f**d
发帖数: 2494 | 1 我和美国医院的，药厂的，普通老百姓，和搞医疗保险研究都聊过。感觉还是不清楚。
唯一的感觉就是好像每一个能贵的环节都搞的很贵。 |
m*****5
发帖数: 23482 | 2 一方面是药厂开发新药的钱加在了他们别的药的价格上，另一方面是医生供给量上，还
有保险公司和律师集团在搞事。 |
f**d
发帖数: 2494 | |
a*****i
发帖数: 4391 | 4
What???
你当生产generic replacement的那些是傻子呀？
【在 m*****5 的大作中提到】
: 一方面是药厂开发新药的钱加在了他们别的药的价格上，另一方面是医生供给量上，还
: 有保险公司和律师集团在搞事。
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m*****5
发帖数: 23482 | 5
你才白痴，我说的是别的药，有说是GENERIC REPLACEMENT了吗
【在 a*****i 的大作中提到】
:
: What???
: 你当生产generic replacement的那些是傻子呀？
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f**d
发帖数: 2494 | 6 别的药是什么药？
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 你才白痴，我说的是别的药，有说是GENERIC REPLACEMENT了吗
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a*****i
发帖数: 4391 | 7
别急呀，我没说你白痴。
你的意思是那些制造patent medicine的药厂会把开发新药的花销加到他们其他的药上
去，我的意思是说他们不会把钱加到他们以前开发出来的patent medicine上去的。
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 你才白痴，我说的是别的药，有说是GENERIC REPLACEMENT了吗
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m*******r
发帖数: 2044 | 8 楼上你是真白痴。美国根本不是研发贵，而是垄断的高额利润贵。phd们不都是搞研发
，哪里贵了，中印的沙干不了，都白菜价了。 |
f**d
发帖数: 2494 | 9 谁垄断？
【在 m*******r 的大作中提到】
: 楼上你是真白痴。美国根本不是研发贵，而是垄断的高额利润贵。phd们不都是搞研发
: ，哪里贵了，中印的沙干不了，都白菜价了。
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m*******r
发帖数: 2044 | 10 政客们，那伙王八蛋一大堆房子，一大堆银行，药厂的股票。你以为人家钱都怎么来啊
，还有每年送的钱等等。。
中国美国一样，所有的根源都是政客！也就是华盛顿的王八蛋。 |
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f**d
发帖数: 2494 | 11 政客怎么垄断的？
【在 m*******r 的大作中提到】
: 政客们，那伙王八蛋一大堆房子，一大堆银行，药厂的股票。你以为人家钱都怎么来啊
: ，还有每年送的钱等等。。
: 中国美国一样，所有的根源都是政客！也就是华盛顿的王八蛋。
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m*******r
发帖数: 2044 | 12 通过制定法律，解释法律。
中国以前靠权力叫贪污，现在都通过各种正当途径合法化了。
你难道不知道？一样，大家都不啥，如何欺骗百姓，如何通知百姓大家的策略是互通有无的。 |
T*******e
发帖数: 6425 | 13 以保险公司、医院为主体的行业垄断和技术性暴利。。。
和药的关系不是特别的大， 至少不是像在中国那样严重。。。
【在 f**d 的大作中提到】
: 我和美国医院的，药厂的，普通老百姓，和搞医疗保险研究都聊过。感觉还是不清楚。
: 唯一的感觉就是好像每一个能贵的环节都搞的很贵。
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m*****5
发帖数: 23482 | 14 反正现在医改我很不乐观，一般来说，好做的改革，一定要能找到一个软柿子去捏，现
在这里面没一家是软柿子，要改也只能小改改，摸着石头过河吧。 |
f**d
发帖数: 2494 | 15 政客垄断利润有多高？为啥富豪榜上不见名字？
有无的。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 通过制定法律，解释法律。
: 中国以前靠权力叫贪污，现在都通过各种正当途径合法化了。
: 你难道不知道？一样，大家都不啥，如何欺骗百姓，如何通知百姓大家的策略是互通有无的。
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f**d
发帖数: 2494 | 16 制定和解释了什么法律让医疗价钱奇贵效果奇差？
有无的。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 通过制定法律，解释法律。
: 中国以前靠权力叫贪污，现在都通过各种正当途径合法化了。
: 你难道不知道？一样，大家都不啥，如何欺骗百姓，如何通知百姓大家的策略是互通有无的。
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T*******e
发帖数: 6425 | 17 美国制定了很多很细的医疗法规， 这些都是花架子， 对治疗病人没有任何意义， 但
是可以让医生最大限度的逃避处罚、打赢官司。。。
因为有了这个保护伞， 所以很多不学无术的医生，只要机械的按照医院的条条框框处
理病人，虽然根本就治不好病， 但是也可以不会有麻烦。。。
这就是为什么美国的医疗价钱奇贵、而医生水平和医疗效果奇差。。。
【在 f**d 的大作中提到】
: 制定和解释了什么法律让医疗价钱奇贵效果奇差？
:
: 有无的。
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f**d
发帖数: 2494 | 18 这个医疗法规是谁制定的？
【在 T*******e 的大作中提到】
: 美国制定了很多很细的医疗法规， 这些都是花架子， 对治疗病人没有任何意义， 但
: 是可以让医生最大限度的逃避处罚、打赢官司。。。
: 因为有了这个保护伞， 所以很多不学无术的医生，只要机械的按照医院的条条框框处
: 理病人，虽然根本就治不好病， 但是也可以不会有麻烦。。。
: 这就是为什么美国的医疗价钱奇贵、而医生水平和医疗效果奇差。。。
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m*****5
发帖数: 23482 | |
T*******e
发帖数: 6425 | 20 不知道，我不懂这行。。。
猜也应该是卫生主管部门、代表保险公司啊、制药啊、器械啊等相关人士部门制定的吧
。。。
很难以想象这种法律是以病人的利益为出发点的， 看看打个流感疫苗要签那么多条款
式的免责协议就知道了。。。
【在 f**d 的大作中提到】
: 这个医疗法规是谁制定的？
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a*****i
发帖数: 4391 | 21
什么医疗法规是花架子？
呵呵，其实你也是一知半解。
【在 T*******e 的大作中提到】
: 美国制定了很多很细的医疗法规， 这些都是花架子， 对治疗病人没有任何意义， 但
: 是可以让医生最大限度的逃避处罚、打赢官司。。。
: 因为有了这个保护伞， 所以很多不学无术的医生，只要机械的按照医院的条条框框处
: 理病人，虽然根本就治不好病， 但是也可以不会有麻烦。。。
: 这就是为什么美国的医疗价钱奇贵、而医生水平和医疗效果奇差。。。
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m*****5
发帖数: 23482 | 22 那些法规是拜各个LAW SUIT所赐，为了避免以后的LAW SUIT，属于丑话说在前面。医疗
嘛，没有那么多“一定行”的事情，一般如果治好了当然没事，如果出了事，就得有个
准绳了，不然LAW SUIT更多。 |
f**d
发帖数: 2494 | 23 这个准绳多大程度上提高了医疗成本？
【在 m*****5 的大作中提到】
: 那些法规是拜各个LAW SUIT所赐，为了避免以后的LAW SUIT，属于丑话说在前面。医疗
: 嘛，没有那么多“一定行”的事情，一般如果治好了当然没事，如果出了事，就得有个
: 准绳了，不然LAW SUIT更多。
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a*****i
发帖数: 4391 | 24
哪些lawsuit提高了医疗代价？
【在 m*****5 的大作中提到】
: 那些法规是拜各个LAW SUIT所赐，为了避免以后的LAW SUIT，属于丑话说在前面。医疗
: 嘛，没有那么多“一定行”的事情，一般如果治好了当然没事，如果出了事，就得有个
: 准绳了，不然LAW SUIT更多。
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m*****5
发帖数: 23482 | 25 LAW SUIT一来，如果医生败诉了，就要由医生的保险公司出钱赔付，然后医生的责任保
险费就涨了，然后医生就得给出诊费涨价。
这事情吧，如果光是医生和病人之间的关系，就可以便宜，但医生也会时不时遭到家属
围殴，有一些中间人在当润滑剂，医生可以安心做事，但这个润滑剂的成本是要大家来
承担的。 |
a*****i
发帖数: 4391 | 26
I think we all know that how malpractice lawsuit can increase the medical
care cost. But do you know some land mark lawsuits?
【在 m*****5 的大作中提到】
: LAW SUIT一来，如果医生败诉了，就要由医生的保险公司出钱赔付，然后医生的责任保
: 险费就涨了，然后医生就得给出诊费涨价。
: 这事情吧，如果光是医生和病人之间的关系，就可以便宜，但医生也会时不时遭到家属
: 围殴，有一些中间人在当润滑剂，医生可以安心做事，但这个润滑剂的成本是要大家来
: 承担的。
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m*****5
发帖数: 23482 | 27 这个不是我的专业，我不知道
我讨论问题是从哲学角度出发的 |
g*******t
发帖数: 84 | 28 比尔盖子的钱除以500后，你也看不到他的名字。
比如大家都知道的马肯，那么多房子肯定不愿意房子掉价钱。
国会议员们的收入除去话费，你肯定发现都是出奇的聪明投资人。不过不会立法针对有
钱人细致调查的。
【在 f**d 的大作中提到】
: 政客垄断利润有多高？为啥富豪榜上不见名字？
:
: 有无的。
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g*******t
发帖数: 84 | 29 如果真要保证质量：
可以让病人公开review医生的好坏，根本不用限制医生准入。结果用各种各样的理由来
推卸。。。 |
m*****5
发帖数: 23482 | 30 病人又不是专家，他们的review不具有专业意义。人的身体情况太复杂了，医好了就感
谢医生，医不好就往死里骂，有时候还真不是医生的问题，是个体的差异太大。 |
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n*********7
发帖数: 4682 | 31 defensive medicine啊
本来你这个病用3种检查就差不多了（比如cover 95%的可能性），但是因为官司的问题
，医生就给你加7种检查来cover 剩余的5%，而且这些新加的检查一般是花架子，巨贵
。治疗上也类似，反正又不是医生花钱
打医疗官司的主要后果不是赔了多少钱，而是大量无用的浪费
【在 a*****i 的大作中提到】
:
: I think we all know that how malpractice lawsuit can increase the medical
: care cost. But do you know some land mark lawsuits?
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n*********7
发帖数: 4682 | 32 要得到病人的好review，通常需要2方面，病人被接待得好，治好了病
前者容易，找态度好的前台，医生跟卖东西的学嘴巴抹蜜
后者嘛，挑病人好了，遇上难治刁钻的病人就说俺家庙小建议你去大的医疗中心
反正得重病的人少，据了这些病人对自己的生意没多大影响，坏了名声麻烦大多了
【在 g*******t 的大作中提到】
: 如果真要保证质量：
: 可以让病人公开review医生的好坏，根本不用限制医生准入。结果用各种各样的理由来
: 推卸。。。
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s******s
发帖数: 13035 | 33 //nod. 真正lawsuit赔偿还不是太高的, 大概不到美国medical消费的1%.
但是由这个造成的浪费问题巨大.
btw, 巴马搞民调的出身. 医疗问题是药厂, 医生, 保险公司和律师的
共同问题. 不过巴马搞改革分析问题不是从问题本身主次出发, 而是明
显从嗓门大小出发. 所以这次律师和医生肯定是不敢碰的, 药厂是要有
一定让步的, 保险公司没人给他们说话, 这次显然是众矢之的
【在 n*********7 的大作中提到】
: defensive medicine啊
: 本来你这个病用3种检查就差不多了（比如cover 95%的可能性），但是因为官司的问题
: ，医生就给你加7种检查来cover 剩余的5%，而且这些新加的检查一般是花架子，巨贵
: 。治疗上也类似，反正又不是医生花钱
: 打医疗官司的主要后果不是赔了多少钱，而是大量无用的浪费
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h*****7
发帖数: 2120 | 34 Health care's big money wasters
http://money.cnn.com/2009/08/10/news/economy/healthcare_money_wasters/index.htm?postversion=2009081012
but of course, not all problems are listed.The articles forget to mention
all kinds of greedy businesses involved
comments are more interesting to read than the article itself. |
f**d
发帖数: 2494 | 35 医疗的钱可比微软的revenue多了不知道多少倍。聪明的投资人和靠垄断医疗赚钱是两
回事。
【在 g*******t 的大作中提到】
: 比尔盖子的钱除以500后，你也看不到他的名字。
: 比如大家都知道的马肯，那么多房子肯定不愿意房子掉价钱。
: 国会议员们的收入除去话费，你肯定发现都是出奇的聪明投资人。不过不会立法针对有
: 钱人细致调查的。
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a*****i
发帖数: 4391 | 36 malpractice lawsuits -> overtesting. |
