觉得他是冤枉他们了。（不过，也不排除个别跟ilvch争论过的公众
: 拥趸发表过类似极端言论，于是ilvch顺手拿来用讽刺公知。we never know）
: 总之，为争论这种事而骂骂咧咧爆粗口，道理再正确，也遭人嫌。
|
w*********e
发帖数: 5286 | 35 呵呵，同意，根子上还是土鳖国被扭曲太严重，不管是正方还是反方，
连同情心这种本来是最简单的人类本能都能被扭曲。
的？
【在 x*********n 的大作中提到】
: 有钱人没有理由一定要多捐款，有钱是人家的事情，怎么花是人家的选择，吃饭也好，
: 捐款也好，都是一样的，你要尊重，最烦土鳖国人喊姚明捐款不够力度，人家的钱，你
: 打什么算盘。
: 被救助的标准也不能是这人有多惨，有多穷，非洲饿死一片人呢，要比一比哪个不惨的？
: 标准是啥，就没有标准，标准是捐款人的will。
: yale没钱吗？不是还有华人捐了历史上最大一笔钱吗？捐给贫困山区好了。
: 钱在别人手里，别人的选择有别人的道理。
|
j*j
发帖数: 5564 | 36 你付出了应该高兴才对
同情康妈的在美华人，如果自己经济条件宽裕，捐助一下康妈，我觉得比较正常；
毕竟大家都处在美国华裔的这个community里。
我身边就有一个朋友前年死于癌症，留下遗孀和三个未成年的女儿；所以，对我而言，
帮助眼前这个家庭而不是遥在SD的康妈更makes sense.
这个朋友去世时，他们科大的同班同年级同学也搞过小范围的捐款，我觉得做得很恰当。
遭遇不幸的家庭，生活质量会降低是肯定的。朋友在世时，我知道他对女儿们望女成凤。
如今大女儿刚上大学，也就懂事地就近选择了公立的 U of Washington （也是
挺不错的大学）。如果经济更紧张，卖了大房子换小房子也得换，不能指望别人的捐助来
维持这些不是生活所必须的物质水平。
【在 j****n 的大作中提到】
: 太复杂了，脑袋痛。
: 想做点善事还这么难，什么世道！
:
: 当。
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d******a
发帖数: 3976 | 37 说的很好啊，
其实就算没房子住也没什么大不了的，美国大把大把人住的是APARTMENT。我们第一代
来的，以前在国内条件比这差的是，也没见怎么就过不下去了。
我觉得朋友什么的应该更多的从精神上鼓励这家人，比如过节什么的多陪陪别人，平时
有什么利于小孩教育的信息多交流告诉他们，生活上提供力所能及的帮忙（比如有时照
看他们的小孩子）。帮助并非一定要物质上的，让他们知道自己没有因为父亲去世而被
社区遗忘，要尽快从阴影中走出来才是对的，钱的帮助应该是最后一位的。
当。
凤。
助来
【在 j*j 的大作中提到】
: 你付出了应该高兴才对
: 同情康妈的在美华人，如果自己经济条件宽裕，捐助一下康妈，我觉得比较正常；
: 毕竟大家都处在美国华裔的这个community里。
: 我身边就有一个朋友前年死于癌症，留下遗孀和三个未成年的女儿；所以，对我而言，
: 帮助眼前这个家庭而不是遥在SD的康妈更makes sense.
: 这个朋友去世时，他们科大的同班同年级同学也搞过小范围的捐款，我觉得做得很恰当。
: 遭遇不幸的家庭，生活质量会降低是肯定的。朋友在世时，我知道他对女儿们望女成凤。
: 如今大女儿刚上大学，也就懂事地就近选择了公立的 U of Washington （也是
: 挺不错的大学）。如果经济更紧张，卖了大房子换小房子也得换，不能指望别人的捐助来
: 维持这些不是生活所必须的物质水平。
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w*a
发帖数: 2138 | 38 捐的钱有没有捐到的？只看到说支票没有cash的。
当。
凤。
助来
【在 j*j 的大作中提到】
: 你付出了应该高兴才对
: 同情康妈的在美华人，如果自己经济条件宽裕，捐助一下康妈，我觉得比较正常；
: 毕竟大家都处在美国华裔的这个community里。
: 我身边就有一个朋友前年死于癌症，留下遗孀和三个未成年的女儿；所以，对我而言，
: 帮助眼前这个家庭而不是遥在SD的康妈更makes sense.
: 这个朋友去世时，他们科大的同班同年级同学也搞过小范围的捐款，我觉得做得很恰当。
: 遭遇不幸的家庭，生活质量会降低是肯定的。朋友在世时，我知道他对女儿们望女成凤。
: 如今大女儿刚上大学，也就懂事地就近选择了公立的 U of Washington （也是
: 挺不错的大学）。如果经济更紧张，卖了大房子换小房子也得换，不能指望别人的捐助来
: 维持这些不是生活所必须的物质水平。
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w****k
发帖数: 6244 | 39 看来是个小将军，失敬失敬。
【在 i***h 的大作中提到】
: 康妈这事，水版气氛太恶，我除了支持了把气龙外就没参和
: 这里乡版大家都是主号
: 看你那些用词，整天在八区泡学的吧，学什么不好，跟老将学
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l*******r
发帖数: 39279 | 40 美国福利太好了！
一个小孩2000多，三个小孩不是6000多了？还有康妈自己的一份，加起来就是8000多了
。还不用交税吧
不过水版分析出来是一个月4700，看来大大低估了
【在 d******a 的大作中提到】
: 我开始也差点捐了，不过还是等了几天。发现背后的事实还是很残酷的，哎。其实只要
: 有SURVIVOR BENEFIT拿，小孩子和康妈过下去肯定没问题的，而且还不差。我还记得收
: 到SSN的信说我已经工作了６年，万一现在死了，小孩子每人（是每人啊）可以拿２０
: ００多每月一直到１８岁。康妈劳工工作这么久，数目应该更多。再加上一般公司都配
: 有LIFE INSURANCE，再怎么差一倍年薪的保底额也是有的，这个是不要员工出钱买的。
: 说起来我还是康妈他们的校友，和他劳工一个系的，小很多届就是了。感情上来说应该
: 捐点的。
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l*******r
发帖数: 39279 | 41 小范围内亲友的捐款是恰当途径
不会有人说三道四的
刚看见水版说康妈还跑去UCSD募捐了
当。
凤。
助来
【在 j*j 的大作中提到】
: 你付出了应该高兴才对
: 同情康妈的在美华人，如果自己经济条件宽裕，捐助一下康妈，我觉得比较正常；
: 毕竟大家都处在美国华裔的这个community里。
: 我身边就有一个朋友前年死于癌症，留下遗孀和三个未成年的女儿；所以，对我而言，
: 帮助眼前这个家庭而不是遥在SD的康妈更makes sense.
: 这个朋友去世时，他们科大的同班同年级同学也搞过小范围的捐款，我觉得做得很恰当。
: 遭遇不幸的家庭，生活质量会降低是肯定的。朋友在世时，我知道他对女儿们望女成凤。
: 如今大女儿刚上大学，也就懂事地就近选择了公立的 U of Washington （也是
: 挺不错的大学）。如果经济更紧张，卖了大房子换小房子也得换，不能指望别人的捐助来
: 维持这些不是生活所必须的物质水平。
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l*******r
发帖数: 39279 | 42 有个id说，钱的帮助很需要，因为这样康妈可以去请保姆，解决人手不够问题
总之买卖提奇葩辈出
【在 d******a 的大作中提到】
: 说的很好啊，
: 其实就算没房子住也没什么大不了的，美国大把大把人住的是APARTMENT。我们第一代
: 来的，以前在国内条件比这差的是，也没见怎么就过不下去了。
: 我觉得朋友什么的应该更多的从精神上鼓励这家人，比如过节什么的多陪陪别人，平时
: 有什么利于小孩教育的信息多交流告诉他们，生活上提供力所能及的帮忙（比如有时照
: 看他们的小孩子）。帮助并非一定要物质上的，让他们知道自己没有因为父亲去世而被
: 社区遗忘，要尽快从阴影中走出来才是对的，钱的帮助应该是最后一位的。
:
: 当。
: 凤。
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l*******r
发帖数: 39279 | 43 这个事情跟康妈半毛钱关系都没有
我真服了，什么事情都能扯到政治和公知身上
另外，我认为你的同情心不要泛滥为好
【在 w*********e 的大作中提到】
: 人家所谓公知说的话，无非就是家里孩子饭都吃不上就不要好大喜功了，
: 我觉得正常人都能理解
: 先极端化别人的话然后扣帽子，就是无耻和懦弱的，从sars到三鹿到
: 汶川地震，我觉得这些所谓“公知”对中国弱势群体的贡献远远大于那些
: 躲在美国成天疯狂谩骂他们的人。
: 最关键问题是，这个事情到底和康妈有什么关系？ 这个算不算借着康妈
: 发泄对所谓“公知”的私愤？
:
: 学，
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d******a
发帖数: 3976 | 44 额，我数目也许记的多了，每个小孩和老婆自己都有是一定的，数目在１千多两千左右
吧。也不知道SS怎么算的，应该按个人交过的SS TAX多少推算。
交税还真不清楚，免税应该不会。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 美国福利太好了！
: 一个小孩2000多，三个小孩不是6000多了？还有康妈自己的一份，加起来就是8000多了
: 。还不用交税吧
: 不过水版分析出来是一个月4700，看来大大低估了
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w*********e
发帖数: 5286 | 45 我没有同情心泛滥吧，康妈这事情我没follow，也没捐款，
不过即使康妈有不妥之处，几个康黑能连续一个月骂成这样，
也实在够扭曲的。
In general, 我现在对捐款这种事情有自己的看法, 特别是面向
中国大陆的，所以我很少捐款。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 这个事情跟康妈半毛钱关系都没有
: 我真服了，什么事情都能扯到政治和公知身上
: 另外，我认为你的同情心不要泛滥为好
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w*********e
发帖数: 5286 | 46 应该没有那么多吧，印象中一个family有个cap，应该是仅限于基本生活
无忧而已，SS也是taxable income
【在 l*******r 的大作中提到】
: 美国福利太好了！
: 一个小孩2000多，三个小孩不是6000多了？还有康妈自己的一份，加起来就是8000多了
: 。还不用交税吧
: 不过水版分析出来是一个月4700，看来大大低估了
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l*******r
发帖数: 39279 | 47 你这人就是预设立场
根本不客观
你怎么不看看康粉如何骂人啊？其实大部分所谓的康黑都挺理性，也没有骂，最多是质
疑，你没有follow这个坑，何以得知康黑们骂成啥样啊？
在美国的康妈面向广大在美华人，最后把手伸到国内接着募捐
【在 w*********e 的大作中提到】
: 我没有同情心泛滥吧，康妈这事情我没follow，也没捐款，
: 不过即使康妈有不妥之处，几个康黑能连续一个月骂成这样，
: 也实在够扭曲的。
: In general, 我现在对捐款这种事情有自己的看法, 特别是面向
: 中国大陆的，所以我很少捐款。
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w*********e
发帖数: 5286 | 48 你又来，这次我还真没什么立场，这水世界满版就是康妈的帖子，
我都没兴趣仔细看，光看标题好像康黑骂人居多把。
我最近看新浪微博，可看性比这bbs强多了，强力推荐
【在 l*******r 的大作中提到】
: 你这人就是预设立场
: 根本不客观
: 你怎么不看看康粉如何骂人啊？其实大部分所谓的康黑都挺理性，也没有骂，最多是质
: 疑，你没有follow这个坑，何以得知康黑们骂成啥样啊？
: 在美国的康妈面向广大在美华人，最后把手伸到国内接着募捐
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l*******r
发帖数: 39279 | 49 不跟你争，你反正会一口咬定
我也懒得举证，不多你一个人支持
新浪微博没意思，任志强和潘石屹每天打情骂俏。我觉得任志强真是一个attention
whore
还有罗永浩也是个极品
【在 w*********e 的大作中提到】
: 你又来，这次我还真没什么立场，这水世界满版就是康妈的帖子，
: 我都没兴趣仔细看，光看标题好像康黑骂人居多把。
: 我最近看新浪微博，可看性比这bbs强多了，强力推荐
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H******e
发帖数: 4682 | |
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d******a
发帖数: 3976 | 51 就算有人算的４７００，就这个收入都很不错了，足够供一个一般的TH母女四人住，而
且她也不时一点积蓄LIFE INSURANCE都没有。国家养着不用工作到孩子１８岁，这样还
不够好，还想要什么样的生活？别说就这样她小孩还一定要上私立，请人教刚琴哈。。
老大虽然自闭可怜，但就事论事，可以算残疾减税的，美国这么多家有残疾小孩的，只
能一人工作的家庭nandao都要靠捐款才能活下去？
他劳工工作大概１０年也不止，康妈也有退休金拿，比CHINATOWN７，８０的老人还要
在街上摆摊卖小东西强的不知哪里去了。她的生活比很多大妈想象的好多了。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 有个id说，钱的帮助很需要，因为这样康妈可以去请保姆，解决人手不够问题
: 总之买卖提奇葩辈出
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j*j
发帖数: 5564 | 52 小街言重了, 人家家里遭遇这种变故, 无论钱再怎么多, 也很不幸的
我们讨论她募捐方式对不对可以, 但不要去否认她的不幸. 有些康黑之所以让人讨厌,
是因为他们去揣测康妈对她老公没感情, 老公去世她不伤心等等, 实在太mean了
【在 H******e 的大作中提到】
: 真没觉得康妈命苦。。
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H******e
发帖数: 4682 | 53 Found out you and WH have a lot similarities:
1. Warm/kind heart;
2. Like writing, good at writing.
3. Grew up without the experience of the real big pain/suffers.
4. Thinks, but not think too much. :)
joj thinks a little bit more than WH. LOL
厌,
【在 j*j 的大作中提到】
: 小街言重了, 人家家里遭遇这种变故, 无论钱再怎么多, 也很不幸的
: 我们讨论她募捐方式对不对可以, 但不要去否认她的不幸. 有些康黑之所以让人讨厌,
: 是因为他们去揣测康妈对她老公没感情, 老公去世她不伤心等等, 实在太mean了
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X******2
发帖数: 5859 | 54 中年伤夫，拖着三个未成年的孩子，这发生在任何人
身上都是巨大的不幸。你连最起码的同情心都没有。
【在 H******e 的大作中提到】
: Found out you and WH have a lot similarities:
: 1. Warm/kind heart;
: 2. Like writing, good at writing.
: 3. Grew up without the experience of the real big pain/suffers.
: 4. Thinks, but not think too much. :)
: joj thinks a little bit more than WH. LOL
:
: 厌,
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H******e
发帖数: 4682 | 55 言重了。 我们互不相干挺好。
【在 X******2 的大作中提到】
: 中年伤夫，拖着三个未成年的孩子，这发生在任何人
: 身上都是巨大的不幸。你连最起码的同情心都没有。
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j*j
发帖数: 5564 | 56 呵呵，谢谢好评
但是（3）肯定不对，人生最大的痛苦我已经经历过了（当然每个人所理解的最大
痛苦不一定一样); 也正因为如此，我能理解钱财跟我们生命中最重要的东西比起来，
实在不值一提。亲人是我们的所有，钱只是我们让自己和亲人们得以生存和快乐的工具。
可惜这世上太多的人把主次颠倒，以为钱财是自己的所有，而亲友甚至自己只是取得
钱财的工具。
【在 H******e 的大作中提到】
: Found out you and WH have a lot similarities:
: 1. Warm/kind heart;
: 2. Like writing, good at writing.
: 3. Grew up without the experience of the real big pain/suffers.
: 4. Thinks, but not think too much. :)
: joj thinks a little bit more than WH. LOL
:
: 厌,
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H******e
发帖数: 4682 | 57 joj误会了我说的"真没觉得康妈命苦"。 OK，让我们做一点点的比较。
1. 在美国，我在公众场合看到很多残疾人。 在中国，我很少看到。 比较2个国家的人
口基数, 中国的残疾人只会更多。 为什么我们不能在公开场合看到他们? ---- 别人的
怜悯的眼光会杀了他们，让他们觉得自己是不是一个人。
2. 在美国，我看到无家可归的女性，睡在公共公园。一天清晨，在DC，我看到一个无
家可归的女性，还在睡觉，裤子很宽松。 ---- 我认为，睡在公共公园的无家可归的女
性，被强奸, 是她们必须经历的。 因为对于无家可归的男性, 无家可归的女性，是他
们可以得到性需求的最简便的方法。
3. 农村地区的中国女性, 一些, 一辈子不曾被父兄丈夫宠爱, 一辈子不曾意识到， 自
己有天赋人权, 自己值得被爱。
4. 被人视为"妖"的同性恋, 性别认同障碍者。
5. 要离婚的夫妻; 一辈子不曾被爱的人; 一辈子孤寡的人。
6. 不被世人理解的异类 。
etc.
比较受美国法律保护的康妈和她的孩子, 谁更苦? |
z********e
发帖数: 8818 | 58 １。横向比的同时也别忘了纵向比。捐款的话更多的应该是横向比，同情的话纵向比也
应该被考虑。研究说抑郁症最大的诱因就是亲人遭遇不幸（第二个是离婚）。
２。不喜欢＂命苦＂这两个字。积极面对世界还是消极面对世界，是自己的选择。别把
什么都推给命，更别把别人的生存状态用命来定义。
３。世界上的苦难太多太多，记得适时闭上眼睛保护自己。不是每个人都能承受感觉这
种大苦难的，否则张纯如女士也不会早逝了。
４。一般人总把自己经历的痛苦扩成无穷大，别人的都是小CASE。这也无所谓了，人类
专注自己的本性而已。但在某些场合，还是需要注意礼仪，有些话不适合说的，就住口
比较合适。
【在 H******e 的大作中提到】
: joj误会了我说的"真没觉得康妈命苦"。 OK，让我们做一点点的比较。
: 1. 在美国，我在公众场合看到很多残疾人。 在中国，我很少看到。 比较2个国家的人
: 口基数, 中国的残疾人只会更多。 为什么我们不能在公开场合看到他们? ---- 别人的
: 怜悯的眼光会杀了他们，让他们觉得自己是不是一个人。
: 2. 在美国，我看到无家可归的女性，睡在公共公园。一天清晨，在DC，我看到一个无
: 家可归的女性，还在睡觉，裤子很宽松。 ---- 我认为，睡在公共公园的无家可归的女
: 性，被强奸, 是她们必须经历的。 因为对于无家可归的男性, 无家可归的女性，是他
: 们可以得到性需求的最简便的方法。
: 3. 农村地区的中国女性, 一些, 一辈子不曾被父兄丈夫宠爱, 一辈子不曾意识到， 自
: 己有天赋人权, 自己值得被爱。
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H******e
发帖数: 4682 | 59 区别:
世界上的苦难太多太多。 看多了, 有些人仍然把别人和自己的苦难看得重, 满有同情,
如zhuifengke, joj; 有些人把别人和自己的苦难看得轻, 人无非沧海一粟, 一切都是
生命长河中的过眼云烟, 如happyave.
:)
【在 z********e 的大作中提到】
: １。横向比的同时也别忘了纵向比。捐款的话更多的应该是横向比，同情的话纵向比也
: 应该被考虑。研究说抑郁症最大的诱因就是亲人遭遇不幸（第二个是离婚）。
: ２。不喜欢＂命苦＂这两个字。积极面对世界还是消极面对世界，是自己的选择。别把
: 什么都推给命，更别把别人的生存状态用命来定义。
: ３。世界上的苦难太多太多，记得适时闭上眼睛保护自己。不是每个人都能承受感觉这
: 种大苦难的，否则张纯如女士也不会早逝了。
: ４。一般人总把自己经历的痛苦扩成无穷大，别人的都是小CASE。这也无所谓了，人类
: 专注自己的本性而已。但在某些场合，还是需要注意礼仪，有些话不适合说的，就住口
: 比较合适。
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j*j
发帖数: 5564 | 60 小街，你说的这些我都理解，但这些只能说明康妈不是最命苦的，而不能说明她不命苦
我相信你的本意也是想说“康妈不是最命苦的”，但口误说成“真没觉得康妈命苦”；
两种说法给人的感觉就完全不同了
不好意思，我太咬文嚼字了点
【在 H******e 的大作中提到】
: joj误会了我说的"真没觉得康妈命苦"。 OK，让我们做一点点的比较。
: 1. 在美国，我在公众场合看到很多残疾人。 在中国，我很少看到。 比较2个国家的人
: 口基数, 中国的残疾人只会更多。 为什么我们不能在公开场合看到他们? ---- 别人的
: 怜悯的眼光会杀了他们，让他们觉得自己是不是一个人。
: 2. 在美国，我看到无家可归的女性，睡在公共公园。一天清晨，在DC，我看到一个无
: 家可归的女性，还在睡觉，裤子很宽松。 ---- 我认为，睡在公共公园的无家可归的女
: 性，被强奸, 是她们必须经历的。 因为对于无家可归的男性, 无家可归的女性，是他
: 们可以得到性需求的最简便的方法。
: 3. 农村地区的中国女性, 一些, 一辈子不曾被父兄丈夫宠爱, 一辈子不曾意识到， 自
: 己有天赋人权, 自己值得被爱。
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m*****a
发帖数: 999 | 61 同意~ 或者在邻居间义卖点什么东西来筹款，这样捐钱的人也会乐意
问学生要钱，甚至回国要钱，都太不上台面了
【在 l*******r 的大作中提到】
: 小范围内亲友的捐款是恰当途径
: 不会有人说三道四的
: 刚看见水版说康妈还跑去UCSD募捐了
:
: 当。
: 凤。
: 助来
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j*j
发帖数: 5564 | 62 赞，你这个纵向横向论很creative
确实，以离婚为例，一般离婚时被抛弃的人总是被认为是不幸的（至少从当时来看）。
如果拿从来没结过婚甚至没恋爱过的人来对比，以说明离婚的人算不上不幸，那是蛮荒
唐的。
哀叹“命苦”哀叹不幸确实是比较消极的；所以我在前面离婚的例子加了“至少从当时
来看”。事情发生的当时，当事者哀叹命苦，旁人也觉得他/她不幸，这都是人之常情。
至于从长远来讲，确实要抱一个积极乐观的态度，套用我们古人祸福相依的哲学，曾经
不幸的人多年之后也许成了最幸运的人。譬如，离婚被抛弃的那个人，也许几年之后找
到真爱，反而有了一个更美满的家庭。
【在 z********e 的大作中提到】
: １。横向比的同时也别忘了纵向比。捐款的话更多的应该是横向比，同情的话纵向比也
: 应该被考虑。研究说抑郁症最大的诱因就是亲人遭遇不幸（第二个是离婚）。
: ２。不喜欢＂命苦＂这两个字。积极面对世界还是消极面对世界，是自己的选择。别把
: 什么都推给命，更别把别人的生存状态用命来定义。
: ３。世界上的苦难太多太多，记得适时闭上眼睛保护自己。不是每个人都能承受感觉这
: 种大苦难的，否则张纯如女士也不会早逝了。
: ４。一般人总把自己经历的痛苦扩成无穷大，别人的都是小CASE。这也无所谓了，人类
: 专注自己的本性而已。但在某些场合，还是需要注意礼仪，有些话不适合说的，就住口
: 比较合适。
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H******e
发帖数: 4682 | 63 方便说不?
【在 j*j 的大作中提到】
: 赞，你这个纵向横向论很creative
: 确实，以离婚为例，一般离婚时被抛弃的人总是被认为是不幸的（至少从当时来看）。
: 如果拿从来没结过婚甚至没恋爱过的人来对比，以说明离婚的人算不上不幸，那是蛮荒
: 唐的。
: 哀叹“命苦”哀叹不幸确实是比较消极的；所以我在前面离婚的例子加了“至少从当时
: 来看”。事情发生的当时，当事者哀叹命苦，旁人也觉得他/她不幸，这都是人之常情。
: 至于从长远来讲，确实要抱一个积极乐观的态度，套用我们古人祸福相依的哲学，曾经
: 不幸的人多年之后也许成了最幸运的人。譬如，离婚被抛弃的那个人，也许几年之后找
: 到真爱，反而有了一个更美满的家庭。
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H******e
发帖数: 4682 | 64 要求"从来没结过婚甚至没恋爱过的人"来同情"离婚时被抛弃的人", "离婚时被抛弃的
人"可能经历过幸福, 也有可能属于精英阶层, 荒唐不?
【在 j*j 的大作中提到】
: 赞，你这个纵向横向论很creative
: 确实，以离婚为例，一般离婚时被抛弃的人总是被认为是不幸的（至少从当时来看）。
: 如果拿从来没结过婚甚至没恋爱过的人来对比，以说明离婚的人算不上不幸，那是蛮荒
: 唐的。
: 哀叹“命苦”哀叹不幸确实是比较消极的；所以我在前面离婚的例子加了“至少从当时
: 来看”。事情发生的当时，当事者哀叹命苦，旁人也觉得他/她不幸，这都是人之常情。
: 至于从长远来讲，确实要抱一个积极乐观的态度，套用我们古人祸福相依的哲学，曾经
: 不幸的人多年之后也许成了最幸运的人。譬如，离婚被抛弃的那个人，也许几年之后找
: 到真爱，反而有了一个更美满的家庭。
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H******e
发帖数: 4682 | 65 Thanks.
我的本意是: 比康妈更不幸的, 更值得同情的, 多的去了。
【在 j*j 的大作中提到】
: 小街，你说的这些我都理解，但这些只能说明康妈不是最命苦的，而不能说明她不命苦
: 我相信你的本意也是想说“康妈不是最命苦的”，但口误说成“真没觉得康妈命苦”；
: 两种说法给人的感觉就完全不同了
: 不好意思，我太咬文嚼字了点
|
m*y
发帖数: 5861 | 66 我觉得我还是理解小街的意思的，就是她没有命苦到我觉得我应该给她捐款的程度。。
。即便她是我的朋友，我觉得她的经济条件也达不到我给她捐款。中年丧夫的确不幸，
我觉得如果她是我的朋友，我会给她一点精神上的支持，比如经常打电话聊聊，或者邀
请到家里做做客啊什么的。要说命苦，我还觉得我命苦呢，每天早上9点到公司，经常晚
上8点才下班，有时候周末还要加班，住的是apartment，吃的是周末自己做好的饭菜。
不过我觉得我自哀自怨一下还可以，不过比上不足，比下有余吧。至少身体不错，吃嘛
嘛香。【 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】 |
s***t
发帖数: 13743 | 67 要不要募捐？我有伪币！
常晚
【在 m*y 的大作中提到】
: 我觉得我还是理解小街的意思的，就是她没有命苦到我觉得我应该给她捐款的程度。。
: 。即便她是我的朋友，我觉得她的经济条件也达不到我给她捐款。中年丧夫的确不幸，
: 我觉得如果她是我的朋友，我会给她一点精神上的支持，比如经常打电话聊聊，或者邀
: 请到家里做做客啊什么的。要说命苦，我还觉得我命苦呢，每天早上9点到公司，经常晚
: 上8点才下班，有时候周末还要加班，住的是apartment，吃的是周末自己做好的饭菜。
: 不过我觉得我自哀自怨一下还可以，不过比上不足，比下有余吧。至少身体不错，吃嘛
: 嘛香。【 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】
|
l*******r
发帖数: 39279 | 68 假如康妈不出来募捐，我们会很同情她，嗯
另外，你为何把康妈拖着三个孩子当作是负担呢？她不用工作也能靠国家养活三个孩子
，更何况老大老二都是男孩，已经是teenager了，过几年也就大了可以照顾家里了。康
妈这辈子是有依靠的。
【在 X******2 的大作中提到】
: 中年伤夫，拖着三个未成年的孩子，这发生在任何人
: 身上都是巨大的不幸。你连最起码的同情心都没有。
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l*******r
发帖数: 39279 | 69 确实太言重了
我已经被骂成说话冷酷无情，铁石心肠，之类的，呵呵
【在 H******e 的大作中提到】
: 言重了。 我们互不相干挺好。
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l*******r
发帖数: 39279 | 70 身体不错，吃嘛嘛香，已经很大的幸福了
我不好意思说自己是版上最不幸福的人之一
常晚
【在 m*y 的大作中提到】
: 我觉得我还是理解小街的意思的，就是她没有命苦到我觉得我应该给她捐款的程度。。
: 。即便她是我的朋友，我觉得她的经济条件也达不到我给她捐款。中年丧夫的确不幸，
: 我觉得如果她是我的朋友，我会给她一点精神上的支持，比如经常打电话聊聊，或者邀
: 请到家里做做客啊什么的。要说命苦，我还觉得我命苦呢，每天早上9点到公司，经常晚
: 上8点才下班，有时候周末还要加班，住的是apartment，吃的是周末自己做好的饭菜。
: 不过我觉得我自哀自怨一下还可以，不过比上不足，比下有余吧。至少身体不错，吃嘛
: 嘛香。【 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】
|
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d******a
发帖数: 3976 | 71 你怎么会最不幸福，有什么历史吗？
【在 l*******r 的大作中提到】
: 身体不错，吃嘛嘛香，已经很大的幸福了
: 我不好意思说自己是版上最不幸福的人之一
:
: 常晚
|
G*******m
发帖数: 16326 | 72
【在 j*j 的大作中提到】
: 恩，刚看了这个复旦网上的原帖，我在这个细节上被传言误导了
: 不过，去跟国内的普通大学教职工募捐，我觉得性质跟向学生募捐类似。向第三世界的
: 普通职员去募捐，以缓解最发达国家里一个家庭遭遇的不幸，这有点反人道了。
: 想想中国每天有多少家庭遭受比康妈家还不幸的变故，而且他们没有社会保障，他们的
: 子女因此选择弃学，或小小年纪去打工，甚至只好去流浪乞讨。但，因为他们不掌握舆
: 论宣传的工具，所以他们的故事很少被人关注。而且这种不幸的家庭在底层太多了。
: 国内的中产和先富们对此早就麻木了。
: 康妈遭受丧夫之痛，实在很不幸。但她却又有幸生活在美国这个对这种遭遇还不麻木的
: 社会，有幸身边有一个海外华人群体听得到她的遭遇，有人愿意捐款帮助她。
: 越是如此，她越不应该接受她在国内的朋友面向他人进行募捐。
|
G*******m
发帖数: 16326 | 73 这思维太跳跃了。
【在 i***h 的大作中提到】
: 因为国内有失学儿童，所以不用开奥运会
: 因为国内有失学儿童，所以不用办大学
: 因为国内有失学儿童，所以不用造汽车
: 因为国内有失学儿童，所以不用造原子弹
: 这种调调被公知们一遍遍地使用，我对此早就麻木了
: 我摸了摸我的良心。。。发现它还在那里
|
G*******m
发帖数: 16326 | 74 但是全家的SS payment有一个上限，不是孩子数量X2000，否则这个也太多了。
上限好像是全家benefit payment，$4000上下吧。
不过确实也不少了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 我开始也差点捐了，不过还是等了几天。发现背后的事实还是很残酷的，哎。其实只要
: 有SURVIVOR BENEFIT拿，小孩子和康妈过下去肯定没问题的，而且还不差。我还记得收
: 到SSN的信说我已经工作了６年，万一现在死了，小孩子每人（是每人啊）可以拿２０
: ００多每月一直到１８岁。康妈劳工工作这么久，数目应该更多。再加上一般公司都配
: 有LIFE INSURANCE，再怎么差一倍年薪的保底额也是有的，这个是不要员工出钱买的。
: 说起来我还是康妈他们的校友，和他劳工一个系的，小很多届就是了。感情上来说应该
: 捐点的。
|
G*******m
发帖数: 16326 | 75 是有一个limit，$4,700，也太多了，我估计没有这么多。
因为每年交的社安税有cap，所以除非工作时间特别长，否则一家人的limit，不会超过
$4,000。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 美国福利太好了！
: 一个小孩2000多，三个小孩不是6000多了？还有康妈自己的一份，加起来就是8000多了
: 。还不用交税吧
: 不过水版分析出来是一个月4700，看来大大低估了
|
G*******m
发帖数: 16326 | 76 $4,700，可能是根据下面的公式计算的：
a) = $1,516.50
b) = $1,218.56
c) = $594.96
------------------
= $3,330.02
Assuming the maximum limit is $4,700, then we need another $1,369.98 from
item d)
d) = $1,369.98 means that this worker's PIA
= $1,903 + $1,369.98 / 1.75 = $2,685.85
verify：
d) = $1,369.98
这样看上去很靠谱，但我好像觉得美国政府不会这么慷慨。
如果乘上75%，就是$3,525，这个数字比较靠谱。
For the family of a worker who becomes age 62 or dies in 2013 before
attaining age 62, the total amount of benefits payable will be computed so
that it does not exceed:
(a) 150 percent of the first $1,011 of the worker's PIA, plus
(b) 272 percent of the worker's PIA over $1,011 through $1,459, plus
(c) 134 percent of the worker's PIA over $1,459 through $1,903, plus
(d) 175 percent of the worker's PIA over $1,903. |
G*******m
发帖数: 16326 | 77 For example, a person who had maximum-taxable earnings in each year since
age 22, and who retires at age 62 in 2013, would have an AIME equal to $8,
539. Based on this AIME amount and the bend points $791 and $4,768, the PIA
would equal $2,550.10
所以，这个worker的PIA，肯定不到$2,685.85。
这个$2,685.85，可能是收到的Social Security Statement在假定他一直工作到62岁时
的PIA。
真正的PIA，要远小于上面这个工作了40年的$2,550.10。 |
R*******m
发帖数: 5842 | 78 数字时代，人容易0和1化。
家庭如此，社会如此，非黑即白，忘记乌鸦还有灰色的。
【在 j*j 的大作中提到】
: 看到别人家庭遭遇这样的变故，看问题做到丝毫不感性，那太铁石心肠了
: 适度感性点，跟情绪化是两回事。
: 不过，现在网上确实有很情绪化的两派人：康黑，康粉。彼此的争论超过了理性的界线
: ，恶言相向，走向极端。
|
R*******m
发帖数: 5842 | 79 宁波小老乡说的是很对的。
精神帮助有时后也很重要。当然经济有需要，也要帮助。
什么是朋友？“与哭泣的同哭泣，与欢乐的同欢乐”就是朋友了。
常晚
【在 m*y 的大作中提到】
: 我觉得我还是理解小街的意思的，就是她没有命苦到我觉得我应该给她捐款的程度。。
: 。即便她是我的朋友，我觉得她的经济条件也达不到我给她捐款。中年丧夫的确不幸，
: 我觉得如果她是我的朋友，我会给她一点精神上的支持，比如经常打电话聊聊，或者邀
: 请到家里做做客啊什么的。要说命苦，我还觉得我命苦呢，每天早上9点到公司，经常晚
: 上8点才下班，有时候周末还要加班，住的是apartment，吃的是周末自己做好的饭菜。
: 不过我觉得我自哀自怨一下还可以，不过比上不足，比下有余吧。至少身体不错，吃嘛
: 嘛香。【 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】
|
i***h
发帖数: 12655 | 80 个人总有走极端的，在互联网上偏偏还就是他们声音最大
但是社会总得来说是向开放和多元化方向走
【在 R*******m 的大作中提到】
: 数字时代，人容易0和1化。
: 家庭如此，社会如此，非黑即白，忘记乌鸦还有灰色的。
|
|
|
m*y
发帖数: 5861 | 81 我动心了：）
【在 s***t 的大作中提到】
: 要不要募捐？我有伪币！
:
: 常晚
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m*y
发帖数: 5861 | 82 哈哈，你不需要募捐，但是如果天上掉元宝砸你头上的话你还是应该收下的
【在 l*******r 的大作中提到】
: 身体不错，吃嘛嘛香，已经很大的幸福了
: 我不好意思说自己是版上最不幸福的人之一
:
: 常晚
|
H******e
发帖数: 4682 | 83 发信人: repeating (千王之王), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 好消息，有人给国土安全局打电话举报孙铊了，大家继续打啊
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 1 17:58:02 2013, 美东)
美国为什么要管这件事？这个应该是向中国的公安部反应吧。
我根本没觉得朱令有什么悲惨的。 比她们悲惨的多了。 |
j*j
发帖数: 5564 | 84 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: feifeifeifei (feiafei), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 康妈命真苦
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 6 15:35:03 2013, 美东)
re! 我的心理历程也是这样的，一开始觉得很支持她，后来保持中立，现在是反对她，
觉得她很贪婪自私冷漠无情。她老公找了她真是没眼光。估计发信的楼主并不了解事情
的很多细节。
附带说一句，那么多人同情康，可他们是不是也想过那些捐款的人？除了少部分人经济
条件比康好以外，很多人可能很穷，他们在美国没有身份，没有稳定收入，年龄一大把
了，也没有家庭，如果读PHD，每个月的收入只够基本的开销。这些人可能不明内情，
就被捐款了。还有中国很多挣扎在贫困线以下，可能同时遭受着丧夫丧子之痛的人，他
们可能根本没有机会向社会大众伸手募捐。社会募捐真的是非常宝贵，非常稀缺的资源
，你用了，别人根本就没有机会用。那些谈“善良”的人只知道对康同情，他们是否也
同情过比康更弱势却被捐款的人，还有那些比康悲惨一千倍却没有享受到社会捐款的人
？如果捐款是劫富济贫，是去向那些百万千万富翁募捐，说可怜，说同情还罢了。可是
这分明是向更困难的人募捐，是在抢占更贫困，更悲惨人的资源，这种行为本身就蛮残
忍的。那些说“善良”的人真的好虚伪！ |
j*j
发帖数: 5564 | 85 我有同感。康女士的朋友在复旦面向大学生募捐这件事也把我原先对她的同情消磨掉了，
开始对她有点反感。
我倾向于相信这不是她本人的意思，而是她在复旦的朋友太热心所致。但是已经出了这
种事，网上现在又讨论得如此激烈，她本人要对得起所有曾经支持和同情她的人，就应该
马上联系复旦的朋友让他们停止向学生募捐，然后她本人出面给大家道个歉，承认去国
内向学生群体募捐是不对的。
【在 j*j 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: feifeifeifei (feiafei), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 康妈命真苦
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 6 15:35:03 2013, 美东)
: re! 我的心理历程也是这样的，一开始觉得很支持她，后来保持中立，现在是反对她，
: 觉得她很贪婪自私冷漠无情。她老公找了她真是没眼光。估计发信的楼主并不了解事情
: 的很多细节。
: 附带说一句，那么多人同情康，可他们是不是也想过那些捐款的人？除了少部分人经济
: 条件比康好以外，很多人可能很穷，他们在美国没有身份，没有稳定收入，年龄一大把
: 了，也没有家庭，如果读PHD，每个月的收入只够基本的开销。这些人可能不明内情，
|
l*******r
发帖数: 39279 | 86 joj你这人真的很感性
我一般不会像大妈一样情绪化的看问题
了，
应该
【在 j*j 的大作中提到】
: 我有同感。康女士的朋友在复旦面向大学生募捐这件事也把我原先对她的同情消磨掉了，
: 开始对她有点反感。
: 我倾向于相信这不是她本人的意思，而是她在复旦的朋友太热心所致。但是已经出了这
: 种事，网上现在又讨论得如此激烈，她本人要对得起所有曾经支持和同情她的人，就应该
: 马上联系复旦的朋友让他们停止向学生募捐，然后她本人出面给大家道个歉，承认去国
: 内向学生群体募捐是不对的。
|
wh
发帖数: 141625 | 87 物理系募捐书是写给教职工的，不是学生：
http://phys60.fudan.edu.cn/Item/Show.asp?m=1&d=1423
了，
应该
【在 j*j 的大作中提到】
: 我有同感。康女士的朋友在复旦面向大学生募捐这件事也把我原先对她的同情消磨掉了，
: 开始对她有点反感。
: 我倾向于相信这不是她本人的意思，而是她在复旦的朋友太热心所致。但是已经出了这
: 种事，网上现在又讨论得如此激烈，她本人要对得起所有曾经支持和同情她的人，就应该
: 马上联系复旦的朋友让他们停止向学生募捐，然后她本人出面给大家道个歉，承认去国
: 内向学生群体募捐是不对的。
|
l*******r
发帖数: 39279 | 88 好奇的问下，你认识康妈么？
【在 wh 的大作中提到】
: 物理系募捐书是写给教职工的，不是学生：
: http://phys60.fudan.edu.cn/Item/Show.asp?m=1&d=1423
:
: 了，
: 应该
|
wh
发帖数: 141625 | 89 见过，没打过交道。她和她老公的同学我认识一些。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 好奇的问下，你认识康妈么？
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x*********n
发帖数: 28013 | 90 美国这么多美金check不cash，跑去土鳖国搞捐款。
复旦文科再怎么样，这个x6.3的帐还是会算的吧？ |
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|
x*********n
发帖数: 28013 | 91 我建议你们都别做女人了，做女人难那。
最搞笑的是公公的账号，我倒是问问大家，钱进了公公口袋，这女人拿到的一毛钱吗？ |
x*********n
发帖数: 28013 | 92 有钱人没有理由一定要多捐款，有钱是人家的事情，怎么花是人家的选择，吃饭也好，
捐款也好，都是一样的，你要尊重，最烦土鳖国人喊姚明捐款不够力度，人家的钱，你
打什么算盘。
被救助的标准也不能是这人有多惨，有多穷，非洲饿死一片人呢，要比一比哪个不惨的？
标准是啥，就没有标准，标准是捐款人的will。
yale没钱吗？不是还有华人捐了历史上最大一笔钱吗？捐给贫困山区好了。
钱在别人手里，别人的选择有别人的道理。 |
H******e
发帖数: 4682 | 93 这一世, 木已成舟。。。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 我建议你们都别做女人了，做女人难那。
: 最搞笑的是公公的账号，我倒是问问大家，钱进了公公口袋，这女人拿到的一毛钱吗？
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j*j
发帖数: 5564 | 94 看到别人家庭遭遇这样的变故，看问题做到丝毫不感性，那太铁石心肠了
适度感性点，跟情绪化是两回事。
不过，现在网上确实有很情绪化的两派人：康黑，康粉。彼此的争论超过了理性的界线
，恶言相向，走向极端。
【在 l*******r 的大作中提到】
: joj你这人真的很感性
: 我一般不会像大妈一样情绪化的看问题
:
: 了，
: 应该
|
j*j
发帖数: 5564 | 95 恩，刚看了这个复旦网上的原帖，我在这个细节上被传言误导了
不过，去跟国内的普通大学教职工募捐，我觉得性质跟向学生募捐类似。向第三世界的
普通职员去募捐，以缓解最发达国家里一个家庭遭遇的不幸，这有点反人道了。
想想中国每天有多少家庭遭受比康妈家还不幸的变故，而且他们没有社会保障，他们的
子女因此选择弃学，或小小年纪去打工，甚至只好去流浪乞讨。但，因为他们不掌握舆
论宣传的工具，所以他们的故事很少被人关注。而且这种不幸的家庭在底层太多了。
国内的中产和先富们对此早就麻木了。
康妈遭受丧夫之痛，实在很不幸。但她却又有幸生活在美国这个对这种遭遇还不麻木的
社会，有幸身边有一个海外华人群体听得到她的遭遇，有人愿意捐款帮助她。
越是如此，她越不应该接受她在国内的朋友面向他人进行募捐。
【在 wh 的大作中提到】
: 物理系募捐书是写给教职工的，不是学生：
: http://phys60.fudan.edu.cn/Item/Show.asp?m=1&d=1423
:
: 了，
: 应该
|
i***h
发帖数: 12655 | 96 因为国内有失学儿童，所以不用开奥运会
因为国内有失学儿童，所以不用办大学
因为国内有失学儿童，所以不用造汽车
因为国内有失学儿童，所以不用造原子弹
这种调调被公知们一遍遍地使用，我对此早就麻木了
我摸了摸我的良心。。。发现它还在那里
【在 j*j 的大作中提到】
: 恩，刚看了这个复旦网上的原帖，我在这个细节上被传言误导了
: 不过，去跟国内的普通大学教职工募捐，我觉得性质跟向学生募捐类似。向第三世界的
: 普通职员去募捐，以缓解最发达国家里一个家庭遭遇的不幸，这有点反人道了。
: 想想中国每天有多少家庭遭受比康妈家还不幸的变故，而且他们没有社会保障，他们的
: 子女因此选择弃学，或小小年纪去打工，甚至只好去流浪乞讨。但，因为他们不掌握舆
: 论宣传的工具，所以他们的故事很少被人关注。而且这种不幸的家庭在底层太多了。
: 国内的中产和先富们对此早就麻木了。
: 康妈遭受丧夫之痛，实在很不幸。但她却又有幸生活在美国这个对这种遭遇还不麻木的
: 社会，有幸身边有一个海外华人群体听得到她的遭遇，有人愿意捐款帮助她。
: 越是如此，她越不应该接受她在国内的朋友面向他人进行募捐。
|
j*j
发帖数: 5564 | 97 我完全赞同你，中国不能因为有失学儿童，就什么别的花钱事情都不做
如果你拿这个例子来反驳我，也就是你把康妈家的生活类比成中国开奥运会或
造原子弹，那就错了，你混淆了中国和美国的界限
考虑到这个界限，把康妈家的生活类比成美国开奥运会，美国造原子弹更确切一点，
毕竟孩子都是美国公民，康妈自己估计也是永久居民了吧
那么结论就是，
因为中国有失学儿童，所以中国人不应该捐钱给美国开奥运会，给美国办大学，
或给美国造原子弹。
如果公知们的调调是这样，那我还是很赞同的
【在 i***h 的大作中提到】
: 因为国内有失学儿童，所以不用开奥运会
: 因为国内有失学儿童，所以不用办大学
: 因为国内有失学儿童，所以不用造汽车
: 因为国内有失学儿童，所以不用造原子弹
: 这种调调被公知们一遍遍地使用，我对此早就麻木了
: 我摸了摸我的良心。。。发现它还在那里
|
z********e
发帖数: 8818 | 98 http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1874613.html
内幕在这里。现在总算明白那些恶毒骂人的人是怎么回事了。
不厚道地说，如果你每年都有donation，对公益组织熟悉，做过真正的义工，是不会给
这种不明不白的组织捐款的。只有那些平时不关心弱势群体的人才会上这种假弱势的当。
anyway，我最初站在大傻那边，还被他嘲笑了一顿。其实最开始我就被现实中的朋友为
这事儿逼捐，咱愣是打不还手骂不还口就是一毛不拔，现在我这朋友自己也后悔了。
【在 j*j 的大作中提到】
: 我完全赞同你，中国不能因为有失学儿童，就什么别的花钱事情都不做
: 如果你拿这个例子来反驳我，也就是你把康妈家的生活类比成中国开奥运会或
: 造原子弹，那就错了，你混淆了中国和美国的界限
: 考虑到这个界限，把康妈家的生活类比成美国开奥运会，美国造原子弹更确切一点，
: 毕竟孩子都是美国公民，康妈自己估计也是永久居民了吧
: 那么结论就是，
: 因为中国有失学儿童，所以中国人不应该捐钱给美国开奥运会，给美国办大学，
: 或给美国造原子弹。
: 如果公知们的调调是这样，那我还是很赞同的
|
j****n
发帖数: 1046 | 99 太复杂了，脑袋痛。
想做点善事还这么难，什么世道！
当。
【在 z********e 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1874613.html
: 内幕在这里。现在总算明白那些恶毒骂人的人是怎么回事了。
: 不厚道地说，如果你每年都有donation，对公益组织熟悉，做过真正的义工，是不会给
: 这种不明不白的组织捐款的。只有那些平时不关心弱势群体的人才会上这种假弱势的当。
: anyway，我最初站在大傻那边，还被他嘲笑了一顿。其实最开始我就被现实中的朋友为
: 这事儿逼捐，咱愣是打不还手骂不还口就是一毛不拔，现在我这朋友自己也后悔了。
|
z********e
发帖数: 8818 | 100 寸金难买寸光阴，真正想做点有意义的事，首先得花时间去了解。而了解最靠谱的方法
就是打入组织做“卧底”（义工）。
如果没时间做义工，就选择透明的组织，起码你能看得见你的钱变成了什么。其他的各
种你没有机会真正去了解的募捐活动，一时冲动捐点小钱也就算了，可别砸太多钱，毕
竟大家的钱都是辛苦挣来的，万一砸错了谁不心疼。
【在 j****n 的大作中提到】
: 太复杂了，脑袋痛。
: 想做点善事还这么难，什么世道！
:
: 当。
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wh
发帖数: 141625 | 101 主要是看捐多少钱噢。要是像参加追悼会、给一份不多的礼钱，主要表达同情的心意，
那就和对方有多少钱没太大关系。如果捐得多，的确要了解对方的经济情况。
哎你回国有没有留意报纸，我在好几个不同城市的报纸上看到很实在的求助和帮助信息
：比如谁考上大学，付不起多少学费；谁家缺什么实物。让有心人认领认捐。钱江晚报
上好像也有，记不清了。民间这种互助越来越多，看得人挺高兴的。为富不仁的上层也
多。有喜有悲吧。
【在 j*j 的大作中提到】
: 恩，刚看了这个复旦网上的原帖，我在这个细节上被传言误导了
: 不过，去跟国内的普通大学教职工募捐，我觉得性质跟向学生募捐类似。向第三世界的
: 普通职员去募捐，以缓解最发达国家里一个家庭遭遇的不幸，这有点反人道了。
: 想想中国每天有多少家庭遭受比康妈家还不幸的变故，而且他们没有社会保障，他们的
: 子女因此选择弃学，或小小年纪去打工，甚至只好去流浪乞讨。但，因为他们不掌握舆
: 论宣传的工具，所以他们的故事很少被人关注。而且这种不幸的家庭在底层太多了。
: 国内的中产和先富们对此早就麻木了。
: 康妈遭受丧夫之痛，实在很不幸。但她却又有幸生活在美国这个对这种遭遇还不麻木的
: 社会，有幸身边有一个海外华人群体听得到她的遭遇，有人愿意捐款帮助她。
: 越是如此，她越不应该接受她在国内的朋友面向他人进行募捐。
|
l*******r
发帖数: 39279 | 102 你这个说得很正确
康妈失去丈夫固然很不幸，但是她的经济条件是可以的，至少是可以衣食无忧的，而且
她还不用工作。这么好的福利上哪里找去？怎么竟然在有房有车有股票有保险有公司福
利有SS的情况下，还大规模的捐款呢？特别是隐瞒信息向很多情况还不如她的人捐款，
这还有天理吗？她寻求周围亲戚朋友的帮助，我一点不会反感，这是正常的途径，向社
会捐款就是错，还是大错。说她诈捐，乞讨，我看是十分正确的用词。
【在 j*j 的大作中提到】
: 恩，刚看了这个复旦网上的原帖，我在这个细节上被传言误导了
: 不过，去跟国内的普通大学教职工募捐，我觉得性质跟向学生募捐类似。向第三世界的
: 普通职员去募捐，以缓解最发达国家里一个家庭遭遇的不幸，这有点反人道了。
: 想想中国每天有多少家庭遭受比康妈家还不幸的变故，而且他们没有社会保障，他们的
: 子女因此选择弃学，或小小年纪去打工，甚至只好去流浪乞讨。但，因为他们不掌握舆
: 论宣传的工具，所以他们的故事很少被人关注。而且这种不幸的家庭在底层太多了。
: 国内的中产和先富们对此早就麻木了。
: 康妈遭受丧夫之痛，实在很不幸。但她却又有幸生活在美国这个对这种遭遇还不麻木的
: 社会，有幸身边有一个海外华人群体听得到她的遭遇，有人愿意捐款帮助她。
: 越是如此，她越不应该接受她在国内的朋友面向他人进行募捐。
|
l*******r
发帖数: 39279 | 103 不幸的遭遇是值得同情
但是涉及到钱还是理性一点吧
原因见我上贴
因为人家并不穷
【在 j*j 的大作中提到】
: 看到别人家庭遭遇这样的变故，看问题做到丝毫不感性，那太铁石心肠了
: 适度感性点，跟情绪化是两回事。
: 不过，现在网上确实有很情绪化的两派人：康黑，康粉。彼此的争论超过了理性的界线
: ，恶言相向，走向极端。
|
l*******r
发帖数: 39279 | 104 再说康妈家的生活跟中国开奥运会造原子弹，有任何可比性吗？
把这些事情放在一起类比，只能让人怀疑智商
【在 j*j 的大作中提到】
: 我完全赞同你，中国不能因为有失学儿童，就什么别的花钱事情都不做
: 如果你拿这个例子来反驳我，也就是你把康妈家的生活类比成中国开奥运会或
: 造原子弹，那就错了，你混淆了中国和美国的界限
: 考虑到这个界限，把康妈家的生活类比成美国开奥运会，美国造原子弹更确切一点，
: 毕竟孩子都是美国公民，康妈自己估计也是永久居民了吧
: 那么结论就是，
: 因为中国有失学儿童，所以中国人不应该捐钱给美国开奥运会，给美国办大学，
: 或给美国造原子弹。
: 如果公知们的调调是这样，那我还是很赞同的
|
l*******r
发帖数: 39279 | 105 对来历不明突然冒出来的募捐，都要保持清醒的头脑
【在 j****n 的大作中提到】
: 太复杂了，脑袋痛。
: 想做点善事还这么难，什么世道！
:
: 当。
|
l*******r
发帖数: 39279 | 106 追悼会跟网上募捐是两码事
另外追悼会给礼金，在国内是人情来往，有机会是要还回去的；在美国我就不知道习俗了
【在 wh 的大作中提到】
: 主要是看捐多少钱噢。要是像参加追悼会、给一份不多的礼钱，主要表达同情的心意，
: 那就和对方有多少钱没太大关系。如果捐得多，的确要了解对方的经济情况。
: 哎你回国有没有留意报纸，我在好几个不同城市的报纸上看到很实在的求助和帮助信息
: ：比如谁考上大学，付不起多少学费；谁家缺什么实物。让有心人认领认捐。钱江晚报
: 上好像也有，记不清了。民间这种互助越来越多，看得人挺高兴的。为富不仁的上层也
: 多。有喜有悲吧。
|
w****k
发帖数: 6244 | 107 良心或许在，但脑子里都是浆糊
【在 M*****n 的大作中提到】
: 水版你支持谁 管我什么事？ 和我的贴有关系么？
: 别转移话题，就事论事，你前面说的人家公知说"因为国内有失学儿童，
: 所以不用办大学，所以不用造汽车"，请问，你的出处呢？
: 哪个所谓“公知”说过这样的话，请你给出证据来，谢谢，
|
w*a
发帖数: 2138 | 108 老乡别动气，有话好好说。请见谅，原帖我删了，在这帖下保留了你的主要观点。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 水版你支持谁 管我什么事？ 和我的贴有关系么？
: 别转移话题，就事论事，你前面说的人家公知说"因为国内有失学儿童，
: 所以不用办大学，所以不用造汽车"，请问，你的出处呢？
: 哪个所谓“公知”说过这样的话，请你给出证据来，谢谢，
|
M*****n
发帖数: 2301 | 109 如果脑子只是浆糊就好了，只是认识糊涂，还有的治
【在 w****k 的大作中提到】
: 良心或许在，但脑子里都是浆糊
|
l*******r
发帖数: 39279 | 110 此事黑幕重重啊
刚考古归来，浑身凉飕飕
长见识啊
了，
应该
【在 j*j 的大作中提到】
: 我有同感。康女士的朋友在复旦面向大学生募捐这件事也把我原先对她的同情消磨掉了，
: 开始对她有点反感。
: 我倾向于相信这不是她本人的意思，而是她在复旦的朋友太热心所致。但是已经出了这
: 种事，网上现在又讨论得如此激烈，她本人要对得起所有曾经支持和同情她的人，就应该
: 马上联系复旦的朋友让他们停止向学生募捐，然后她本人出面给大家道个歉，承认去国
: 内向学生群体募捐是不对的。
|
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i***h
发帖数: 12655 | 111 康妈这事，水版气氛太恶，我除了支持了把气龙外就没参和
这里乡版大家都是主号
看你那些用词，整天在八区泡学的吧，学什么不好，跟老将学
【在 M*****n 的大作中提到】
: 如果脑子只是浆糊就好了，只是认识糊涂，还有的治
|
d******a
发帖数: 3976 | 112 我开始也差点捐了，不过还是等了几天。发现背后的事实还是很残酷的，哎。其实只要
有SURVIVOR BENEFIT拿，小孩子和康妈过下去肯定没问题的，而且还不差。我还记得收
到SSN的信说我已经工作了６年，万一现在死了，小孩子每人（是每人啊）可以拿２０
００多每月一直到１８岁。康妈劳工工作这么久，数目应该更多。再加上一般公司都配
有LIFE INSURANCE，再怎么差一倍年薪的保底额也是有的，这个是不要员工出钱买的。
说起来我还是康妈他们的校友，和他劳工一个系的，小很多届就是了。感情上来说应该
捐点的。
【在 j*j 的大作中提到】
: 我完全赞同你，中国不能因为有失学儿童，就什么别的花钱事情都不做
: 如果你拿这个例子来反驳我，也就是你把康妈家的生活类比成中国开奥运会或
: 造原子弹，那就错了，你混淆了中国和美国的界限
: 考虑到这个界限，把康妈家的生活类比成美国开奥运会，美国造原子弹更确切一点，
: 毕竟孩子都是美国公民，康妈自己估计也是永久居民了吧
: 那么结论就是，
: 因为中国有失学儿童，所以中国人不应该捐钱给美国开奥运会，给美国办大学，
: 或给美国造原子弹。
: 如果公知们的调调是这样，那我还是很赞同的
|
M*****n
发帖数: 2301 | 113 水版你支持谁 管我什么事？ 和我的贴有关系么？
别转移话题，就事论事，你前面说的人家公知说"因为国内有失学儿童，
所以不用办大学，所以不用造汽车"，请问，你的出处呢？
哪个所谓“公知”说过这样的话，请你给出证据来，谢谢，
【在 i***h 的大作中提到】
: 康妈这事，水版气氛太恶，我除了支持了把气龙外就没参和
: 这里乡版大家都是主号
: 看你那些用词，整天在八区泡学的吧，学什么不好，跟老将学
|
w*a
发帖数: 2138 | 114 老乡请息怒，我把你和Mclaren帖子里的八区用词删了吧，不好意思动老乡们的帖子。
大家消消气，这么好的春天……
【在 i***h 的大作中提到】
: 康妈这事，水版气氛太恶，我除了支持了把气龙外就没参和
: 这里乡版大家都是主号
: 看你那些用词，整天在八区泡学的吧，学什么不好，跟老将学
|
w*a
发帖数: 2138 | 115 两位老乡请慢慢说，如果再用攻击性言词，不好意思我就锁帖或封人了。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 水版你支持谁 管我什么事？ 和我的贴有关系么？
: 别转移话题，就事论事，你前面说的人家公知说"因为国内有失学儿童，
: 所以不用办大学，所以不用造汽车"，请问，你的出处呢？
: 哪个所谓“公知”说过这样的话，请你给出证据来，谢谢，
|
j*j
发帖数: 5564 | 116 辩论归辩论，请别粗口
据我所见所闻呢，个别公知（和公知的拥趸）确实说过国内有民生问题的情况下就
不应该开奥运，不应该造原子弹之类的话。但ilvch把他们的话延伸到说不应该办大学，
不应该造汽车，我觉得他是冤枉他们了。（不过，也不排除个别跟ilvch争论过的公众
拥趸发表过类似极端言论，于是ilvch顺手拿来用讽刺公知。we never know）
总之，为争论这种事而骂骂咧咧爆粗口，道理再正确，也遭人嫌。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 水版你支持谁 管我什么事？ 和我的贴有关系么？
: 别转移话题，就事论事，你前面说的人家公知说"因为国内有失学儿童，
: 所以不用办大学，所以不用造汽车"，请问，你的出处呢？
: 哪个所谓“公知”说过这样的话，请你给出证据来，谢谢，
|
w*********e
发帖数: 5286 | 117 人家所谓公知说的话，无非就是家里孩子饭都吃不上就不要好大喜功了，
我觉得正常人都能理解
先极端化别人的话然后扣帽子，就是无耻和懦弱的，从sars到三鹿到
汶川地震，我觉得这些所谓“公知”对中国弱势群体的贡献远远大于那些
躲在美国成天疯狂谩骂他们的人。
最关键问题是，这个事情到底和康妈有什么关系？ 这个算不算借着康妈
发泄对所谓“公知”的私愤？
学，
【在 j*j 的大作中提到】
: 辩论归辩论，请别粗口
: 据我所见所闻呢，个别公知（和公知的拥趸）确实说过国内有民生问题的情况下就
: 不应该开奥运，不应该造原子弹之类的话。但ilvch把他们的话延伸到说不应该办大学，
: 不应该造汽车，我觉得他是冤枉他们了。（不过，也不排除个别跟ilvch争论过的公众
: 拥趸发表过类似极端言论，于是ilvch顺手拿来用讽刺公知。we never know）
: 总之，为争论这种事而骂骂咧咧爆粗口，道理再正确，也遭人嫌。
|
w*********e
发帖数: 5286 | 118 呵呵，同意，根子上还是土鳖国被扭曲太严重，不管是正方还是反方，
连同情心这种本来是最简单的人类本能都能被扭曲。
的？
【在 x*********n 的大作中提到】
: 有钱人没有理由一定要多捐款，有钱是人家的事情，怎么花是人家的选择，吃饭也好，
: 捐款也好，都是一样的，你要尊重，最烦土鳖国人喊姚明捐款不够力度，人家的钱，你
: 打什么算盘。
: 被救助的标准也不能是这人有多惨，有多穷，非洲饿死一片人呢，要比一比哪个不惨的？
: 标准是啥，就没有标准，标准是捐款人的will。
: yale没钱吗？不是还有华人捐了历史上最大一笔钱吗？捐给贫困山区好了。
: 钱在别人手里，别人的选择有别人的道理。
|
j*j
发帖数: 5564 | 119 你付出了应该高兴才对
同情康妈的在美华人，如果自己经济条件宽裕，捐助一下康妈，我觉得比较正常；
毕竟大家都处在美国华裔的这个community里。
我身边就有一个朋友前年死于癌症，留下遗孀和三个未成年的女儿；所以，对我而言，
帮助眼前这个家庭而不是遥在SD的康妈更makes sense.
这个朋友去世时，他们科大的同班同年级同学也搞过小范围的捐款，我觉得做得很恰当。
遭遇不幸的家庭，生活质量会降低是肯定的。朋友在世时，我知道他对女儿们望女成凤。
如今大女儿刚上大学，也就懂事地就近选择了公立的 U of Washington （也是
挺不错的大学）。如果经济更紧张，卖了大房子换小房子也得换，不能指望别人的捐助来
维持这些不是生活所必须的物质水平。
【在 j****n 的大作中提到】
: 太复杂了，脑袋痛。
: 想做点善事还这么难，什么世道！
:
: 当。
|
d******a
发帖数: 3976 | 120 说的很好啊，
其实就算没房子住也没什么大不了的，美国大把大把人住的是APARTMENT。我们第一代
来的，以前在国内条件比这差的是，也没见怎么就过不下去了。
我觉得朋友什么的应该更多的从精神上鼓励这家人，比如过节什么的多陪陪别人，平时
有什么利于小孩教育的信息多交流告诉他们，生活上提供力所能及的帮忙（比如有时照
看他们的小孩子）。帮助并非一定要物质上的，让他们知道自己没有因为父亲去世而被
社区遗忘，要尽快从阴影中走出来才是对的，钱的帮助应该是最后一位的。
当。
凤。
助来
【在 j*j 的大作中提到】
: 你付出了应该高兴才对
: 同情康妈的在美华人，如果自己经济条件宽裕，捐助一下康妈，我觉得比较正常；
: 毕竟大家都处在美国华裔的这个community里。
: 我身边就有一个朋友前年死于癌症，留下遗孀和三个未成年的女儿；所以，对我而言，
: 帮助眼前这个家庭而不是遥在SD的康妈更makes sense.
: 这个朋友去世时，他们科大的同班同年级同学也搞过小范围的捐款，我觉得做得很恰当。
: 遭遇不幸的家庭，生活质量会降低是肯定的。朋友在世时，我知道他对女儿们望女成凤。
: 如今大女儿刚上大学，也就懂事地就近选择了公立的 U of Washington （也是
: 挺不错的大学）。如果经济更紧张，卖了大房子换小房子也得换，不能指望别人的捐助来
: 维持这些不是生活所必须的物质水平。
|
|
|
w*a
发帖数: 2138 | 121 捐的钱有没有捐到的？只看到说支票没有cash的。
当。
凤。
助来
【在 j*j 的大作中提到】
: 你付出了应该高兴才对
: 同情康妈的在美华人，如果自己经济条件宽裕，捐助一下康妈，我觉得比较正常；
: 毕竟大家都处在美国华裔的这个community里。
: 我身边就有一个朋友前年死于癌症，留下遗孀和三个未成年的女儿；所以，对我而言，
: 帮助眼前这个家庭而不是遥在SD的康妈更makes sense.
: 这个朋友去世时，他们科大的同班同年级同学也搞过小范围的捐款，我觉得做得很恰当。
: 遭遇不幸的家庭，生活质量会降低是肯定的。朋友在世时，我知道他对女儿们望女成凤。
: 如今大女儿刚上大学，也就懂事地就近选择了公立的 U of Washington （也是
: 挺不错的大学）。如果经济更紧张，卖了大房子换小房子也得换，不能指望别人的捐助来
: 维持这些不是生活所必须的物质水平。
|
w****k
发帖数: 6244 | 122 看来是个小将军，失敬失敬。
【在 i***h 的大作中提到】
: 康妈这事，水版气氛太恶，我除了支持了把气龙外就没参和
: 这里乡版大家都是主号
: 看你那些用词，整天在八区泡学的吧，学什么不好，跟老将学
|
l*******r
发帖数: 39279 | 123 美国福利太好了！
一个小孩2000多，三个小孩不是6000多了？还有康妈自己的一份，加起来就是8000多了
。还不用交税吧
不过水版分析出来是一个月4700，看来大大低估了
【在 d******a 的大作中提到】
: 我开始也差点捐了，不过还是等了几天。发现背后的事实还是很残酷的，哎。其实只要
: 有SURVIVOR BENEFIT拿，小孩子和康妈过下去肯定没问题的，而且还不差。我还记得收
: 到SSN的信说我已经工作了６年，万一现在死了，小孩子每人（是每人啊）可以拿２０
: ００多每月一直到１８岁。康妈劳工工作这么久，数目应该更多。再加上一般公司都配
: 有LIFE INSURANCE，再怎么差一倍年薪的保底额也是有的，这个是不要员工出钱买的。
: 说起来我还是康妈他们的校友，和他劳工一个系的，小很多届就是了。感情上来说应该
: 捐点的。
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l*******r
发帖数: 39279 | 124 小范围内亲友的捐款是恰当途径
不会有人说三道四的
刚看见水版说康妈还跑去UCSD募捐了
当。
凤。
助来
【在 j*j 的大作中提到】
: 你付出了应该高兴才对
: 同情康妈的在美华人，如果自己经济条件宽裕，捐助一下康妈，我觉得比较正常；
: 毕竟大家都处在美国华裔的这个community里。
: 我身边就有一个朋友前年死于癌症，留下遗孀和三个未成年的女儿；所以，对我而言，
: 帮助眼前这个家庭而不是遥在SD的康妈更makes sense.
: 这个朋友去世时，他们科大的同班同年级同学也搞过小范围的捐款，我觉得做得很恰当。
: 遭遇不幸的家庭，生活质量会降低是肯定的。朋友在世时，我知道他对女儿们望女成凤。
: 如今大女儿刚上大学，也就懂事地就近选择了公立的 U of Washington （也是
: 挺不错的大学）。如果经济更紧张，卖了大房子换小房子也得换，不能指望别人的捐助来
: 维持这些不是生活所必须的物质水平。
|
l*******r
发帖数: 39279 | 125 有个id说，钱的帮助很需要，因为这样康妈可以去请保姆，解决人手不够问题
总之买卖提奇葩辈出
【在 d******a 的大作中提到】
: 说的很好啊，
: 其实就算没房子住也没什么大不了的，美国大把大把人住的是APARTMENT。我们第一代
: 来的，以前在国内条件比这差的是，也没见怎么就过不下去了。
: 我觉得朋友什么的应该更多的从精神上鼓励这家人，比如过节什么的多陪陪别人，平时
: 有什么利于小孩教育的信息多交流告诉他们，生活上提供力所能及的帮忙（比如有时照
: 看他们的小孩子）。帮助并非一定要物质上的，让他们知道自己没有因为父亲去世而被
: 社区遗忘，要尽快从阴影中走出来才是对的，钱的帮助应该是最后一位的。
:
: 当。
: 凤。
|
l*******r
发帖数: 39279 | 126 这个事情跟康妈半毛钱关系都没有
我真服了，什么事情都能扯到政治和公知身上
另外，我认为你的同情心不要泛滥为好
【在 w*********e 的大作中提到】
: 人家所谓公知说的话，无非就是家里孩子饭都吃不上就不要好大喜功了，
: 我觉得正常人都能理解
: 先极端化别人的话然后扣帽子，就是无耻和懦弱的，从sars到三鹿到
: 汶川地震，我觉得这些所谓“公知”对中国弱势群体的贡献远远大于那些
: 躲在美国成天疯狂谩骂他们的人。
: 最关键问题是，这个事情到底和康妈有什么关系？ 这个算不算借着康妈
: 发泄对所谓“公知”的私愤？
:
: 学，
|
d******a
发帖数: 3976 | 127 额，我数目也许记的多了，每个小孩和老婆自己都有是一定的，数目在１千多两千左右
吧。也不知道SS怎么算的，应该按个人交过的SS TAX多少推算。
交税还真不清楚，免税应该不会。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 美国福利太好了！
: 一个小孩2000多，三个小孩不是6000多了？还有康妈自己的一份，加起来就是8000多了
: 。还不用交税吧
: 不过水版分析出来是一个月4700，看来大大低估了
|
w*********e
发帖数: 5286 | 128 我没有同情心泛滥吧，康妈这事情我没follow，也没捐款，
不过即使康妈有不妥之处，几个康黑能连续一个月骂成这样，
也实在够扭曲的。
In general, 我现在对捐款这种事情有自己的看法, 特别是面向
中国大陆的，所以我很少捐款。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 这个事情跟康妈半毛钱关系都没有
: 我真服了，什么事情都能扯到政治和公知身上
: 另外，我认为你的同情心不要泛滥为好
|
w*********e
发帖数: 5286 | 129 应该没有那么多吧，印象中一个family有个cap，应该是仅限于基本生活
无忧而已，SS也是taxable income
【在 l*******r 的大作中提到】
: 美国福利太好了！
: 一个小孩2000多，三个小孩不是6000多了？还有康妈自己的一份，加起来就是8000多了
: 。还不用交税吧
: 不过水版分析出来是一个月4700，看来大大低估了
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l*******r
发帖数: 39279 | 130 你这人就是预设立场
根本不客观
你怎么不看看康粉如何骂人啊？其实大部分所谓的康黑都挺理性，也没有骂，最多是质
疑，你没有follow这个坑，何以得知康黑们骂成啥样啊？
在美国的康妈面向广大在美华人，最后把手伸到国内接着募捐
【在 w*********e 的大作中提到】
: 我没有同情心泛滥吧，康妈这事情我没follow，也没捐款，
: 不过即使康妈有不妥之处，几个康黑能连续一个月骂成这样，
: 也实在够扭曲的。
: In general, 我现在对捐款这种事情有自己的看法, 特别是面向
: 中国大陆的，所以我很少捐款。
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w*********e
发帖数: 5286 | 131 你又来，这次我还真没什么立场，这水世界满版就是康妈的帖子，
我都没兴趣仔细看，光看标题好像康黑骂人居多把。
我最近看新浪微博，可看性比这bbs强多了，强力推荐
【在 l*******r 的大作中提到】
: 你这人就是预设立场
: 根本不客观
: 你怎么不看看康粉如何骂人啊？其实大部分所谓的康黑都挺理性，也没有骂，最多是质
: 疑，你没有follow这个坑，何以得知康黑们骂成啥样啊？
: 在美国的康妈面向广大在美华人，最后把手伸到国内接着募捐
|
l*******r
发帖数: 39279 | 132 不跟你争，你反正会一口咬定
我也懒得举证，不多你一个人支持
新浪微博没意思，任志强和潘石屹每天打情骂俏。我觉得任志强真是一个attention
whore
还有罗永浩也是个极品
【在 w*********e 的大作中提到】
: 你又来，这次我还真没什么立场，这水世界满版就是康妈的帖子，
: 我都没兴趣仔细看，光看标题好像康黑骂人居多把。
: 我最近看新浪微博，可看性比这bbs强多了，强力推荐
|
H******e
发帖数: 4682 | |
d******a
发帖数: 3976 | 134 就算有人算的４７００，就这个收入都很不错了，足够供一个一般的TH母女四人住，而
且她也不时一点积蓄LIFE INSURANCE都没有。国家养着不用工作到孩子１８岁，这样还
不够好，还想要什么样的生活？别说就这样她小孩还一定要上私立，请人教刚琴哈。。
老大虽然自闭可怜，但就事论事，可以算残疾减税的，美国这么多家有残疾小孩的，只
能一人工作的家庭nandao都要靠捐款才能活下去？
他劳工工作大概１０年也不止，康妈也有退休金拿，比CHINATOWN７，８０的老人还要
在街上摆摊卖小东西强的不知哪里去了。她的生活比很多大妈想象的好多了。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 有个id说，钱的帮助很需要，因为这样康妈可以去请保姆，解决人手不够问题
: 总之买卖提奇葩辈出
|
j*j
发帖数: 5564 | 135 小街言重了, 人家家里遭遇这种变故, 无论钱再怎么多, 也很不幸的
我们讨论她募捐方式对不对可以, 但不要去否认她的不幸. 有些康黑之所以让人讨厌,
是因为他们去揣测康妈对她老公没感情, 老公去世她不伤心等等, 实在太mean了
【在 H******e 的大作中提到】
: 真没觉得康妈命苦。。
|
H******e
发帖数: 4682 | 136 Found out you and WH have a lot similarities:
1. Warm/kind heart;
2. Like writing, good at writing.
3. Grew up without the experience of the real big pain/suffers.
4. Thinks, but not think too much. :)
joj thinks a little bit more than WH. LOL
厌,
【在 j*j 的大作中提到】
: 小街言重了, 人家家里遭遇这种变故, 无论钱再怎么多, 也很不幸的
: 我们讨论她募捐方式对不对可以, 但不要去否认她的不幸. 有些康黑之所以让人讨厌,
: 是因为他们去揣测康妈对她老公没感情, 老公去世她不伤心等等, 实在太mean了
|
X******2
发帖数: 5859 | 137 中年伤夫，拖着三个未成年的孩子，这发生在任何人
身上都是巨大的不幸。你连最起码的同情心都没有。
【在 H******e 的大作中提到】
: Found out you and WH have a lot similarities:
: 1. Warm/kind heart;
: 2. Like writing, good at writing.
: 3. Grew up without the experience of the real big pain/suffers.
: 4. Thinks, but not think too much. :)
: joj thinks a little bit more than WH. LOL
:
: 厌,
|
H******e
发帖数: 4682 | 138 言重了。 我们互不相干挺好。
【在 X******2 的大作中提到】
: 中年伤夫，拖着三个未成年的孩子，这发生在任何人
: 身上都是巨大的不幸。你连最起码的同情心都没有。
|
j*j
发帖数: 5564 | 139 呵呵，谢谢好评
但是（3）肯定不对，人生最大的痛苦我已经经历过了（当然每个人所理解的最大
痛苦不一定一样); 也正因为如此，我能理解钱财跟我们生命中最重要的东西比起来，
实在不值一提。亲人是我们的所有，钱只是我们让自己和亲人们得以生存和快乐的工具。
可惜这世上太多的人把主次颠倒，以为钱财是自己的所有，而亲友甚至自己只是取得
钱财的工具。
【在 H******e 的大作中提到】
: Found out you and WH have a lot similarities:
: 1. Warm/kind heart;
: 2. Like writing, good at writing.
: 3. Grew up without the experience of the real big pain/suffers.
: 4. Thinks, but not think too much. :)
: joj thinks a little bit more than WH. LOL
:
: 厌,
|
H******e
发帖数: 4682 | 140 joj误会了我说的"真没觉得康妈命苦"。 OK，让我们做一点点的比较。
1. 在美国，我在公众场合看到很多残疾人。 在中国，我很少看到。 比较2个国家的人
口基数, 中国的残疾人只会更多。 为什么我们不能在公开场合看到他们? ---- 别人的
怜悯的眼光会杀了他们，让他们觉得自己是不是一个人。
2. 在美国，我看到无家可归的女性，睡在公共公园。一天清晨，在DC，我看到一个无
家可归的女性，还在睡觉，裤子很宽松。 ---- 我认为，睡在公共公园的无家可归的女
性，被强奸, 是她们必须经历的。 因为对于无家可归的男性, 无家可归的女性，是他
们可以得到性需求的最简便的方法。
3. 农村地区的中国女性, 一些, 一辈子不曾被父兄丈夫宠爱, 一辈子不曾意识到， 自
己有天赋人权, 自己值得被爱。
4. 被人视为"妖"的同性恋, 性别认同障碍者。
5. 要离婚的夫妻; 一辈子不曾被爱的人; 一辈子孤寡的人。
6. 不被世人理解的异类 。
etc.
比较受美国法律保护的康妈和她的孩子, 谁更苦? |
|
|
z********e
发帖数: 8818 | 141 １。横向比的同时也别忘了纵向比。捐款的话更多的应该是横向比，同情的话纵向比也
应该被考虑。研究说抑郁症最大的诱因就是亲人遭遇不幸（第二个是离婚）。
２。不喜欢＂命苦＂这两个字。积极面对世界还是消极面对世界，是自己的选择。别把
什么都推给命，更别把别人的生存状态用命来定义。
３。世界上的苦难太多太多，记得适时闭上眼睛保护自己。不是每个人都能承受感觉这
种大苦难的，否则张纯如女士也不会早逝了。
４。一般人总把自己经历的痛苦扩成无穷大，别人的都是小CASE。这也无所谓了，人类
专注自己的本性而已。但在某些场合，还是需要注意礼仪，有些话不适合说的，就住口
比较合适。
【在 H******e 的大作中提到】
: joj误会了我说的"真没觉得康妈命苦"。 OK，让我们做一点点的比较。
: 1. 在美国，我在公众场合看到很多残疾人。 在中国，我很少看到。 比较2个国家的人
: 口基数, 中国的残疾人只会更多。 为什么我们不能在公开场合看到他们? ---- 别人的
: 怜悯的眼光会杀了他们，让他们觉得自己是不是一个人。
: 2. 在美国，我看到无家可归的女性，睡在公共公园。一天清晨，在DC，我看到一个无
: 家可归的女性，还在睡觉，裤子很宽松。 ---- 我认为，睡在公共公园的无家可归的女
: 性，被强奸, 是她们必须经历的。 因为对于无家可归的男性, 无家可归的女性，是他
: 们可以得到性需求的最简便的方法。
: 3. 农村地区的中国女性, 一些, 一辈子不曾被父兄丈夫宠爱, 一辈子不曾意识到， 自
: 己有天赋人权, 自己值得被爱。
|
H******e
发帖数: 4682 | 142 区别:
世界上的苦难太多太多。 看多了, 有些人仍然把别人和自己的苦难看得重, 满有同情,
如zhuifengke, joj; 有些人把别人和自己的苦难看得轻, 人无非沧海一粟, 一切都是
生命长河中的过眼云烟, 如happyave.
:)
【在 z********e 的大作中提到】
: １。横向比的同时也别忘了纵向比。捐款的话更多的应该是横向比，同情的话纵向比也
: 应该被考虑。研究说抑郁症最大的诱因就是亲人遭遇不幸（第二个是离婚）。
: ２。不喜欢＂命苦＂这两个字。积极面对世界还是消极面对世界，是自己的选择。别把
: 什么都推给命，更别把别人的生存状态用命来定义。
: ３。世界上的苦难太多太多，记得适时闭上眼睛保护自己。不是每个人都能承受感觉这
: 种大苦难的，否则张纯如女士也不会早逝了。
: ４。一般人总把自己经历的痛苦扩成无穷大，别人的都是小CASE。这也无所谓了，人类
: 专注自己的本性而已。但在某些场合，还是需要注意礼仪，有些话不适合说的，就住口
: 比较合适。
|
j*j
发帖数: 5564 | 143 小街，你说的这些我都理解，但这些只能说明康妈不是最命苦的，而不能说明她不命苦
我相信你的本意也是想说“康妈不是最命苦的”，但口误说成“真没觉得康妈命苦”；
两种说法给人的感觉就完全不同了
不好意思，我太咬文嚼字了点
【在 H******e 的大作中提到】
: joj误会了我说的"真没觉得康妈命苦"。 OK，让我们做一点点的比较。
: 1. 在美国，我在公众场合看到很多残疾人。 在中国，我很少看到。 比较2个国家的人
: 口基数, 中国的残疾人只会更多。 为什么我们不能在公开场合看到他们? ---- 别人的
: 怜悯的眼光会杀了他们，让他们觉得自己是不是一个人。
: 2. 在美国，我看到无家可归的女性，睡在公共公园。一天清晨，在DC，我看到一个无
: 家可归的女性，还在睡觉，裤子很宽松。 ---- 我认为，睡在公共公园的无家可归的女
: 性，被强奸, 是她们必须经历的。 因为对于无家可归的男性, 无家可归的女性，是他
: 们可以得到性需求的最简便的方法。
: 3. 农村地区的中国女性, 一些, 一辈子不曾被父兄丈夫宠爱, 一辈子不曾意识到， 自
: 己有天赋人权, 自己值得被爱。
|
m*****a
发帖数: 999 | 144 同意~ 或者在邻居间义卖点什么东西来筹款，这样捐钱的人也会乐意
问学生要钱，甚至回国要钱，都太不上台面了
【在 l*******r 的大作中提到】
: 小范围内亲友的捐款是恰当途径
: 不会有人说三道四的
: 刚看见水版说康妈还跑去UCSD募捐了
:
: 当。
: 凤。
: 助来
|
j*j
发帖数: 5564 | 145 赞，你这个纵向横向论很creative
确实，以离婚为例，一般离婚时被抛弃的人总是被认为是不幸的（至少从当时来看）。
如果拿从来没结过婚甚至没恋爱过的人来对比，以说明离婚的人算不上不幸，那是蛮荒
唐的。
哀叹“命苦”哀叹不幸确实是比较消极的；所以我在前面离婚的例子加了“至少从当时
来看”。事情发生的当时，当事者哀叹命苦，旁人也觉得他/她不幸，这都是人之常情。
至于从长远来讲，确实要抱一个积极乐观的态度，套用我们古人祸福相依的哲学，曾经
不幸的人多年之后也许成了最幸运的人。譬如，离婚被抛弃的那个人，也许几年之后找
到真爱，反而有了一个更美满的家庭。
【在 z********e 的大作中提到】
: １。横向比的同时也别忘了纵向比。捐款的话更多的应该是横向比，同情的话纵向比也
: 应该被考虑。研究说抑郁症最大的诱因就是亲人遭遇不幸（第二个是离婚）。
: ２。不喜欢＂命苦＂这两个字。积极面对世界还是消极面对世界，是自己的选择。别把
: 什么都推给命，更别把别人的生存状态用命来定义。
: ３。世界上的苦难太多太多，记得适时闭上眼睛保护自己。不是每个人都能承受感觉这
: 种大苦难的，否则张纯如女士也不会早逝了。
: ４。一般人总把自己经历的痛苦扩成无穷大，别人的都是小CASE。这也无所谓了，人类
: 专注自己的本性而已。但在某些场合，还是需要注意礼仪，有些话不适合说的，就住口
: 比较合适。
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H******e
发帖数: 4682 | 146 方便说不?
【在 j*j 的大作中提到】
: 赞，你这个纵向横向论很creative
: 确实，以离婚为例，一般离婚时被抛弃的人总是被认为是不幸的（至少从当时来看）。
: 如果拿从来没结过婚甚至没恋爱过的人来对比，以说明离婚的人算不上不幸，那是蛮荒
: 唐的。
: 哀叹“命苦”哀叹不幸确实是比较消极的；所以我在前面离婚的例子加了“至少从当时
: 来看”。事情发生的当时，当事者哀叹命苦，旁人也觉得他/她不幸，这都是人之常情。
: 至于从长远来讲，确实要抱一个积极乐观的态度，套用我们古人祸福相依的哲学，曾经
: 不幸的人多年之后也许成了最幸运的人。譬如，离婚被抛弃的那个人，也许几年之后找
: 到真爱，反而有了一个更美满的家庭。
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H******e
发帖数: 4682 | 147 要求"从来没结过婚甚至没恋爱过的人"来同情"离婚时被抛弃的人", "离婚时被抛弃的
人"可能经历过幸福, 也有可能属于精英阶层, 荒唐不?
【在 j*j 的大作中提到】
: 赞，你这个纵向横向论很creative
: 确实，以离婚为例，一般离婚时被抛弃的人总是被认为是不幸的（至少从当时来看）。
: 如果拿从来没结过婚甚至没恋爱过的人来对比，以说明离婚的人算不上不幸，那是蛮荒
: 唐的。
: 哀叹“命苦”哀叹不幸确实是比较消极的；所以我在前面离婚的例子加了“至少从当时
: 来看”。事情发生的当时，当事者哀叹命苦，旁人也觉得他/她不幸，这都是人之常情。
: 至于从长远来讲，确实要抱一个积极乐观的态度，套用我们古人祸福相依的哲学，曾经
: 不幸的人多年之后也许成了最幸运的人。譬如，离婚被抛弃的那个人，也许几年之后找
: 到真爱，反而有了一个更美满的家庭。
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H******e
发帖数: 4682 | 148 Thanks.
我的本意是: 比康妈更不幸的, 更值得同情的, 多的去了。
【在 j*j 的大作中提到】
: 小街，你说的这些我都理解，但这些只能说明康妈不是最命苦的，而不能说明她不命苦
: 我相信你的本意也是想说“康妈不是最命苦的”，但口误说成“真没觉得康妈命苦”；
: 两种说法给人的感觉就完全不同了
: 不好意思，我太咬文嚼字了点
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m*y
发帖数: 5861 | 149 我觉得我还是理解小街的意思的，就是她没有命苦到我觉得我应该给她捐款的程度。。
。即便她是我的朋友，我觉得她的经济条件也达不到我给她捐款。中年丧夫的确不幸，
我觉得如果她是我的朋友，我会给她一点精神上的支持，比如经常打电话聊聊，或者邀
请到家里做做客啊什么的。要说命苦，我还觉得我命苦呢，每天早上9点到公司，经常晚
上8点才下班，有时候周末还要加班，住的是apartment，吃的是周末自己做好的饭菜。
不过我觉得我自哀自怨一下还可以，不过比上不足，比下有余吧。至少身体不错，吃嘛
嘛香。【 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】 |
s***t
发帖数: 13743 | 150 要不要募捐？我有伪币！
常晚
【在 m*y 的大作中提到】
: 我觉得我还是理解小街的意思的，就是她没有命苦到我觉得我应该给她捐款的程度。。
: 。即便她是我的朋友，我觉得她的经济条件也达不到我给她捐款。中年丧夫的确不幸，
: 我觉得如果她是我的朋友，我会给她一点精神上的支持，比如经常打电话聊聊，或者邀
: 请到家里做做客啊什么的。要说命苦，我还觉得我命苦呢，每天早上9点到公司，经常晚
: 上8点才下班，有时候周末还要加班，住的是apartment，吃的是周末自己做好的饭菜。
: 不过我觉得我自哀自怨一下还可以，不过比上不足，比下有余吧。至少身体不错，吃嘛
: 嘛香。【 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】
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l*******r
发帖数: 39279 | 151 假如康妈不出来募捐，我们会很同情她，嗯
另外，你为何把康妈拖着三个孩子当作是负担呢？她不用工作也能靠国家养活三个孩子
，更何况老大老二都是男孩，已经是teenager了，过几年也就大了可以照顾家里了。康
妈这辈子是有依靠的。
【在 X******2 的大作中提到】
: 中年伤夫，拖着三个未成年的孩子，这发生在任何人
: 身上都是巨大的不幸。你连最起码的同情心都没有。
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l*******r
发帖数: 39279 | 152 确实太言重了
我已经被骂成说话冷酷无情，铁石心肠，之类的，呵呵
【在 H******e 的大作中提到】
: 言重了。 我们互不相干挺好。
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l*******r
发帖数: 39279 | 153 身体不错，吃嘛嘛香，已经很大的幸福了
我不好意思说自己是版上最不幸福的人之一
常晚
【在 m*y 的大作中提到】
: 我觉得我还是理解小街的意思的，就是她没有命苦到我觉得我应该给她捐款的程度。。
: 。即便她是我的朋友，我觉得她的经济条件也达不到我给她捐款。中年丧夫的确不幸，
: 我觉得如果她是我的朋友，我会给她一点精神上的支持，比如经常打电话聊聊，或者邀
: 请到家里做做客啊什么的。要说命苦，我还觉得我命苦呢，每天早上9点到公司，经常晚
: 上8点才下班，有时候周末还要加班，住的是apartment，吃的是周末自己做好的饭菜。
: 不过我觉得我自哀自怨一下还可以，不过比上不足，比下有余吧。至少身体不错，吃嘛
: 嘛香。【 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】
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d******a
发帖数: 3976 | 154 你怎么会最不幸福，有什么历史吗？
【在 l*******r 的大作中提到】
: 身体不错，吃嘛嘛香，已经很大的幸福了
: 我不好意思说自己是版上最不幸福的人之一
:
: 常晚
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G*******m
发帖数: 16326 | 155
【在 j*j 的大作中提到】
: 恩，刚看了这个复旦网上的原帖，我在这个细节上被传言误导了
: 不过，去跟国内的普通大学教职工募捐，我觉得性质跟向学生募捐类似。向第三世界的
: 普通职员去募捐，以缓解最发达国家里一个家庭遭遇的不幸，这有点反人道了。
: 想想中国每天有多少家庭遭受比康妈家还不幸的变故，而且他们没有社会保障，他们的
: 子女因此选择弃学，或小小年纪去打工，甚至只好去流浪乞讨。但，因为他们不掌握舆
: 论宣传的工具，所以他们的故事很少被人关注。而且这种不幸的家庭在底层太多了。
: 国内的中产和先富们对此早就麻木了。
: 康妈遭受丧夫之痛，实在很不幸。但她却又有幸生活在美国这个对这种遭遇还不麻木的
: 社会，有幸身边有一个海外华人群体听得到她的遭遇，有人愿意捐款帮助她。
: 越是如此，她越不应该接受她在国内的朋友面向他人进行募捐。
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G*******m
发帖数: 16326 | 156 这思维太跳跃了。
【在 i***h 的大作中提到】
: 因为国内有失学儿童，所以不用开奥运会
: 因为国内有失学儿童，所以不用办大学
: 因为国内有失学儿童，所以不用造汽车
: 因为国内有失学儿童，所以不用造原子弹
: 这种调调被公知们一遍遍地使用，我对此早就麻木了
: 我摸了摸我的良心。。。发现它还在那里
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G*******m
发帖数: 16326 | 157 但是全家的SS payment有一个上限，不是孩子数量X2000，否则这个也太多了。
上限好像是全家benefit payment，$4000上下吧。
不过确实也不少了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 我开始也差点捐了，不过还是等了几天。发现背后的事实还是很残酷的，哎。其实只要
: 有SURVIVOR BENEFIT拿，小孩子和康妈过下去肯定没问题的，而且还不差。我还记得收
: 到SSN的信说我已经工作了６年，万一现在死了，小孩子每人（是每人啊）可以拿２０
: ００多每月一直到１８岁。康妈劳工工作这么久，数目应该更多。再加上一般公司都配
: 有LIFE INSURANCE，再怎么差一倍年薪的保底额也是有的，这个是不要员工出钱买的。
: 说起来我还是康妈他们的校友，和他劳工一个系的，小很多届就是了。感情上来说应该
: 捐点的。
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G*******m
发帖数: 16326 | 158 是有一个limit，$4,700，也太多了，我估计没有这么多。
因为每年交的社安税有cap，所以除非工作时间特别长，否则一家人的limit，不会超过
$4,000。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 美国福利太好了！
: 一个小孩2000多，三个小孩不是6000多了？还有康妈自己的一份，加起来就是8000多了
: 。还不用交税吧
: 不过水版分析出来是一个月4700，看来大大低估了
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G*******m
发帖数: 16326 | 159 $4,700，可能是根据下面的公式计算的：
a) = $1,516.50
b) = $1,218.56
c) = $594.96
------------------
= $3,330.02
Assuming the maximum limit is $4,700, then we need another $1,369.98 from
item d)
d) = $1,369.98 means that this worker's PIA
= $1,903 + $1,369.98 / 1.75 = $2,685.85
verify：
d) = $1,369.98
这样看上去很靠谱，但我好像觉得美国政府不会这么慷慨。
如果乘上75%，就是$3,525，这个数字比较靠谱。
For the family of a worker who becomes age 62 or dies in 2013 before
attaining age 62, the total amount of benefits payable will be computed so
that it does not exceed:
(a) 150 percent of the first $1,011 of the worker's PIA, plus
(b) 272 percent of the worker's PIA over $1,011 through $1,459, plus
(c) 134 percent of the worker's PIA over $1,459 through $1,903, plus
(d) 175 percent of the worker's PIA over $1,903. |
G*******m
发帖数: 16326 | 160 For example, a person who had maximum-taxable earnings in each year since
age 22, and who retires at age 62 in 2013, would have an AIME equal to $8,
539. Based on this AIME amount and the bend points $791 and $4,768, the PIA
would equal $2,550.10
所以，这个worker的PIA，肯定不到$2,685.85。
这个$2,685.85，可能是收到的Social Security Statement在假定他一直工作到62岁时
的PIA。
真正的PIA，要远小于上面这个工作了40年的$2,550.10。 |
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R*******m
发帖数: 5842 | 161 数字时代，人容易0和1化。
家庭如此，社会如此，非黑即白，忘记乌鸦还有灰色的。
【在 j*j 的大作中提到】
: 看到别人家庭遭遇这样的变故，看问题做到丝毫不感性，那太铁石心肠了
: 适度感性点，跟情绪化是两回事。
: 不过，现在网上确实有很情绪化的两派人：康黑，康粉。彼此的争论超过了理性的界线
: ，恶言相向，走向极端。
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R*******m
发帖数: 5842 | 162 宁波小老乡说的是很对的。
精神帮助有时后也很重要。当然经济有需要，也要帮助。
什么是朋友？“与哭泣的同哭泣，与欢乐的同欢乐”就是朋友了。
常晚
【在 m*y 的大作中提到】
: 我觉得我还是理解小街的意思的，就是她没有命苦到我觉得我应该给她捐款的程度。。
: 。即便她是我的朋友，我觉得她的经济条件也达不到我给她捐款。中年丧夫的确不幸，
: 我觉得如果她是我的朋友，我会给她一点精神上的支持，比如经常打电话聊聊，或者邀
: 请到家里做做客啊什么的。要说命苦，我还觉得我命苦呢，每天早上9点到公司，经常晚
: 上8点才下班，有时候周末还要加班，住的是apartment，吃的是周末自己做好的饭菜。
: 不过我觉得我自哀自怨一下还可以，不过比上不足，比下有余吧。至少身体不错，吃嘛
: 嘛香。【 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】
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i***h
发帖数: 12655 | 163 个人总有走极端的，在互联网上偏偏还就是他们声音最大
但是社会总得来说是向开放和多元化方向走
【在 R*******m 的大作中提到】
: 数字时代，人容易0和1化。
: 家庭如此，社会如此，非黑即白，忘记乌鸦还有灰色的。
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m*y
发帖数: 5861 | 164 我动心了：）
【在 s***t 的大作中提到】
: 要不要募捐？我有伪币！
:
: 常晚
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m*y
发帖数: 5861 | 165 哈哈，你不需要募捐，但是如果天上掉元宝砸你头上的话你还是应该收下的
【在 l*******r 的大作中提到】
: 身体不错，吃嘛嘛香，已经很大的幸福了
: 我不好意思说自己是版上最不幸福的人之一
:
: 常晚
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H******e
发帖数: 4682 | 166 发信人: repeating (千王之王), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 好消息，有人给国土安全局打电话举报孙铊了，大家继续打啊
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 1 17:58:02 2013, 美东)
美国为什么要管这件事？这个应该是向中国的公安部反应吧。
我根本没觉得朱令有什么悲惨的。 比她们悲惨的多了。 |
z********e
发帖数: 8818 | |
l*******r
发帖数: 39279 | 168 哈哈哈，说明你我火眼金睛呗
康妈全款买San Diego 二套房我一点也不奇怪; 死不承认自己受骗继续洗地也挺正常，
让他们去呗
【在 z********e 的大作中提到】
: 挖到过去的旧帖子。。感慨啊
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