t*********7
发帖数: 9506 | 1 搞民主这个东西是不能急的。首先要提高国民素质和修养，人民必须要有法制的观念。
台湾算是很民主的了。中国人都很向往台湾的民主。但是由民主选出来的总统还是搞贪
污。这一任选出来的马英九,大家都对他不满。为什么？就是因为太民主了，就算自己
有才能，也不能发挥出来。现在台湾人都开始怀念蒋经国时代，虽然专制，但是国民的
生活条件反而提高了，人民也很尊重他，社会稳定。
中国人来到美国，这一个世界上号称最大的民主的国家。但是给你们民主，你们有用到
吗？ 据统计中国人投票率是最低的，大家只关心有没有钱吃饭。自己同乡会，选个虚
名的主席都会选到分裂，因为大家都想当官，选输又不服，最后自己再搞一个组织。中
国13亿人，民主怎么能选出来领导人？ 要是选出来大家不服，怎么办？难道军阀时代
又开始了.. 要玩民主游戏 就要懂得游戏规则。64学生运动，搞分裂。为什么分裂?还
不是争权夺利。各个都想当官，都是为自己的利益着想，一盘散沙一样。
美国的总统华盛顿，自己都会放弃自己做总统的权利,让别人有更多的机会。这个在中
国等将来人民素质提高了，也有可能出现的。请问那些叫要民主之人， 中国要是实现
民主后，想想自己想干 |
q***s
发帖数: 2243 | |
h*****9
发帖数: 968 | 3 TG就是慢慢修改， 让老百姓多一些出气的渠道，
社会也就和谐了。 |
m*****5
发帖数: 23482 | 4 民主不是中国历史里面可以自己产生的，鸡肋的很，说到底，人民日子过好点比啥都强
，TG慢慢改良也就够了 |
q***s
发帖数: 2243 | 5 1、开放言论
2、司法独立，不反对最顶层仍然牢牢地掌握在共军手里，甚至军队仍然保持随便杀人
的权利。
比如说吵架，一开始可能声音很大，很乱，很杂，但是最后慢慢地大家都累了，没有兴
趣了，小的事情也就不关心了，开不开言论没有什么区别了。 |
t*********7
发帖数: 9506 | 6
民以食为先。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 民主不是中国历史里面可以自己产生的，鸡肋的很，说到底，人民日子过好点比啥都强
: ，TG慢慢改良也就够了
|
h*****9
发帖数: 968 | 7 第二点看不懂。
第一点开放言论自由是对的， 但有否自由不是二分法，不是非有即无。
更准确说， 应该是让TG逐步开放言论。
别忘了， 美国在主要媒体占觉大多数情况下，各个媒体玩self-censorship如火纯清，
中国搞完全开
放就是自找麻烦。
【在 q***s 的大作中提到】
: 1、开放言论
: 2、司法独立，不反对最顶层仍然牢牢地掌握在共军手里，甚至军队仍然保持随便杀人
: 的权利。
: 比如说吵架，一开始可能声音很大，很乱，很杂，但是最后慢慢地大家都累了，没有兴
: 趣了，小的事情也就不关心了，开不开言论没有什么区别了。
|
q***s
发帖数: 2243 | 8 赞同：“TG逐步开放言论”
第二条主要是现在行政对司法的干预太多了。俺也害怕一下放开，乱了，军阀了，生灵
涂炭了，所以，保持军队的绝对权利。
说到底，这个其实是一个自上而下的民主，很难的。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 第二点看不懂。
: 第一点开放言论自由是对的， 但有否自由不是二分法，不是非有即无。
: 更准确说， 应该是让TG逐步开放言论。
: 别忘了， 美国在主要媒体占觉大多数情况下，各个媒体玩self-censorship如火纯清，
: 中国搞完全开
: 放就是自找麻烦。
|
W*F
发帖数: 3941 | 9 开放言论，胡说八道重要，还是保持现在发展势头重要
【在 q***s 的大作中提到】
: 赞同：“TG逐步开放言论”
: 第二条主要是现在行政对司法的干预太多了。俺也害怕一下放开，乱了，军阀了，生灵
: 涂炭了，所以，保持军队的绝对权利。
: 说到底，这个其实是一个自上而下的民主，很难的。
|
t*********7
发帖数: 9506 | 10
看台湾现整天在胡说八道，搞的乱乱。
【在 W*F 的大作中提到】
: 开放言论，胡说八道重要，还是保持现在发展势头重要
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x******a
发帖数: 585 | 11 不知道有多少台湾人愿意回到蒋经国时代的威权体制。
媒体就是这样，只会批评当前的不好，不会表扬当前的有点
当然，我说的不是国内的媒体 |
t*********7
发帖数: 9506 | 12
台湾很多名嘴都有病态。
【在 x******a 的大作中提到】
: 不知道有多少台湾人愿意回到蒋经国时代的威权体制。
: 媒体就是这样，只会批评当前的不好，不会表扬当前的有点
: 当然，我说的不是国内的媒体
|
E*********e
发帖数: 2686 | |
E*********e
发帖数: 2686 | |
h*****9
发帖数: 968 | 15 日倭奴役使他们变态，国民党又使他们更小心眼。
最简单的是，对大陆的事情能以对其他国家的以同一标准看待吗？
答案是否定的。
所谓的“民主”后，无赖的心态战胜了社会的正义感。
台湾的民主远落后于美国的民主，台湾人自己以为与美国一样。
愚蠢啊， 弯弯。
【在 t*********7 的大作中提到】
:
: 台湾很多名嘴都有病态。
|
t*********7
发帖数: 9506 | 16 团团专门原创。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 原创么？团团
|
z*******u
发帖数: 272 | |
h***q
发帖数: 1673 | 18 刚看了第一段就不通了。民主的台湾和专制的中国哪里贪污更普遍？有人说过民主就能
杜绝贪污
了么？
【在 t*********7 的大作中提到】
: 搞民主这个东西是不能急的。首先要提高国民素质和修养，人民必须要有法制的观念。
: 台湾算是很民主的了。中国人都很向往台湾的民主。但是由民主选出来的总统还是搞贪
: 污。这一任选出来的马英九,大家都对他不满。为什么？就是因为太民主了，就算自己
: 有才能，也不能发挥出来。现在台湾人都开始怀念蒋经国时代，虽然专制，但是国民的
: 生活条件反而提高了，人民也很尊重他，社会稳定。
: 中国人来到美国，这一个世界上号称最大的民主的国家。但是给你们民主，你们有用到
: 吗？ 据统计中国人投票率是最低的，大家只关心有没有钱吃饭。自己同乡会，选个虚
: 名的主席都会选到分裂，因为大家都想当官，选输又不服，最后自己再搞一个组织。中
: 国13亿人，民主怎么能选出来领导人？ 要是选出来大家不服，怎么办？难道军阀时代
: 又开始了.. 要玩民主游戏 就要懂得游戏规则。64学生运动，搞分裂。为什么分裂?还
|
b**d
发帖数: 252 | 19 月经坑真不想跳, 不过你最好有点逻辑行吗?
你的原话 "其实民主不一定就提高国民生活条件，看看泰国，印度，
印尼...民众没钱吃饭,民主有什么用" 什么逻辑???? 就算你说的对, 这几个国家民众
没饭吃(实际并非如此, 人家也没饥荒吧), 不代表就是民主的错.这两个东西根本没有
可证明的逻辑关系...
【在 t*********7 的大作中提到】
: 搞民主这个东西是不能急的。首先要提高国民素质和修养，人民必须要有法制的观念。
: 台湾算是很民主的了。中国人都很向往台湾的民主。但是由民主选出来的总统还是搞贪
: 污。这一任选出来的马英九,大家都对他不满。为什么？就是因为太民主了，就算自己
: 有才能，也不能发挥出来。现在台湾人都开始怀念蒋经国时代，虽然专制，但是国民的
: 生活条件反而提高了，人民也很尊重他，社会稳定。
: 中国人来到美国，这一个世界上号称最大的民主的国家。但是给你们民主，你们有用到
: 吗？ 据统计中国人投票率是最低的，大家只关心有没有钱吃饭。自己同乡会，选个虚
: 名的主席都会选到分裂，因为大家都想当官，选输又不服，最后自己再搞一个组织。中
: 国13亿人，民主怎么能选出来领导人？ 要是选出来大家不服，怎么办？难道军阀时代
: 又开始了.. 要玩民主游戏 就要懂得游戏规则。64学生运动，搞分裂。为什么分裂?还
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t*********7
发帖数: 9506 | 20 泰国，印度你去过吗？大部分人过得不好，难道你不知道？
【在 b**d 的大作中提到】
: 月经坑真不想跳, 不过你最好有点逻辑行吗?
: 你的原话 "其实民主不一定就提高国民生活条件，看看泰国，印度，
: 印尼...民众没钱吃饭,民主有什么用" 什么逻辑???? 就算你说的对, 这几个国家民众
: 没饭吃(实际并非如此, 人家也没饥荒吧), 不代表就是民主的错.这两个东西根本没有
: 可证明的逻辑关系...
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l*******1
发帖数: 147 | 21 有人是不是很久没回国了。
如果只把六四的那个片段来推广到一般的话，那就是说PLA就随便杀人了。
况且，谁知道六四里面说死了多少多少，是真的数字，还是被夸大的，甚至那些人是内
杠呢。
那三一四的时候，那些被杀的PLA的亲属是不是该揍你呢？ |
s**********e
发帖数: 2888 | 22 当家作主这个东西是不能急的。首先要你们奴才自己提高素质和修养，奴才必须要有人的观念。隔壁张家算是很当家作主的了。你们奴才都很向往张家的独立做主。但是隔壁张家选出来的家长还是搞贪污。这一任选出来的马当家,大家都对他不满。为什么？就是因为每个人都独立做主了，不像以前都是奴才的时候，主子一句话，说东就是东，说西就是西，团结一致，不像现在，每个人一个主意，吵吵闹闹，家就给败了。就算自己有才能，也不能发挥出来。大家庭一败，每个人都喝西北风。现在隔壁张家都开始怀念蒋主子时代，虽然大家都是奴才，每天磕头请安，主子为你们好责骂几句，但是人人都有口饭吃，你们奴才们也情绪基本稳定。你们奴才还要啥？生存权就是最高的人权，只要我一天做主子，我保证你们这帮奴才都有一碗小米粥。
你们奴才来到美国，这一个世界上号称最大的独立做主的国家。但是给你们做主，让你们不做奴才，你们有用到吗？ 据统计中国人做主子的概率是最低的，大家只关心有没有钱吃饭，只要给钱，大家都喜欢做奴才，又没有风险，又没有压力。你看，你们这帮奴才，跑到美丽坚，还是一个个给美国人做奴才，你们呀，就是奴才命。啥，美国人不把你们当奴才？你们不需要对美国人叩头 |
A******7
发帖数: 1920 | |
b**d
发帖数: 252 | 24 过的就算不好, 你怎么证明是民主的错?中国大部分过的好吗?别老看城市, 城市人口在
中国是少数. 你去过贫困山区吗? 那里人过的好? 大城市大批民工过的好?在你眼里?辛
苦一年才能回躺家乡, 父母妻儿异地,没户口, 在城市被歧视....这些你不知道, 别老
盯这北京, 上海...这些城市才多少人?全国有多少人?
【在 t*********7 的大作中提到】
: 泰国，印度你去过吗？大部分人过得不好，难道你不知道？
|
w******g
发帖数: 591 | 25 60年前是谁叫民主叫的最响的
现在到不是时候了???
先不说民主,tg很多东西该搞的一样都没搞,如果真的执政为民,下面这些起码都应该做
到吧??
1\官员终身制问题
2\官员对上负责,不对下负责问题,这是腐败的直接源头.
3\官员特权问题
4\官员公款消费问题
5\社保投入太低的问题
6\退休工资体质内外巨大差别问题
7\税收使用公开问题
其他有待补充 |
w******1
发帖数: 842 | 26 说这种话的都是根本不知道什么是民主的。
民主不是搞个选举就完事了，而是一系列的相关制度。被选举上后不是就能一手遮天了
，不是就能逃脱舆论的监督了，不是就能随意安插私人了，不是就能随意炒看不顺眼的
人的鱿鱼了。你当选之后，你虽然是市长或州长有权了（议员就算了，只有G匪宣称的
中国人大代表相似的投票权，虽然实际上中国人大代表是没这个权利的），但你对司法
、财政等部门并没有人事权，你在政府内部就受到了严格的限制，此外还得加上议员和
新闻媒体的监督，因为没有权利压新闻媒体，有任何问题都无法避免要暴光。每年的财
政预算要通过议会表决，你即使想买通也负担不起这么大的成本。每个议员都经常的要
开聚会招待自己的选民，告诉自己的支持者自己在最近的决议中是投赞成还是反对票，
理由是什么，并听取选民对未来的议题的意见。而且选举不是儿戏，你选举时主张的政
策在当选后你如果没有推行的话也是要受到弹苛的。
拿所谓素质来说事的很让人怀疑居心叵测，两百多年前美国搞民主时美国人的素质就比
现在的中国人高？明显是笑话。记得有篇文章说在中国某农村实验民主，一群大字不识
的老农不到半个月就知道了怎样使用及维护自己的权利，你周 |
w******1
发帖数: 842 | 27 有人拿印度来说事，可印度那充满种姓制度的地方能算民主吗？真的是连远在农村和城
市赤贫都有投票权吗？老实说我很怀疑。
印度现在每年都花费巨额的资金买军火，其他的相关建设当然的就投入减少了，发展自
然就慢，中国不也是因为把精力投入到经济上所以军队的装备才落后那么多吗？而且如
果这是印度人觉得买武器比搞经济更能让自己有大国国民的幸福与骄傲感心甘情愿的呢
？就象中国不也有那么多人拿奥运来自慰吗？至少印度人还有得选，而我们只能被动的
接受。 |
b*******d
发帖数: 5780 | 28 没错，这楼主根本不明白什么是民主。
美国刚独立时民众素质就高？比现在三百年后的天朝还高？民主确实要求公众要有责任
，有做主人的意识。但这是怎么来的？专制下能培养出人民民主的意识？
台湾政改多少年？民众需要积累民主的经验，美国走了二三百年才有了今天的地步，台
湾这才几天就着急否定民主了？人民总会知道该选什么样的人，不该选什么样的人，什
么政策好，什么政策不好的。
民主就是投票？民主要求社会责任，以及多种制度互相制衡，选举不过是其中之一。为
什么很多国家搞不好民主？就是因为跟楼主一样，只看到了一个投票的形，而没看到神
。 |
m****m
发帖数: 526 | 29 专利不是你的。 大清皇帝早就说过了，团团。
发信人: tuantuan007 (团团三少爷的剑), 信区: WorldNews
标 题: Re: 中国搞民主还不是时候不信请看...
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 30 21:51:33 2009, 美东)
团团专门原创。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 原创么？团团
|
H*****8
发帖数: 222 | 30 你根本不知道什么叫民主。好像只有无私奉献的人才能谈民主似地。封建专制最大的问
题就是会走极端，无论政治经济都会畸形，就像现在的中国。没有节制，直到崩溃为止
，再继续下一个朝代。
美国民主不成功并不代表民主不对。民主选出来的总统是会搞贪污，但是还有人调查，
还有公正，中国有吗？台湾再不成功也比TG现行政治制度强几百倍。中国至少应该两党
制或者多党制，让每一群人都有代言人，无论是公家公务员，城市居民，工厂工人，还
是农民工。协调各方利益，缓和社会矛盾，避免走极端。否则难道真的要等到陈胜吴广
出现，那时候才是真的回到军阀分裂时代了。
另外，不要张口闭口胡说，比如 “现在台湾人都开始怀念蒋经国时代”“64学生运动
，搞分裂”，“要玩民主游戏 就要懂得游戏规则”，信口胡诌。
【在 t*********7 的大作中提到】
: 搞民主这个东西是不能急的。首先要提高国民素质和修养，人民必须要有法制的观念。
: 台湾算是很民主的了。中国人都很向往台湾的民主。但是由民主选出来的总统还是搞贪
: 污。这一任选出来的马英九,大家都对他不满。为什么？就是因为太民主了，就算自己
: 有才能，也不能发挥出来。现在台湾人都开始怀念蒋经国时代，虽然专制，但是国民的
: 生活条件反而提高了，人民也很尊重他，社会稳定。
: 中国人来到美国，这一个世界上号称最大的民主的国家。但是给你们民主，你们有用到
: 吗？ 据统计中国人投票率是最低的，大家只关心有没有钱吃饭。自己同乡会，选个虚
: 名的主席都会选到分裂，因为大家都想当官，选输又不服，最后自己再搞一个组织。中
: 国13亿人，民主怎么能选出来领导人？ 要是选出来大家不服，怎么办？难道军阀时代
: 又开始了.. 要玩民主游戏 就要懂得游戏规则。64学生运动，搞分裂。为什么分裂?还
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g****t
发帖数: 31659 | 31 他们住住的就是相对主义。全世界所有国家的政治制度都有缺点。
但这不等于就没了高下之分。
五毛的逻辑就是，只要美国有缺点，有阴暗面，
中国政治就不能算黑暗。
【在 H*****8 的大作中提到】
: 你根本不知道什么叫民主。好像只有无私奉献的人才能谈民主似地。封建专制最大的问
: 题就是会走极端，无论政治经济都会畸形，就像现在的中国。没有节制，直到崩溃为止
: ，再继续下一个朝代。
: 美国民主不成功并不代表民主不对。民主选出来的总统是会搞贪污，但是还有人调查，
: 还有公正，中国有吗？台湾再不成功也比TG现行政治制度强几百倍。中国至少应该两党
: 制或者多党制，让每一群人都有代言人，无论是公家公务员，城市居民，工厂工人，还
: 是农民工。协调各方利益，缓和社会矛盾，避免走极端。否则难道真的要等到陈胜吴广
: 出现，那时候才是真的回到军阀分裂时代了。
: 另外，不要张口闭口胡说，比如 “现在台湾人都开始怀念蒋经国时代”“64学生运动
: ，搞分裂”，“要玩民主游戏 就要懂得游戏规则”，信口胡诌。
|
l********u
发帖数: 19 | 32 我来反驳一下楼主吧，
搞民主这个东西是不能急的。首先要提高国民素质和修养，人民必须要有法制的观念。
（楼主认为法制观念从何而来，有了钱之后，人民自然就具备了？）
台湾算是很民主的了。中国人都很向往台湾的民主。（既然中国人向往，为什么不能搞
向往的东西？难道向往的东西总是不能在现实中存在？）但是由民主选出来的总统还是
搞贪
污。（不民主搞出来的领导人贪的更加厉害，并且还无事。）（这一任选出来的马英九
,大家都对他不满。为什么？就是因为太民主了，就算自己
有才能，也不能发挥出来。（马英九办事情也不是凡事都要问老百姓吧？我想他应该有
很大的权力，否则，前任陈水扁也不会贪那么多。我认为台湾人给马提供了充足的舞台
，让他发挥自己的才能。）现在台湾人都开始怀念蒋经国时代，虽然专制，但是国民的
生活条件反而提高了，人民也很尊重他，社会稳定。（台湾人怀念蒋经国，有事实证据
吗？难道现在台湾人生活水平不如蒋经国的时代，社会不稳定？我认为蒋重要的贡献之
一就是开放党禁和报禁，让台湾人不必因言获罪。）
中国人来到美国，这一个世界上号称最大的民主的国家。但是给你们民主，你们有用到
吗？ 据统计中国人投票率是最 |
a******e
发帖数: 36306 | 33 中国人向往台湾的民主？LOL，我咋记得2004年的时候无数中国人差点没被台湾的民主
选举给笑死
【在 l********u 的大作中提到】
: 我来反驳一下楼主吧，
: 搞民主这个东西是不能急的。首先要提高国民素质和修养，人民必须要有法制的观念。
: （楼主认为法制观念从何而来，有了钱之后，人民自然就具备了？）
: 台湾算是很民主的了。中国人都很向往台湾的民主。（既然中国人向往，为什么不能搞
: 向往的东西？难道向往的东西总是不能在现实中存在？）但是由民主选出来的总统还是
: 搞贪
: 污。（不民主搞出来的领导人贪的更加厉害，并且还无事。）（这一任选出来的马英九
: ,大家都对他不满。为什么？就是因为太民主了，就算自己
: 有才能，也不能发挥出来。（马英九办事情也不是凡事都要问老百姓吧？我想他应该有
: 很大的权力，否则，前任陈水扁也不会贪那么多。我认为台湾人给马提供了充足的舞台
|
g****t
发帖数: 31659 | 34 还笑话别人呢。
中国很多网站连“十有八九”这样的成语都不能用了。
马上就要普及白名单，不再白名单上的网站国内一律不许上。
到时候我国就是王道乐土了。
【在 a******e 的大作中提到】
: 中国人向往台湾的民主？LOL，我咋记得2004年的时候无数中国人差点没被台湾的民主
: 选举给笑死
|
a******e
发帖数: 36306 | 35 这有啥不能笑的？虽说湾湾拍电视很烂，但是人家的政客演戏倒是真枪实弹的，哈哈
【在 g****t 的大作中提到】
: 还笑话别人呢。
: 中国很多网站连“十有八九”这样的成语都不能用了。
: 马上就要普及白名单，不再白名单上的网站国内一律不许上。
: 到时候我国就是王道乐土了。
|
y*****4
发帖数: 530 | 36 台湾那点所谓的“民主”... 只要是执政党的东西全部反对，不管是白的还是黑的，甚
至牺牲人民的利益假惺惺的叫几句也叫民主？很搞笑，叫胡闹更合适
【在 a******e 的大作中提到】
: 中国人向往台湾的民主？LOL，我咋记得2004年的时候无数中国人差点没被台湾的民主
: 选举给笑死
|
T******y
发帖数: 14506 | 37 水边不是被选下去了吗？
【在 a******e 的大作中提到】
: 这有啥不能笑的？虽说湾湾拍电视很烂，但是人家的政客演戏倒是真枪实弹的，哈哈
|
h***q
发帖数: 1673 | 38 NC?
就算泰国印度过得不好，和民主啥关系？朝鲜也叫民主国家呢，你咋不说也是民主导致
的穷？
中国人大部分过得就好了？
【在 t*********7 的大作中提到】
: 泰国，印度你去过吗？大部分人过得不好，难道你不知道？
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b***i
发帖数: 254 | 39 问题是现在的政党不给国内民众“这个在中国等将来人民素质提高了“的机会. 看看国
内的教育制度, 人民只能永远都在盼望着“这个在中国等将来人民素质提高了“这个虚
无缥缈的目标上.
【在 t*********7 的大作中提到】
: 搞民主这个东西是不能急的。首先要提高国民素质和修养，人民必须要有法制的观念。
: 台湾算是很民主的了。中国人都很向往台湾的民主。但是由民主选出来的总统还是搞贪
: 污。这一任选出来的马英九,大家都对他不满。为什么？就是因为太民主了，就算自己
: 有才能，也不能发挥出来。现在台湾人都开始怀念蒋经国时代，虽然专制，但是国民的
: 生活条件反而提高了，人民也很尊重他，社会稳定。
: 中国人来到美国，这一个世界上号称最大的民主的国家。但是给你们民主，你们有用到
: 吗？ 据统计中国人投票率是最低的，大家只关心有没有钱吃饭。自己同乡会，选个虚
: 名的主席都会选到分裂，因为大家都想当官，选输又不服，最后自己再搞一个组织。中
: 国13亿人，民主怎么能选出来领导人？ 要是选出来大家不服，怎么办？难道军阀时代
: 又开始了.. 要玩民主游戏 就要懂得游戏规则。64学生运动，搞分裂。为什么分裂?还
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t*********7
发帖数: 9506 | 40
请参考中国农村选村长，亲朋好友大打出手，选国家领导人会如何？而且谁都不服输，
有样本给大家看的，在美各社团学校华人选举都闹双胞。
【在 w******1 的大作中提到】
: 说这种话的都是根本不知道什么是民主的。
: 民主不是搞个选举就完事了，而是一系列的相关制度。被选举上后不是就能一手遮天了
: ，不是就能逃脱舆论的监督了，不是就能随意安插私人了，不是就能随意炒看不顺眼的
: 人的鱿鱼了。你当选之后，你虽然是市长或州长有权了（议员就算了，只有G匪宣称的
: 中国人大代表相似的投票权，虽然实际上中国人大代表是没这个权利的），但你对司法
: 、财政等部门并没有人事权，你在政府内部就受到了严格的限制，此外还得加上议员和
: 新闻媒体的监督，因为没有权利压新闻媒体，有任何问题都无法避免要暴光。每年的财
: 政预算要通过议会表决，你即使想买通也负担不起这么大的成本。每个议员都经常的要
: 开聚会招待自己的选民，告诉自己的支持者自己在最近的决议中是投赞成还是反对票，
: 理由是什么，并听取选民对未来的议题的意见。而且选举不是儿戏，你选举时主张的政
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t*********7
发帖数: 9506 | 41
我跟台湾几个商家谈过，他们说很怀念蒋经国的时代，处理事情果断，美国跟台湾断交
都能挺过去，那时台湾还没现在民主。
【在 l********u 的大作中提到】
: 我来反驳一下楼主吧，
: 搞民主这个东西是不能急的。首先要提高国民素质和修养，人民必须要有法制的观念。
: （楼主认为法制观念从何而来，有了钱之后，人民自然就具备了？）
: 台湾算是很民主的了。中国人都很向往台湾的民主。（既然中国人向往，为什么不能搞
: 向往的东西？难道向往的东西总是不能在现实中存在？）但是由民主选出来的总统还是
: 搞贪
: 污。（不民主搞出来的领导人贪的更加厉害，并且还无事。）（这一任选出来的马英九
: ,大家都对他不满。为什么？就是因为太民主了，就算自己
: 有才能，也不能发挥出来。（马英九办事情也不是凡事都要问老百姓吧？我想他应该有
: 很大的权力，否则，前任陈水扁也不会贪那么多。我认为台湾人给马提供了充足的舞台
|
T******y
发帖数: 14506 | 42 中国搞民主还不是时候，美国民主吧，不也拍了个2012,把好端端的地球描绘成世界末
日。这不是反人类吗？ |
t***y
发帖数: 4060 | 43 在中国，你看过国产科幻片么？
为什么一部都难找？
【在 T******y 的大作中提到】
: 中国搞民主还不是时候，美国民主吧，不也拍了个2012,把好端端的地球描绘成世界末
: 日。这不是反人类吗？
|
t*********7
发帖数: 9506 | 44
说的好，台湾也是中国人，这种民主拿到有华人的那里都乱，因为华人还不其正了解什
么叫民主。
【在 y*****4 的大作中提到】
: 台湾那点所谓的“民主”... 只要是执政党的东西全部反对，不管是白的还是黑的，甚
: 至牺牲人民的利益假惺惺的叫几句也叫民主？很搞笑，叫胡闹更合适
|
t*********7
发帖数: 9506 | 45
人的观念。隔壁张家算是很当家作主的了。你们奴才都很向往张家的独立做主。但是隔
壁张家选出来的家长还是搞贪污。这一任选出来的马当家,大家都对他不满。为什么？
就是因为每个人都独立做主了，不像以前都是奴才的时候，主子一句话，说东就是东，
说西就是西，团结一致，不像现在，每个人一个主意，吵吵闹闹，家就给败了。就算自
己有才能，也不能发挥出来。大家庭一败，每个人都喝西北风。现在隔壁张家都开始怀
念蒋主子时代，虽然大家都是奴才，每天磕头请安，: 主子为你们好责骂几句，但是人
人都有口饭吃，你们奴才们也情绪基本稳定。你们奴才还要啥？生存权就是最高的人权
，只要我一天做主子，我保证你们这帮奴才都有一碗小米粥。
你们不做奴才，你们有用到吗？ 据统计中国人做主子的概率是最低的，大家只关心有
没有钱吃饭，只要给钱，大家都喜欢做奴才，又没有风险，又没有压力。你看，你们这
帮奴才，跑到美丽坚，还是一个个给美国人做奴才，你们呀，就是奴才命。啥，美国人
不把你们当奴才？你们不需要对美国人叩头请安？美国主子每天都是和颜悦色地？那是
他们虚伪，你们还是奴才。
又不服，骂来骂去，不成体统。哪像以前，我做主子的一声咳嗽
【在 s**********e 的大作中提到】
: 当家作主这个东西是不能急的。首先要你们奴才自己提高素质和修养，奴才必须要有人的观念。隔壁张家算是很当家作主的了。你们奴才都很向往张家的独立做主。但是隔壁张家选出来的家长还是搞贪污。这一任选出来的马当家,大家都对他不满。为什么？就是因为每个人都独立做主了，不像以前都是奴才的时候，主子一句话，说东就是东，说西就是西，团结一致，不像现在，每个人一个主意，吵吵闹闹，家就给败了。就算自己有才能，也不能发挥出来。大家庭一败，每个人都喝西北风。现在隔壁张家都开始怀念蒋主子时代，虽然大家都是奴才，每天磕头请安，主子为你们好责骂几句，但是人人都有口饭吃，你们奴才们也情绪基本稳定。你们奴才还要啥？生存权就是最高的人权，只要我一天做主子，我保证你们这帮奴才都有一碗小米粥。
: 你们奴才来到美国，这一个世界上号称最大的独立做主的国家。但是给你们做主，让你们不做奴才，你们有用到吗？ 据统计中国人做主子的概率是最低的，大家只关心有没有钱吃饭，只要给钱，大家都喜欢做奴才，又没有风险，又没有压力。你看，你们这帮奴才，跑到美丽坚，还是一个个给美国人做奴才，你们呀，就是奴才命。啥，美国人不把你们当奴才？你们不需要对美国人叩头
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c****g
发帖数: 37081 | 46 完全同意。团团不是老将吗？ID被盗了？
【在 t*********7 的大作中提到】
: 搞民主这个东西是不能急的。首先要提高国民素质和修养，人民必须要有法制的观念。
: 台湾算是很民主的了。中国人都很向往台湾的民主。但是由民主选出来的总统还是搞贪
: 污。这一任选出来的马英九,大家都对他不满。为什么？就是因为太民主了，就算自己
: 有才能，也不能发挥出来。现在台湾人都开始怀念蒋经国时代，虽然专制，但是国民的
: 生活条件反而提高了，人民也很尊重他，社会稳定。
: 中国人来到美国，这一个世界上号称最大的民主的国家。但是给你们民主，你们有用到
: 吗？ 据统计中国人投票率是最低的，大家只关心有没有钱吃饭。自己同乡会，选个虚
: 名的主席都会选到分裂，因为大家都想当官，选输又不服，最后自己再搞一个组织。中
: 国13亿人，民主怎么能选出来领导人？ 要是选出来大家不服，怎么办？难道军阀时代
: 又开始了.. 要玩民主游戏 就要懂得游戏规则。64学生运动，搞分裂。为什么分裂?还
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t*********7
发帖数: 9506 | 47
谁说的？问E大就知我是什么将，老将都在軍版。
【在 c****g 的大作中提到】
: 完全同意。团团不是老将吗？ID被盗了？
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C*********e
发帖数: 178 | 48 关于中国人的素质：
如果国人都是温良恭俭让，老老实实，见官如同老鼠见猫（真的害怕服贴，而不是装蒜
装弱），那么中国人的素质就不适合搞民主。
现在的中国人，人人都主动地为了自己的利益做各种努力，我就觉得这个就是最适合民
主的素质。
那么现在社会上很多问题，似乎是和人的唯利是图有关，这个如何解释呢？
那不是人民的素质不够，而是体制的错。体制把平等合理地争取利益的路给堵死了，结
果大家就只好走歪门邪道了。
其实大多数人是连歪门邪道都走不了，基本只能混吃等死。
民主，就是给人民平等合理地争取利益的路。 |
t*********7
发帖数: 9506 | 49
请问为什么在美国华人在民主选举后，输掉而不服输，分裂闹独立？学生会如此，侨界
也是。
【在 C*********e 的大作中提到】
: 关于中国人的素质：
: 如果国人都是温良恭俭让，老老实实，见官如同老鼠见猫（真的害怕服贴，而不是装蒜
: 装弱），那么中国人的素质就不适合搞民主。
: 现在的中国人，人人都主动地为了自己的利益做各种努力，我就觉得这个就是最适合民
: 主的素质。
: 那么现在社会上很多问题，似乎是和人的唯利是图有关，这个如何解释呢？
: 那不是人民的素质不够，而是体制的错。体制把平等合理地争取利益的路给堵死了，结
: 果大家就只好走歪门邪道了。
: 其实大多数人是连歪门邪道都走不了，基本只能混吃等死。
: 民主，就是给人民平等合理地争取利益的路。
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m*********x
发帖数: 127 | 50 赞好文！
你太有才了。
人的观念。隔壁张家算是很当家作主的了。你们奴才都很向往张家的独立做主。但是隔
壁张家选出来的家长还是搞贪污。这一任选出来的马当家,大家都对他不满。为什么？
就是因为每个人都独立做主了，不像以前都是奴才的时候，主子一句话，说东就是东，
说西就是西，团结一致，不像现在，每个人一个主意，吵吵闹闹，家就给败了。就算自
己有才能，也不能发挥出来。大家庭一败，每个人都喝西北风。现在隔壁张家都开始怀
念蒋主子时代，虽然大家都是奴才，每天磕头请安，: 主子为你们好责骂几句，但是人
人都有口饭吃，你们奴才们也情绪基本稳定。你们奴才还要啥？生存权就是最高的人权
，只要我一天做主子，我保证你们这帮奴才都有一碗小米粥。
你们不做奴才，你们有用到吗？ 据统计中国人做主子的概率是最低的，大家只关心有
没有钱吃饭，只要给钱，大家都喜欢做奴才，又没有风险，又没有压力。你看，你们这
帮奴才，跑到美丽坚，还是一个个给美国人做奴才，你们呀，就是奴才命。啥，美国人
不把你们当奴才？你们不需要对美国人叩头请安？美国主子每天都是和颜悦色地？那是
他们虚伪，你们还是奴才。
又不服，骂来骂去，不成体统。哪像
【在 s**********e 的大作中提到】
: 当家作主这个东西是不能急的。首先要你们奴才自己提高素质和修养，奴才必须要有人的观念。隔壁张家算是很当家作主的了。你们奴才都很向往张家的独立做主。但是隔壁张家选出来的家长还是搞贪污。这一任选出来的马当家,大家都对他不满。为什么？就是因为每个人都独立做主了，不像以前都是奴才的时候，主子一句话，说东就是东，说西就是西，团结一致，不像现在，每个人一个主意，吵吵闹闹，家就给败了。就算自己有才能，也不能发挥出来。大家庭一败，每个人都喝西北风。现在隔壁张家都开始怀念蒋主子时代，虽然大家都是奴才，每天磕头请安，主子为你们好责骂几句，但是人人都有口饭吃，你们奴才们也情绪基本稳定。你们奴才还要啥？生存权就是最高的人权，只要我一天做主子，我保证你们这帮奴才都有一碗小米粥。
: 你们奴才来到美国，这一个世界上号称最大的独立做主的国家。但是给你们做主，让你们不做奴才，你们有用到吗？ 据统计中国人做主子的概率是最低的，大家只关心有没有钱吃饭，只要给钱，大家都喜欢做奴才，又没有风险，又没有压力。你看，你们这帮奴才，跑到美丽坚，还是一个个给美国人做奴才，你们呀，就是奴才命。啥，美国人不把你们当奴才？你们不需要对美国人叩头
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m*********x
发帖数: 127 | 51 是农民富了，下岗工人富了，还是你富了？
天国这么强大了，怎么钓鱼岛丢了，还要和南海的番邦联合开发天国版图上的群岛？
【在 A******7 的大作中提到】
: 我不管什么民主不民主，国富民强最实在。
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t*********7
发帖数: 9506 | 52
是奴才的才？
【在 m*********x 的大作中提到】
: 赞好文！
: 你太有才了。
:
: 人的观念。隔壁张家算是很当家作主的了。你们奴才都很向往张家的独立做主。但是隔
: 壁张家选出来的家长还是搞贪污。这一任选出来的马当家,大家都对他不满。为什么？
: 就是因为每个人都独立做主了，不像以前都是奴才的时候，主子一句话，说东就是东，
: 说西就是西，团结一致，不像现在，每个人一个主意，吵吵闹闹，家就给败了。就算自
: 己有才能，也不能发挥出来。大家庭一败，每个人都喝西北风。现在隔壁张家都开始怀
: 念蒋主子时代，虽然大家都是奴才，每天磕头请安，: 主子为你们好责骂几句，但是人
: 人都有口饭吃，你们奴才们也情绪基本稳定。你们奴才还要啥？生存权就是最高的人权
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s**********e
发帖数: 2888 | 53 依照你的逻辑，
春秋时代的五毛可以写一篇“中国搞封建王朝还不是时候，我们应该继续奴隶制”
大清朝的五毛可以写一篇“中国搞共和还不是时候，我们还是应该继续皇帝的领导”
或者大清朝的五毛可以写一篇“汉人自己领导自己还不是时候，我们要继续坚持满族的领导”
或者mitbbs的站方可以写一篇“鉴于北美wsn素质低下，各版搞民主选举斑竹还不是时候，以后各斑竹都由站方高层指定”
【在 t*********7 的大作中提到】
:
: 是奴才的才？
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T******y
发帖数: 14506 | |
n******d
发帖数: 1055 | 55 我们要找各种理由，想尽一切办法，不搞民主，这样才能维持党的统治。 |
p*****i
发帖数: 1183 | 56 阿扁捞的钱还不如我天朝某些县市一级的官员多，真是不值啊
念。
搞贪
自己
民的
用到
个虚
。中
时代
?还
【在 h***q 的大作中提到】
: 刚看了第一段就不通了。民主的台湾和专制的中国哪里贪污更普遍？有人说过民主就能
: 杜绝贪污
: 了么？
|
p*****i
发帖数: 1183 | 57 可以很负责任地告诉你，2000 at least
【在 l*******1 的大作中提到】
: 有人是不是很久没回国了。
: 如果只把六四的那个片段来推广到一般的话，那就是说PLA就随便杀人了。
: 况且，谁知道六四里面说死了多少多少，是真的数字，还是被夸大的，甚至那些人是内
: 杠呢。
: 那三一四的时候，那些被杀的PLA的亲属是不是该揍你呢？
|
p*****i
发帖数: 1183 | 58 民主不能简单地归结为多党选举制度
人人平等、政教分离是民主的大前提
种姓制度下的印度虽然有多党选举，但是基本前提都不符合，这点还不如中国
中国起码是人人平等政教分离的
【在 w******1 的大作中提到】
: 有人拿印度来说事，可印度那充满种姓制度的地方能算民主吗？真的是连远在农村和城
: 市赤贫都有投票权吗？老实说我很怀疑。
: 印度现在每年都花费巨额的资金买军火，其他的相关建设当然的就投入减少了，发展自
: 然就慢，中国不也是因为把精力投入到经济上所以军队的装备才落后那么多吗？而且如
: 果这是印度人觉得买武器比搞经济更能让自己有大国国民的幸福与骄傲感心甘情愿的呢
: ？就象中国不也有那么多人拿奥运来自慰吗？至少印度人还有得选，而我们只能被动的
: 接受。
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b*******o
发帖数: 61 | 59 赞同理性的分析！
【在 t*********7 的大作中提到】
: 搞民主这个东西是不能急的。首先要提高国民素质和修养，人民必须要有法制的观念。
: 台湾算是很民主的了。中国人都很向往台湾的民主。但是由民主选出来的总统还是搞贪
: 污。这一任选出来的马英九,大家都对他不满。为什么？就是因为太民主了，就算自己
: 有才能，也不能发挥出来。现在台湾人都开始怀念蒋经国时代，虽然专制，但是国民的
: 生活条件反而提高了，人民也很尊重他，社会稳定。
: 中国人来到美国，这一个世界上号称最大的民主的国家。但是给你们民主，你们有用到
: 吗？ 据统计中国人投票率是最低的，大家只关心有没有钱吃饭。自己同乡会，选个虚
: 名的主席都会选到分裂，因为大家都想当官，选输又不服，最后自己再搞一个组织。中
: 国13亿人，民主怎么能选出来领导人？ 要是选出来大家不服，怎么办？难道军阀时代
: 又开始了.. 要玩民主游戏 就要懂得游戏规则。64学生运动，搞分裂。为什么分裂?还
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Y***a
发帖数: 247 | 60 那时我也笑了，因为那时候还是脑残，想着他们不及咱党妈的神秘和威严啊
【在 a******e 的大作中提到】
: 中国人向往台湾的民主？LOL，我咋记得2004年的时候无数中国人差点没被台湾的民主
: 选举给笑死
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C*********e
发帖数: 178 | 61
民主让各个利益集团可以进行利益的讨价还价。但是如果不肯妥协，就发生了你说的这
个情况。
学会妥协是需要过程的。但如果拒绝民主，那就没有学习的机会。好比人学用筷子。无
论是娃娃还是大人，刚开始用都是笨手笨脚。但你不能因此说不应该使用筷子。
【在 t*********7 的大作中提到】
:
: 是奴才的才？
|
C*********e
发帖数: 178 | 62 其实，民主是大势所趋，而且中国也一直在朝着民主的方向走。
就拿多党制来说。其实现在的中国哪里有党？统一的理论，统一的纲领、统一的目标、
统一的行动，正气凛然的领袖，视死如归的党员，有吗？有的不过是一群利益交织在一
起的团伙而以。在党的外面看，这似乎是个党。进去一看，就是一个东西：私利。一群
为了私利纠缠不清的人而已。按我一位朋友的说法，参加党组织活动，就是上茅厕，那
种蛆虫滚滚的茅厕。 |
a********e
发帖数: 5251 | 63 Co赞好文！你太有才了。
【在 m*********x 的大作中提到】
: 赞好文！
: 你太有才了。
:
: 人的观念。隔壁张家算是很当家作主的了。你们奴才都很向往张家的独立做主。但是隔
: 壁张家选出来的家长还是搞贪污。这一任选出来的马当家,大家都对他不满。为什么？
: 就是因为每个人都独立做主了，不像以前都是奴才的时候，主子一句话，说东就是东，
: 说西就是西，团结一致，不像现在，每个人一个主意，吵吵闹闹，家就给败了。就算自
: 己有才能，也不能发挥出来。大家庭一败，每个人都喝西北风。现在隔壁张家都开始怀
: 念蒋主子时代，虽然大家都是奴才，每天磕头请安，: 主子为你们好责骂几句，但是人
: 人都有口饭吃，你们奴才们也情绪基本稳定。你们奴才还要啥？生存权就是最高的人权
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f*******l
发帖数: 8811 | 64 是1776年美国人素质高，还是2010年中国人素质高？
是1945年中国人素质高，还是2010年中国人素质高？
【在 t*********7 的大作中提到】
: 搞民主这个东西是不能急的。首先要提高国民素质和修养，人民必须要有法制的观念。
: 台湾算是很民主的了。中国人都很向往台湾的民主。但是由民主选出来的总统还是搞贪
: 污。这一任选出来的马英九,大家都对他不满。为什么？就是因为太民主了，就算自己
: 有才能，也不能发挥出来。现在台湾人都开始怀念蒋经国时代，虽然专制，但是国民的
: 生活条件反而提高了，人民也很尊重他，社会稳定。
: 中国人来到美国，这一个世界上号称最大的民主的国家。但是给你们民主，你们有用到
: 吗？ 据统计中国人投票率是最低的，大家只关心有没有钱吃饭。自己同乡会，选个虚
: 名的主席都会选到分裂，因为大家都想当官，选输又不服，最后自己再搞一个组织。中
: 国13亿人，民主怎么能选出来领导人？ 要是选出来大家不服，怎么办？难道军阀时代
: 又开始了.. 要玩民主游戏 就要懂得游戏规则。64学生运动，搞分裂。为什么分裂?还
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H***2
发帖数: 170 | 65 是啊,这辈子你幸运地出生在一个好家庭,中国搞民主当然不是时候,等下辈子你长到现
在这么大的时候却发现自己是个民工生活在社会的最底层,你就会发现中国搞民主刻不
容缓. |
c*******2
发帖数: 617 | 66 瞎扯。
生活在社会的最底层的要狗屁西方民主。印度40％小孩营养不良， 每天数千小孩死于
饥饿； 5000千万家庭没有电； 每年几千人死于宗教冲突。 国内国际根本无人过问，
这些人在现行制度下一点希望都没有。
印尼“民主”这么多年后， 贫困率上升， 居然被经济学人形容为经济奇迹， 因为“
有人”曾预言民主会带来经济崩溃。 披着民主的皮，没崩溃就是奇迹。
世界去掉中国的数据， 几十年来贫困率不降反升。生活在社会的最底层的人， 只有TG
能救。 全世界只有中国， 政府致力于提高人民生活水平， 国际媒体还天天民工照片
， 帮忙监督。
中国出生在一个好家庭才会要西方民主。 大学生， 教授， 党校， 研究马列的， 六
四不都是这帮人在搞， 失败不也是农民工人不支持？
十年后民工消失， 中产阶级极度扩大， 选举的民主就不远了。
【在 H***2 的大作中提到】
: 是啊,这辈子你幸运地出生在一个好家庭,中国搞民主当然不是时候,等下辈子你长到现
: 在这么大的时候却发现自己是个民工生活在社会的最底层,你就会发现中国搞民主刻不
: 容缓.
|
l*****h
发帖数: 103 | 67 你去过台湾吗？你就知道他们不喜欢民主，喜欢威权时代？
没有民主，就靠CCTV愚民，人民素质怎么培养？
【在 t*********7 的大作中提到】
: 搞民主这个东西是不能急的。首先要提高国民素质和修养，人民必须要有法制的观念。
: 台湾算是很民主的了。中国人都很向往台湾的民主。但是由民主选出来的总统还是搞贪
: 污。这一任选出来的马英九,大家都对他不满。为什么？就是因为太民主了，就算自己
: 有才能，也不能发挥出来。现在台湾人都开始怀念蒋经国时代，虽然专制，但是国民的
: 生活条件反而提高了，人民也很尊重他，社会稳定。
: 中国人来到美国，这一个世界上号称最大的民主的国家。但是给你们民主，你们有用到
: 吗？ 据统计中国人投票率是最低的，大家只关心有没有钱吃饭。自己同乡会，选个虚
: 名的主席都会选到分裂，因为大家都想当官，选输又不服，最后自己再搞一个组织。中
: 国13亿人，民主怎么能选出来领导人？ 要是选出来大家不服，怎么办？难道军阀时代
: 又开始了.. 要玩民主游戏 就要懂得游戏规则。64学生运动，搞分裂。为什么分裂?还
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