b******y
发帖数: 2729 | 1 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: buddyboy (hello), 信区: JobHunting
标 题: 也来谈谈老中招聘中对待同胞的态度。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 8 18:10:58 2013, 美东)
这关键是中国的传统和风气问题，而且已经形成了一个恶性循环；而我们老中们再不意
识到这个问题，我们只能形成更加恶劣的宿命，从而慢慢被排挤出主流圈，成为永远的
技术工，永远无法升迁的loser。
首先第一点：我们老中总是觉得google, MS很牛，自己好不容易进去了；
生怕招一个不好用的同胞影响自己的后路和发展。但事实是那种公司的工作，80％－90
％中国重点大学，考GRE的过来的F1学生都能做。面试不好很多是因为语言问题引起的
紧张或者准备不够充分。只要经过合适的培训，本身很多对语言要求不是非常高的位置
（consulting除外），我想这边的中国学生没几个干不了的。想想能来通过GRE拿到奖
学金的中国学生，有几个不是中国名牌大学里面的好学生，换句话说，就是中国的精英
分子。
第二，由于第一点的原因的存在，导致能进这些大公司的全是中国学生中精英中的精英
，虽然实际上是普通的中国精英，80－90的F1学生就能胜任的。那么首先面试之后，拒
掉同胞的老中会觉得很理所当然，因为觉得能进这种牛公司的老中必须是精英中的精英
；就像感觉良好，毕业于常青藤或者top20甚至top10的自己一样；而被拒的老中也觉得
水平不够，同时也对面试自己的同胞心生嫌隙。这种心态的形成就必然造成老中之间互
相的不信任，互相之间的嫌隙。
可这种逻辑产生的结果是如何呢？是不是真的那些只招精英中的精英的同胞的老中们就
得偿所愿，因为自己对同胞的严格标准而在自己的发展道路上一帆风顺了呢？
实际的结果是：第一，在任何公司或者政府机构里，我们必须明白一点，你是否能够升
迁很多时候决不是取决你干得多牛，水平多高；这些只是非常非常基础的东西，甚至很
不重要的因素。实际上是取决你人际关系有多好，有多少人在关键时候帮你说话，在你
出问题的时候帮你分担或者逃避责任，在你做出成果出来的时候帮你拼命吹嘘。换句话
说，就像民主制度下，能够给你vote的人有多少。为什么人家老印明白，我觉得这可能
与老印的国家本身是一个民主社会，（虽然很多问题）人家知道在这种游戏规则下，怎
么样才能够让自己混得好的最基本的原理－－不管你是月入200K的精英还是送外卖的老
墨，你都有选举中的一票。不管你干得多好，最后能否升迁，都取决于有愿意帮你吹嘘
，提拔你的上级，有能够在底下拼命给你卖命，给你分担推卸责任的下级。而谁最可能
成为这样的上级和下级。对于第一代移民的老中或者老印而言，无疑最可能的只能是你
的同胞！人家老印明白，可我们大部分老中，到现在都还不明白；一边在面试中拒掉比
老印优秀n倍，却还害怕拖累自己的同胞，一边拼命抱怨白人或者老印上司不给自己升
迁。
而反过来，老中这种担心同胞拖累自己，影响自己发展的风气。进一步造成了中国人之
间越来越不互相帮助，越来越不互相信任；最后是恶性循环，本来同一个公司的同胞由
于中国人对于同胞极度苛刻的招聘态度而少之又少；互相之间还拼命猜忌，不愿意互相
分担困难。最后的结果就是大家都成为只能拼命干活，同胞之间互相排斥，顶头的白人
和老印绝不愿意提拔的loser。
所有的拼命工作，幻想着因为自己努力工作而早日得到白人或者老印上司提拔的老中们
大家醒醒吧。在美国这个游戏规则下，拼命聘用和帮助你的同胞，在他们遇到困难的时
候帮他们分担，在他们做出成绩时帮他们拼命吹嘘，你才有可能有更加光辉灿烂的前景
；我们华人才会在美国这个社会里有更加高的经济和社会地位。
以此互勉！ |
C*******l
发帖数: 1198 | 2 也看公司本身吧。我就面过很多家，面试的中国人都很热情很想帮，但旁边的老外就是
卡住不给进。在公司里也觉得老美当老印是走狗，可以信赖，但对老中就很不信任很顾
忌。
90
【在 b******y 的大作中提到】
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: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 8 18:10:58 2013, 美东)
: 这关键是中国的传统和风气问题，而且已经形成了一个恶性循环；而我们老中们再不意
: 识到这个问题，我们只能形成更加恶劣的宿命，从而慢慢被排挤出主流圈，成为永远的
: 技术工，永远无法升迁的loser。
: 首先第一点：我们老中总是觉得google, MS很牛，自己好不容易进去了；
: 生怕招一个不好用的同胞影响自己的后路和发展。但事实是那种公司的工作，80％－90
: ％中国重点大学，考GRE的过来的F1学生都能做。面试不好很多是因为语言问题引起的
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s******h
发帖数: 424 | 3 面试的时候中国人帮中国人的是大多数。有的态度不是很热情的最后往往还是给你说好
话的。
90
【在 b******y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
: 发信人: buddyboy (hello), 信区: JobHunting
: 标 题: 也来谈谈老中招聘中对待同胞的态度。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 8 18:10:58 2013, 美东)
: 这关键是中国的传统和风气问题，而且已经形成了一个恶性循环；而我们老中们再不意
: 识到这个问题，我们只能形成更加恶劣的宿命，从而慢慢被排挤出主流圈，成为永远的
: 技术工，永远无法升迁的loser。
: 首先第一点：我们老中总是觉得google, MS很牛，自己好不容易进去了；
: 生怕招一个不好用的同胞影响自己的后路和发展。但事实是那种公司的工作，80％－90
: ％中国重点大学，考GRE的过来的F1学生都能做。面试不好很多是因为语言问题引起的
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D********h
发帖数: 337 | |
s******s
发帖数: 3694 | 5 请问 HOW?
【在 s******h 的大作中提到】
: 面试的时候中国人帮中国人的是大多数。有的态度不是很热情的最后往往还是给你说好
: 话的。
:
: 90
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p**r
发帖数: 5853 | 6 第一个假设就错了：考GRE拿奖学金=中国的精英分子
其实恰恰相反，考GRE拿奖学金的大部分都是中国比较傻逼的。
除了极少一部分本身对专业很有兴趣的，
其他都是奔着荣华富贵，美好生活去的。
能过GRE和拿到奖学金，不是因为自己的兴趣，
而是靠非人类的自虐，和对未来财富的强烈憧憬。
所以这些傻逼到了美国念完博士之后，
精神层面已经被折磨的半人半鬼了。
然后毕业后找不到好工作，就非常的愤世嫉俗，
什么都往大方向上靠，觉得自己付出了巨大的努力，牺牲，
怎么还是傻逼一个。
但是你们却忘记了，你们本身就是傻逼，怎么可能变成牛逼呢，
但是傻逼自己不会这么觉得，所以寻找各种心理安慰。
A3只是自慰的原因之一。 |
l*****t
发帖数: 2019 | 7 没错呀。只不过是时间范畴。
拿奖学金的当然是精英，那时同龄人的精英；不代表一辈子是精英。就像当年人努力所
以比其它人精英，以后不努力了就不是精英了。
所以说是精英没错，至少在刚毕业找工作的时候，还是很精英的。然后就看个人修行了
，不努力变平庸也正常。所以，先找进来，不行再fire总可以吧。
【在 p**r 的大作中提到】
: 第一个假设就错了：考GRE拿奖学金=中国的精英分子
: 其实恰恰相反，考GRE拿奖学金的大部分都是中国比较傻逼的。
: 除了极少一部分本身对专业很有兴趣的，
: 其他都是奔着荣华富贵，美好生活去的。
: 能过GRE和拿到奖学金，不是因为自己的兴趣，
: 而是靠非人类的自虐，和对未来财富的强烈憧憬。
: 所以这些傻逼到了美国念完博士之后，
: 精神层面已经被折磨的半人半鬼了。
: 然后毕业后找不到好工作，就非常的愤世嫉俗，
: 什么都往大方向上靠，觉得自己付出了巨大的努力，牺牲，
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p**r
发帖数: 5853 | 8 拿奖学金的只能说明这人比较能读书，
或者能在别人去high的时候，他能啃书而已。
精英二字绝对谈不上，
当然，我不是全盘否认，
留学拿全奖大军里面，肯定有一定比例是因为自己的梦想，理想
而不是为了改善生活，追求财富。
前者就是精英，以后也会比较牛，
后者一直就是loser，以后也会是。
【在 l*****t 的大作中提到】
: 没错呀。只不过是时间范畴。
: 拿奖学金的当然是精英，那时同龄人的精英；不代表一辈子是精英。就像当年人努力所
: 以比其它人精英，以后不努力了就不是精英了。
: 所以说是精英没错，至少在刚毕业找工作的时候，还是很精英的。然后就看个人修行了
: ，不努力变平庸也正常。所以，先找进来，不行再fire总可以吧。
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p**r
发帖数: 5853 | 9 念书好，拿全奖，不等于精英。
其实就一个问题，在美国，念完PHD，
有多少%是打心里想念完，对自己念的专业有passion，
有多少是因为身份，因为找不到好工作，苦逼呵呵的没办法念下去的？
人要诚实，
你不能自己当年走投无路，国内混不出人样出国的，
美国还是混不好只能苦逼念下去的，
然后翻脸全否认了，说自己是精英，只是被排挤了。
这和 怀才不遇 有什么区别？ |
p**r
发帖数: 5853 | |
l*****t
发帖数: 2019 | 11 恩，passion你说的很对。
【在 p**r 的大作中提到】
: 念书好，拿全奖，不等于精英。
: 其实就一个问题，在美国，念完PHD，
: 有多少%是打心里想念完，对自己念的专业有passion，
: 有多少是因为身份，因为找不到好工作，苦逼呵呵的没办法念下去的？
: 人要诚实，
: 你不能自己当年走投无路，国内混不出人样出国的，
: 美国还是混不好只能苦逼念下去的，
: 然后翻脸全否认了，说自己是精英，只是被排挤了。
: 这和 怀才不遇 有什么区别？
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p********6
发帖数: 994 | 12 没错
过去3年我面了100多人
因为Dod 的要求公民clearance
大部分都是美国人
我只招了6个
可一共只有3个国人来面试我都要了
不过我很没有面子
最多的呆了没有一年都跳了
【在 s******h 的大作中提到】
: 面试的时候中国人帮中国人的是大多数。有的态度不是很热情的最后往往还是给你说好
: 话的。
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: 90
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