r**x
发帖数: 42 | 1 Just found this genius in math changed his interests to electronics with
Daniel Tsui (Nobel winner). Has he graduated?
http://www.princeton.edu/~yongchen/whoami.htm |
s********o
发帖数: 70 | 2 他比我小三届，在MIT上课时候去找过他。他比较特立独行，
不愿意读少年班，从少年班退出去直接读本科班。
【在 r**x 的大作中提到】
: Just found this genius in math changed his interests to electronics with
: Daniel Tsui (Nobel winner). Has he graduated?
: http://www.princeton.edu/~yongchen/whoami.htm
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r**x
发帖数: 42 | 3 That's why he is genius.
He is in the same grade as me, but I am 5 years elder than him.
admire you guys 少年班 a lot!!
【在 s********o 的大作中提到】
: 他比我小三届，在MIT上课时候去找过他。他比较特立独行，
: 不愿意读少年班，从少年班退出去直接读本科班。
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m***t
发帖数: 4509 | 4 比你小三届，老前辈啊。
【在 s********o 的大作中提到】
: 他比我小三届，在MIT上课时候去找过他。他比较特立独行，
: 不愿意读少年班，从少年班退出去直接读本科班。
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s********o
发帖数: 70 | 5
不过总是怪怪的啦，因为少年班还是一个很好的成长环境。
他据说是觉得少年班同学玩的太多，所以过早地去了本科班，
结果他显得有些过于老成。
嘿嘿那么你比我大两岁了。。。
少年班是一个很不容易被别人理解的集体。还记得那时候
我们班宿舍包揽全校卫生评比最后四名，还腾出一间屋子来
建立娱乐中心，里面各类毒害青少年的东西都有，远近闻名
带坏了不少普通班同学。最后学校居然下令，拆散了少年班
宿舍，不许少年班同学住在一起。玩还是玩得挺开心的。
【在 r**x 的大作中提到】
: That's why he is genius.
: He is in the same grade as me, but I am 5 years elder than him.
: admire you guys 少年班 a lot!!
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r**x
发帖数: 42 | 6 // Blush. I am still struggling for that piece of paer here even I much
elder.
少年班是一个很好的成长环境 if you manage it well. Two extremes in 少年班.
Two 少年班 students in my class couldnot graduate smoothly with the bachelor
degree, but most of them study and works really great. Lot of big names in the
same grade.
These two guys are very smart and just big fans in games. They were trying to
program game softwares in class everyday. I contacted them somedays ago and
found that they earned quite a lot with the
【在 s********o 的大作中提到】
:
: 不过总是怪怪的啦，因为少年班还是一个很好的成长环境。
: 他据说是觉得少年班同学玩的太多，所以过早地去了本科班，
: 结果他显得有些过于老成。
: 嘿嘿那么你比我大两岁了。。。
: 少年班是一个很不容易被别人理解的集体。还记得那时候
: 我们班宿舍包揽全校卫生评比最后四名，还腾出一间屋子来
: 建立娱乐中心，里面各类毒害青少年的东西都有，远近闻名
: 带坏了不少普通班同学。最后学校居然下令，拆散了少年班
: 宿舍，不许少年班同学住在一起。玩还是玩得挺开心的。
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K****D
发帖数: 30533 | 7 Well, the Gifted Youth Class is indeed full of niu people. However,
I believe if these people just wait a few years and attend a normal
university class, they will not be any less niu.
In other words, the fact that it's full of niu people doesn't
necessarily indicate it's a great environment.
I personally don't quite support the fact of existance of such a
class (no offenses). I believe things like personality, maturity,
love, friendship, communications are equally important, and cannot be
forme
【在 r**x 的大作中提到】
: // Blush. I am still struggling for that piece of paer here even I much
: elder.
: 少年班是一个很好的成长环境 if you manage it well. Two extremes in 少年班.
: Two 少年班 students in my class couldnot graduate smoothly with the bachelor
: degree, but most of them study and works really great. Lot of big names in the
: same grade.
: These two guys are very smart and just big fans in games. They were trying to
: program game softwares in class everyday. I contacted them somedays ago and
: found that they earned quite a lot with the
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s********o
发帖数: 70 | 8
世事难料.我上大学那会,学费一学期两百,现在多少了?如果我晚六年,
象正常孩子那样上学,我们家不知道要多付多少学费呢.
如果我不跳级,不上少年班,以及后来没有因为被欺骗而学了现在这个
所谓冷门的专业,我绝不可能比现在过得更好.人生是一系列机遇,
当初用试试看的心态去考少年班,就考上了,就这么一步步走下来了.
挺好,在中学大学的特殊环境里都很玩得开心.
少年班后来都是和普通班混合的.绝大部分少年班学生都比真实年龄成熟很多.
事实是少年班学生的女友/wife普遍都比本人年龄大,呵呵.女生大部分还是喜欢
成熟男生的吧.
【在 K****D 的大作中提到】
: Well, the Gifted Youth Class is indeed full of niu people. However,
: I believe if these people just wait a few years and attend a normal
: university class, they will not be any less niu.
: In other words, the fact that it's full of niu people doesn't
: necessarily indicate it's a great environment.
: I personally don't quite support the fact of existance of such a
: class (no offenses). I believe things like personality, maturity,
: love, friendship, communications are equally important, and cannot be
: forme
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s********o
发帖数: 70 | 9
嗯,西交大少年班的一个优良传统就是每届都有被勒令退学的,原因五花八门,
每届也有很多沉迷于游戏电脑的,我下面一级有一个牛人成天刷新俄罗斯方块
的记录(那时候也只有这个可玩)最后没法破了因为分数被打爆了.当年我也是
天天打牌游戏不亦乐乎差点堕落到底,呵呵.
交大少年班的体制还是不太好,班主任不善于引导,没有科大少年班那样的完善系统,
很多时候小孩自己自生自灭,所以最终不少人是挺可惜的被埋没了.
和你们一届的应该是91级少年班,我恰恰和他们最不熟,往下(陈勇那届)和往上的
都熟,主要因为少年11的女生不pp,嘿嘿.和他们班踢过几次球,没什么太深印象.
【在 r**x 的大作中提到】
: // Blush. I am still struggling for that piece of paer here even I much
: elder.
: 少年班是一个很好的成长环境 if you manage it well. Two extremes in 少年班.
: Two 少年班 students in my class couldnot graduate smoothly with the bachelor
: degree, but most of them study and works really great. Lot of big names in the
: same grade.
: These two guys are very smart and just big fans in games. They were trying to
: program game softwares in class everyday. I contacted them somedays ago and
: found that they earned quite a lot with the
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K****D
发帖数: 30533 | 10
这个并不是针对偶观点的反驳。人生际遇问题是随机的，有可能出现完全相反
的情况，某个不成功的少年班毕业生琢磨当初要是不报考少年班而走另一条路，
现在将是多么发达。偶并不否认大多数少年班学生毕业之后都获得了成功，偶
想说明的是：少年班的人才济济，是不是班级环境的功劳？这些当初的天才，
如果按部就班的上学，他们的才能是不是就会被埋没？或者说他们把3、5年
的中学生活用来学习做人处事或者学习金融、管理、法语等等非学科知识是不
是在浪费青春？
这一点偶完全同意。但是也有反面例子：偶一老乡，刚进校的第一年，考期末考
试的时候能够睡着，几乎没有自理能力，时间全花在研究围棋上了。与其说他是
在抓紧青春学习，还不如说是在挣扎着适应大学生活。相信这样的例子虽然比较
极端，但是还是能说明一些问题。大量的学生沉迷游戏本身就是不成熟的表现。
有很多事情还是慢慢学习更加符合自然规律一点，为什么要靠进入一个完全陌生
的年龄层次催化成熟呢？
【在 s********o 的大作中提到】
:
: 嗯,西交大少年班的一个优良传统就是每届都有被勒令退学的,原因五花八门,
: 每届也有很多沉迷于游戏电脑的,我下面一级有一个牛人成天刷新俄罗斯方块
: 的记录(那时候也只有这个可玩)最后没法破了因为分数被打爆了.当年我也是
: 天天打牌游戏不亦乐乎差点堕落到底,呵呵.
: 交大少年班的体制还是不太好,班主任不善于引导,没有科大少年班那样的完善系统,
: 很多时候小孩自己自生自灭,所以最终不少人是挺可惜的被埋没了.
: 和你们一届的应该是91级少年班,我恰恰和他们最不熟,往下(陈勇那届)和往上的
: 都熟,主要因为少年11的女生不pp,嘿嘿.和他们班踢过几次球,没什么太深印象.
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a******p
发帖数: 282 | 11 有的总会有所失。
我们对于现在的大学，也不过用我们那个时候的目光再看问题罢了。
每个人的发展呢，想法都不一样。
各有各的打算，这横正常拉。
早几年把该拿的学位都拿了也没啥不好的。
呵呵
【在 K****D 的大作中提到】
:
: 这个并不是针对偶观点的反驳。人生际遇问题是随机的，有可能出现完全相反
: 的情况，某个不成功的少年班毕业生琢磨当初要是不报考少年班而走另一条路，
: 现在将是多么发达。偶并不否认大多数少年班学生毕业之后都获得了成功，偶
: 想说明的是：少年班的人才济济，是不是班级环境的功劳？这些当初的天才，
: 如果按部就班的上学，他们的才能是不是就会被埋没？或者说他们把3、5年
: 的中学生活用来学习做人处事或者学习金融、管理、法语等等非学科知识是不
: 是在浪费青春？
: 这一点偶完全同意。但是也有反面例子：偶一老乡，刚进校的第一年，考期末考
: 试的时候能够睡着，几乎没有自理能力，时间全花在研究围棋上了。与其说他是
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m****y
发帖数: 10 | 12 几天没来，竟然出现了一堆Niu，admire admire |
a******p
发帖数: 282 | 13 hehe
香港的圣诞好玩吗？
偶前年圣诞节去过一次，
今年是走不开了。
【在 m****y 的大作中提到】
: 几天没来，竟然出现了一堆Niu，admire admire
|
m***t
发帖数: 4509 | 14 水忽然多啦，哈哈。
其实业没什么好讨论的啦，牛人总是牛的，呵呵。早一点晚一点我看区别也不大。
【在 s********o 的大作中提到】
:
: 嗯,西交大少年班的一个优良传统就是每届都有被勒令退学的,原因五花八门,
: 每届也有很多沉迷于游戏电脑的,我下面一级有一个牛人成天刷新俄罗斯方块
: 的记录(那时候也只有这个可玩)最后没法破了因为分数被打爆了.当年我也是
: 天天打牌游戏不亦乐乎差点堕落到底,呵呵.
: 交大少年班的体制还是不太好,班主任不善于引导,没有科大少年班那样的完善系统,
: 很多时候小孩自己自生自灭,所以最终不少人是挺可惜的被埋没了.
: 和你们一届的应该是91级少年班,我恰恰和他们最不熟,往下(陈勇那届)和往上的
: 都熟,主要因为少年11的女生不pp,嘿嘿.和他们班踢过几次球,没什么太深印象.
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s********o
发帖数: 70 | 15
这个问题好象等同于：如果1936年共军被国军剿灭于黄土高坡上，中国从此
统一，国民党在二战之后专心搞资本主义建设，那么现在中国发展是否比
今天还好？呵呵。这种问题有太多的如果，所以不可能有绝对正确的答案。
我中学同学28人，全部成为少年大学生。10年后家长聚会时候家长们评价
这个试点班的时候，只有两名家长是反对的，认为他们孩子如果去了普通
班会更好；五六名家长不置可否；剩下的都觉得这个体制挺好。
西交大少年班不是很成功，我知道颇有一些毕业生抱怨。但是科大少年班
自己毕业生赞同比率就很高。
我在找工作的时候，虽然没有在简历上明写，但是几乎所有和我面谈的人
都算出来了我的经历，“加分“因素非常高。如果我按部就班地上就没有这么
多加分因素了。美国人还是很看重所谓genius的。
普通班学生沉迷游戏网络的也不少吧？少年班的好处正是在于，把类似
经历的小孩集中管理，这样让大家一起成长。如果没有少年班，把提前
上大学的孩子直接放到普通班里，那象你说的，这才会出问题。从这个
意义上来说，把少年大学生集中起来，少年班这个环境是重要的。
【在 K****D 的大作中提到】
:
: 这个并不是针对偶观点的反驳。人生际遇问题是随机的，有可能出现完全相反
: 的情况，某个不成功的少年班毕业生琢磨当初要是不报考少年班而走另一条路，
: 现在将是多么发达。偶并不否认大多数少年班学生毕业之后都获得了成功，偶
: 想说明的是：少年班的人才济济，是不是班级环境的功劳？这些当初的天才，
: 如果按部就班的上学，他们的才能是不是就会被埋没？或者说他们把3、5年
: 的中学生活用来学习做人处事或者学习金融、管理、法语等等非学科知识是不
: 是在浪费青春？
: 这一点偶完全同意。但是也有反面例子：偶一老乡，刚进校的第一年，考期末考
: 试的时候能够睡着，几乎没有自理能力，时间全花在研究围棋上了。与其说他是
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a******p
发帖数: 282 | 16 同意！
那些那诺贝尔的牛人，哪个不是30岁之前就已经提出自己的理论体系了。
牛认识天生的，而不是通过学习取得的。
【在 m***t 的大作中提到】
: 水忽然多啦，哈哈。
: 其实业没什么好讨论的啦，牛人总是牛的，呵呵。早一点晚一点我看区别也不大。
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K****D
发帖数: 30533 | 17
Expectable. 当初家长会把子女送到这个试点班，本来就表示他们赞成这样
的体制。根据偶自己的观察，通常两位家长中只要有一位是教师就有非常大
可能性支持少年班。
单是偶需要指明，偶见过反对少年班的家长（偶自己将来估计也会是）。正
像您所说的那样，这种问题有太多的如果，所以不可能有绝对正确的答案。
选择少年班对任何人来说，都没有他必然的优势，这只是一个个人喜好问题。
归根到底，如果家长足够民主，这是小孩自己的人生道路选择。
这一点无可否认是少年班的一个优势。同时，从另一方面讲，如果少年班学生
当初多花几年时间完善自己各方面才能（对于genius来讲这并不是难事），最
终的加分因素也很多。
偶没有说过要把中学生提前放到大学普通班里阿，那样当然可能会更糟。
偶赞同的方式是：这些少年班学生正常读完中学，然后报考或者保送大学
普通班或者教改班。
【在 s********o 的大作中提到】
:
: 这个问题好象等同于：如果1936年共军被国军剿灭于黄土高坡上，中国从此
: 统一，国民党在二战之后专心搞资本主义建设，那么现在中国发展是否比
: 今天还好？呵呵。这种问题有太多的如果，所以不可能有绝对正确的答案。
: 我中学同学28人，全部成为少年大学生。10年后家长聚会时候家长们评价
: 这个试点班的时候，只有两名家长是反对的，认为他们孩子如果去了普通
: 班会更好；五六名家长不置可否；剩下的都觉得这个体制挺好。
: 西交大少年班不是很成功，我知道颇有一些毕业生抱怨。但是科大少年班
: 自己毕业生赞同比率就很高。
: 我在找工作的时候，虽然没有在简历上明写，但是几乎所有和我面谈的人
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s********o
发帖数: 70 | 18
小孩懂什么呢？呵呵。即使普通班学生十八九岁考大学时候很多也搞不清楚
到底学什么专业吧？还不是得过来人家长说了算？包办婚姻其实还是不错地，
偶比较欣赏－－老人的观点很多时候都是对的，呵呵。少年班小孩那时候，十三四
岁，懂这些的就更少了－－唯一懂的，就是少年班很难考，我考上了我光荣，就
这一点就足够激励很多少年儿童去考了，至于考上后怎么着，恐怕没有几个
十三四岁小孩有能力选择吧。。。
如果要去下海经商，不否认少年班社会经验少的劣势就出来了。但是如果
在象牙塔里面做学问，几年的年龄优势（转化为paper优势）就相当明显。
当然从这一点来说，少年班毕业生发挥才能的地方少了一些，不适合在社会
上混，那么就看每个人对于成功的定义了。少年班本来是李政道创办的，
主要就是面向学术界，正如你所说，支持少年班的家长很多都是知识分子，
也是认为万般皆下品惟有读书高的。
很多超常儿童早早地掌握了书本上的知识，渴望学新的东西，那么在现有体制
下，应该如何因材施教？
【在 K****D 的大作中提到】
:
: Expectable. 当初家长会把子女送到这个试点班，本来就表示他们赞成这样
: 的体制。根据偶自己的观察，通常两位家长中只要有一位是教师就有非常大
: 可能性支持少年班。
: 单是偶需要指明，偶见过反对少年班的家长（偶自己将来估计也会是）。正
: 像您所说的那样，这种问题有太多的如果，所以不可能有绝对正确的答案。
: 选择少年班对任何人来说，都没有他必然的优势，这只是一个个人喜好问题。
: 归根到底，如果家长足够民主，这是小孩自己的人生道路选择。
: 这一点无可否认是少年班的一个优势。同时，从另一方面讲，如果少年班学生
: 当初多花几年时间完善自己各方面才能（对于genius来讲这并不是难事），最
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K****D
发帖数: 30533 | 19 hehe, 牛人有很多种。
在米国，各方面都很牛的人与某一方面特别牛的人一样受青睐。
很多本科得fellowship的ddmm们的简历里都是“校网球队队长，chess协会主席，
柔道黑带”等等。
这可能是一个人生观的问题，决定了这位牛人在成长的道路上会向哪一个方向
努力。当然，两种牛人（林肯，爱因斯坦）偶都很佩服的拉。。。:)
【在 a******p 的大作中提到】
: 同意！
: 那些那诺贝尔的牛人，哪个不是30岁之前就已经提出自己的理论体系了。
: 牛认识天生的，而不是通过学习取得的。
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K****D
发帖数: 30533 | 20
就在校学习的12、3岁小孩而言，只要父母不是商业人士，或者说没有机会了解
除了学习成绩之外还有什么其他方面可以表示一个人的成功，那他就十有八九
会选择少年班。对于反对少年班的父母，如果实在不想让子女就这么拗着自己
的意思选择了，可以通过教育、引导的方法向子女灌输自己心目中的成功定义。
当然最后拍板的还是子女，这样才能保住民主头衔。
的确是这样。选不选择少年班可以被认为是人生道路上的一个分水岭。最终
的选择可以体现人生观（或者家长的人生观）。
往广里学和往深里学（提前学）难度都是差不多的，就看怎么进行选择了。
【在 s********o 的大作中提到】
:
: 小孩懂什么呢？呵呵。即使普通班学生十八九岁考大学时候很多也搞不清楚
: 到底学什么专业吧？还不是得过来人家长说了算？包办婚姻其实还是不错地，
: 偶比较欣赏－－老人的观点很多时候都是对的，呵呵。少年班小孩那时候，十三四
: 岁，懂这些的就更少了－－唯一懂的，就是少年班很难考，我考上了我光荣，就
: 这一点就足够激励很多少年儿童去考了，至于考上后怎么着，恐怕没有几个
: 十三四岁小孩有能力选择吧。。。
: 如果要去下海经商，不否认少年班社会经验少的劣势就出来了。但是如果
: 在象牙塔里面做学问，几年的年龄优势（转化为paper优势）就相当明显。
: 当然从这一点来说，少年班毕业生发挥才能的地方少了一些，不适合在社会
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m***t
发帖数: 4509 | 21 yes, we all know what you want to stress here lah.
shao nian ban is good for you and you are pretty
satisfied and feel lucky that you were from snb,
but that is just you mah, should allow other ppl
have different view mah.
【在 s********o 的大作中提到】
:
: 小孩懂什么呢？呵呵。即使普通班学生十八九岁考大学时候很多也搞不清楚
: 到底学什么专业吧？还不是得过来人家长说了算？包办婚姻其实还是不错地，
: 偶比较欣赏－－老人的观点很多时候都是对的，呵呵。少年班小孩那时候，十三四
: 岁，懂这些的就更少了－－唯一懂的，就是少年班很难考，我考上了我光荣，就
: 这一点就足够激励很多少年儿童去考了，至于考上后怎么着，恐怕没有几个
: 十三四岁小孩有能力选择吧。。。
: 如果要去下海经商，不否认少年班社会经验少的劣势就出来了。但是如果
: 在象牙塔里面做学问，几年的年龄优势（转化为paper优势）就相当明显。
: 当然从这一点来说，少年班毕业生发挥才能的地方少了一些，不适合在社会
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r**x
发帖数: 42 | 22 MIT Genius
http://theory.lcs.mit.edu/%7Eedemaine/
【在 s********o 的大作中提到】
:
: 小孩懂什么呢？呵呵。即使普通班学生十八九岁考大学时候很多也搞不清楚
: 到底学什么专业吧？还不是得过来人家长说了算？包办婚姻其实还是不错地，
: 偶比较欣赏－－老人的观点很多时候都是对的，呵呵。少年班小孩那时候，十三四
: 岁，懂这些的就更少了－－唯一懂的，就是少年班很难考，我考上了我光荣，就
: 这一点就足够激励很多少年儿童去考了，至于考上后怎么着，恐怕没有几个
: 十三四岁小孩有能力选择吧。。。
: 如果要去下海经商，不否认少年班社会经验少的劣势就出来了。但是如果
: 在象牙塔里面做学问，几年的年龄优势（转化为paper优势）就相当明显。
: 当然从这一点来说，少年班毕业生发挥才能的地方少了一些，不适合在社会
|
m***t
发帖数: 4509 | 23 夏天我去开会，会上碰到一个mit的在读博士dd，我想起这个
年轻的faculty，就和这个mit的dd提起来，dd表示他没有听说过，
然后说：这么年轻的人，能做一个好的supervisor吗？做一个
researcher应该更好吧。
【在 r**x 的大作中提到】
: MIT Genius
: http://theory.lcs.mit.edu/%7Eedemaine/
|
r**x
发帖数: 42 | 24 why not?
You are Ph.D. You are learning ideas and research not how to live.
Of course if that DD thinks he has better ideas and research ability than
young faculty, the story should be different.
【在 m***t 的大作中提到】
: 夏天我去开会，会上碰到一个mit的在读博士dd，我想起这个
: 年轻的faculty，就和这个mit的dd提起来，dd表示他没有听说过，
: 然后说：这么年轻的人，能做一个好的supervisor吗？做一个
: researcher应该更好吧。
|
m***t
发帖数: 4509 | 25 hehe，也不是我的看法。那是一个加拿大dd，我想起来说一下而已。
我本来以为那个年轻的faculty在mit应该大家都听说过，只是没想
到一个phd读了三年多的ee的学生也没听过，连我这这种八杆子打不
着的人都听说过了。不知道是不是咱们中国人太爱谈论牛造成的。
【在 r**x 的大作中提到】
: why not?
: You are Ph.D. You are learning ideas and research not how to live.
: Of course if that DD thinks he has better ideas and research ability than
: young faculty, the story should be different.
:
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s********o
发帖数: 70 | 26 不是据说不少美国人连自己总统是谁都不知道么（以前看国内的报道）。
德州居民投票，什么是美国最好的大学，40％投哈佛，20％投UT Austin，
15％投Texas AM，还有不少投Texas Tech的。呵呵，这就是不少美国人
的知识程度。
【在 m***t 的大作中提到】
: hehe，也不是我的看法。那是一个加拿大dd，我想起来说一下而已。
: 我本来以为那个年轻的faculty在mit应该大家都听说过，只是没想
: 到一个phd读了三年多的ee的学生也没听过，连我这这种八杆子打不
: 着的人都听说过了。不知道是不是咱们中国人太爱谈论牛造成的。
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m***t
发帖数: 4509 | 27 1.那是一个加拿大dd。
2.我觉得这个性质不大一样吧。
【在 s********o 的大作中提到】
: 不是据说不少美国人连自己总统是谁都不知道么（以前看国内的报道）。
: 德州居民投票，什么是美国最好的大学，40％投哈佛，20％投UT Austin，
: 15％投Texas AM，还有不少投Texas Tech的。呵呵，这就是不少美国人
: 的知识程度。
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s********o
发帖数: 70 | 28
喔，我以为你说那个MIT的genius呢，那不也是加拿大的么。
MIT EECS 100多号faculty，怎么能学生对每个教授了如指掌？
【在 m***t 的大作中提到】
: 1.那是一个加拿大dd。
: 2.我觉得这个性质不大一样吧。
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m***t
发帖数: 4509 | 29 truly don't get your point
【在 s********o 的大作中提到】
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: 喔，我以为你说那个MIT的genius呢，那不也是加拿大的么。
: MIT EECS 100多号faculty，怎么能学生对每个教授了如指掌？
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s********o
发帖数: 70 | 30
学生不知道系里年轻老师的资历是一件很正常的事情。
如果没有BBS我也不知道这么一个人。加拿大人也没有自己
的BBS也不上这里来吧。别说美国了，在国内系里通常
五六十个老师，也根本认不全，更别说了解其资历了。
【在 m***t 的大作中提到】
: truly don't get your point
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