B*****e
发帖数: 9375 | 1 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: BigBlue (#15), 信区: JobHunting
标 题: 报个layoff
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 23 18:33:27 2012, 美东)
是我父亲, 这篇文字也算是回忆他的历程罢.
不想花时间看啰嗦话的, 直接看最后一段好了.
他1965年进大学, 那个年代, 没有CS, EE, 统计, 金融, 商业,
做scientist却是很崇高的理想,
他也就跟风学了化学, 读了一年就中断了.
然后胡闹了几年, 到了1970, 终于说算你们"大学毕业"了, 分配工作.
他被分到一个小县城的化学工业研究所, 工作到70年代末,
期间在那里认识我妈, 生了我. 好象双方都没甚么可选的, 呵呵,
我妈是同单位里唯一上了大学(也是没念完就跟着造反去了)的单身女性,
那时候想调回大城市是不可能的事, 就安定下来了.
到了78还是79年, 机会来了, 恢复高考, 包括研究生, 他考上了,
总算回到他老家, 现在的一个一线城市.
读的还是高分子化学, 花三年拿了个硕士, 然后分配在原地工作.
当时他身边已经有些人出国, 受到启发, 他很快也申请了.
单位很爽快, 还让他"脱产"了几个月到外语学院准备TOEFL.
那时候的申请, 连GRE都不要,
把托福(他考了550, 呵呵, 自称是那个外语学院进修班上二十几个人里#2),
学校成绩单, 硕士导师的推荐信, 加申请表一起寄到美国来, 就完了.
我在他Ph.D.最后一年来到美国, 所以对他的学习过程不甚了解.
系里聚会的时候和他的导师见过一面, 是个1938年在中学时代逃离德国的犹太人,
他对他有敬佩也有过怨言, 不管怎样, 至少毕业后还每年一起吃一次饭.
我刚来的第一年, 他老板的项目已经没钱了,
家里只剩我妈的一份奖学金撑着, 经济很拮据,
我和我弟弟申请而且得到了中学/小学里的免费午餐, 大概3块钱一顿,
批准下来了父母都很高兴.
当时已经有不少在国内大学刚毕业几个月后就到了美国校园的年轻人,
与我父母这样已经40的人一起做学生, 是很鲜明的对比.
虽然像他们这样的人也还不少, 心态还不至于太不平衡,
但我记得同龄人聚会的时候, 他们一帮相同经历的人都强烈感叹过.
毕业的时候得到两个offers: BASF的分公司, 和Bell-Labs的博士后.
他选了前者, 工资是$4万4, 没有pension, 所以给8%的401K match.
他当时的感觉是"如释重负, 心花怒放, 这么多钱, 足够我们全家人用了!!"
他一直想进去的是那些暴利的制药公司, 但从来连面试都没有过.
那个公司做原材料, 注重synthesis, 正好是他学的.
在那里干了10多年, 因为公司付学费, 他中途还拿了附近一个三流大学的MBA,
商业知识是学到了, 但是对他的仕途一点帮助也没有, 还是得做化学的本行,
事后我妈评论说"好高骛远啊, 还不如到社区大学学个烹调厨艺更有用些!",
他也只能苦笑不语.
然后去了L'Oreal, Pepsi, 这两个是要求饮料/化妆品的formulations,
据他自己说还是难度不小的转型. 现在, 也走到头了.
Anyway, 这么多年, 他在工业界的所有成就和提升,
都是在technical track, 一直没有能跨到management track去.
(He really wanted to, and tried.)
最风光的时候, 也只是在R&D部, 一般是每个Ph.D.配一个技术员,
而他的项目有一段相对重要一些, 忙一些, 就给配了三个,
有些专利和ACS的文章, 公司景气的时候去参加过一些学术会议, 仅此而已.
他自己也非常非常遗憾地说, 到最后, 也就是一个bench chemist,
很多实验, 还是得自己设计, 自己做, 自己打报告.
(我想)与40年前在中国相比, 没有基本突破.
他们也知道年青一代华人的工作有很多其他路径,
网上做生意啊, 回国做生意啊, 在学校里就换个热门专业啊,
不断跳槽啊, 不能靠工资要靠股票期权啊, 等等,
但以他们的性格, 即使年轻30岁, 也不会去尝试那些的.
当年在学校的时候, 同组里就有一个台湾人放弃化学, 改读CS去了,
就发生在身边的事情, 但他从来没考虑过自己是否也要这么做.
我问他们的大学/中学同学, 亲戚朋友里, 有没有像网上描述的天花乱坠,
已经脱离原来的轨迹, 发了几千万的大财, 或者已经做部长市长, 风光无限的?
仔细想了想, 说知道的明显比他们混得好的, 分别在香港和德州做医生, 都很低调.
他现在失业了, 虽然并不(太)缺钱, 医疗保险也还有我妈的工作罩着,
但绝没想过是不是就该退休了.
他的第一反应, 唯一反应, 本能反应, 就是得继续工作,
不然就是说不过去的, 就是颓废的, 就是没有道理的.
打电话回家, 我妈说"他现在没工作, 比他有工作的时候还要忙哩!"
知道自己说服不了他, 我就问他的同事中, 有到了他这个地步, 还一定要求找新工作的么?
他倒是很痛快的回答: 当然有! 他这些年来有几个来自台湾的同事,
都是这个年龄, 都是化学Ph.D., 都是这几年被裁掉了或逼退了,
经济状况肯定都不比他差, 都是另找工作.
我听了也目瞪口呆; 可能他们那个年代的人, 心态和观念, 都差不多.
看看我自己身边, 一堆在七十年代拿Ph.D.的同事,
倒也都在老老实实地干活, 没听说谁迫不及待地要退休.
再问他, 你就每天和孩子玩一玩, 锻炼一次, 再跟踪一下时事和自己的爱好,
看一场球赛转播, 最后弄个好吃的晚餐, 不也很有意义, 很充实么?
他很不以为然的反问: 一两天这么调节一下还可以, 但如果天天都这么过,
主次颠倒, 有甚么意义? 有甚么充实? 谈话不欢而散 ...
言归正传, 谁要是在NJ/NY/CT, 需要雇用senior chemist的,
给指个路, 帮老爷子一把罢. 他的热情还是很足, 基本技术还是很硬的.
Permanent hire or consultant都行. | w*********4
发帖数: 832 | | b*******c
发帖数: 20683 | 3 就算是广告也写的不错。这个老爷子听着不错。可能再过10几20年，我也一样，工作没
了的话急着再找，唉。
【在 w*********4 的大作中提到】
: 居然是个广告，牛叉
| k*********t
发帖数: 2999 | 4 哼甘任呀。
【在 B*****e 的大作中提到】
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: 标 题: 报个layoff
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 23 18:33:27 2012, 美东)
: 是我父亲, 这篇文字也算是回忆他的历程罢.
: 不想花时间看啰嗦话的, 直接看最后一段好了.
: 他1965年进大学, 那个年代, 没有CS, EE, 统计, 金融, 商业,
: 做scientist却是很崇高的理想,
: 他也就跟风学了化学, 读了一年就中断了.
: 然后胡闹了几年, 到了1970, 终于说算你们"大学毕业"了, 分配工作.
| a**********t
发帖数: 9684 | 5 看了觉得美国的中产阶级老人真可怜
楼主老爸比我们父母年纪都大，还被失业，还不敢退休
我们父母在国内早就退了过小日子了，虽然到退休工资大概都没有美金4万，也不担心
钱 | B********d
发帖数: 1893 | 6 老爷子可以自己做个小生意，比如 consultant，既然不缺钱，就当个玩意儿搞搞。 公
司开起来，可以往中国国内跑跑，到了那里牌子就是美国某某公司总裁， 国内同学也
能糊弄了。。。。 哦，别忘了印个气派的名片： Ph.D. MBA, President of XXXX Company，资深化学家。
可以让前辈和我联系， 我刚开了个类似公司。
【在 B*****e 的大作中提到】
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: 标 题: 报个layoff
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 23 18:33:27 2012, 美东)
: 是我父亲, 这篇文字也算是回忆他的历程罢.
: 不想花时间看啰嗦话的, 直接看最后一段好了.
: 他1965年进大学, 那个年代, 没有CS, EE, 统计, 金融, 商业,
: 做scientist却是很崇高的理想,
: 他也就跟风学了化学, 读了一年就中断了.
: 然后胡闹了几年, 到了1970, 终于说算你们"大学毕业"了, 分配工作.
| B********d
发帖数: 1893 | 7 我觉得楼主父亲并不缺钱。我们公司有个刚退休的化学家，说他的钱花不完。 主要是
勤奋惯了，没有事情做，会很闷。
【在 a**********t 的大作中提到】
: 看了觉得美国的中产阶级老人真可怜
: 楼主老爸比我们父母年纪都大，还被失业，还不敢退休
: 我们父母在国内早就退了过小日子了，虽然到退休工资大概都没有美金4万，也不担心
: 钱
| a**********t
发帖数: 9684 | 8 真不缺钱早就退了，或者自己搞小生意、做咨询财源广进，还等到被裁员？
我们父母在国内退休了也不闲着，拿灰色收入、做顾问什么的也多的是。他爸这种明显就是主营收
入没了不踏实
【在 B********d 的大作中提到】
: 我觉得楼主父亲并不缺钱。我们公司有个刚退休的化学家，说他的钱花不完。 主要是
: 勤奋惯了，没有事情做，会很闷。
| D*******l
发帖数: 5462 | | B********d
发帖数: 1893 | 10 真不缺钱早退了 ？你真上班了就知道了，很多人不想自己退休，更不想被 lay off,
尤其在一个熟悉的公司做了很多年的那种。你看来不太理解你父母，至少我父母刚刚退
休的时候，都是不舒服的。过些时候就好了。
所以我劝楼主父亲自己做些什么，不一定非要再去打工。
显就是主营收
【在 a**********t 的大作中提到】
: 真不缺钱早就退了，或者自己搞小生意、做咨询财源广进，还等到被裁员？
: 我们父母在国内退休了也不闲着，拿灰色收入、做顾问什么的也多的是。他爸这种明显就是主营收
: 入没了不踏实
| | | a**********t
发帖数: 9684 | 11 我早就上班了，而且凭什么你说我不了解我父母
我妈妈做财务的，退休前在国营单位，买了房子以后家离单位远，早出晚归，有个小毛
小病赶紧抓住机会退了，然后在外面做私人公司的财务，一个月只要几天去做做帐，然
后剩下来时间炒炒股票，在家里养养生，日子过得不要太舒服噢
我爸爸退休前是老师，退了休照样有很多人请他去讲课、阅卷、编写教材，还带请客吃
饭，到外地交通酒店全部人家负责，出去个一两天就可以赚千把块。中学老师里退了休在
家一天带几个学生赚头好的多得是。比我爸妈年纪还大的那种中学老师，90年代末退休
的，2000年左右很多两套房子都买好了
我看这样的小日子比楼主爸爸这种博后在美国辛辛苦苦做到六十七八岁被裁员，然后才
想着找下家的强不知道多少倍了
其实别的不说，现在国内那么多人过来旅游买奢侈品的，你以为都是高官和富一代煤老板啊？很多都是楼主爸妈在国内的同龄人，人家退了休，儿女赚得动，就满世界跑跑旅游买东西，心态比在美国打工到六十几岁还担心裁员、医保的同龄人不知道要好多少
另外，做到六十几岁还不被lay off的，要么是自己当老板，要么做到CXO级别。像楼主老爸这种一辈子混不进管理层的，六十几岁才被lay off已经是很幸运了。Corporate里45岁以上还当不到director above的，50岁以上当不到VP above的，基本上都逃不过这个命运，这几年经济危机裁员看得太多了
国内老人至少没有这个lay off心病，退休都是有工资有医保的，除非你是90年代初的国企下岗工人。退了休找第二职业，和六十几岁了被人lay off，本来就不可同日而语。至少国内没有什么快70岁的老人被请let go的事情
【在 B********d 的大作中提到】
: 真不缺钱早退了 ？你真上班了就知道了，很多人不想自己退休，更不想被 lay off,
: 尤其在一个熟悉的公司做了很多年的那种。你看来不太理解你父母，至少我父母刚刚退
: 休的时候，都是不舒服的。过些时候就好了。
: 所以我劝楼主父亲自己做些什么，不一定非要再去打工。
:
: 显就是主营收
| B********d
发帖数: 1893 | 12 那好，人跟人不一样，祝你父母快乐。
楼主父亲不是博士后，是在世界知名公司里做了几十年的化学家或者化学工程师。我根
据我本公司例子，和楼主自己描述的情况（楼主都已经说了父亲不缺钱），他的经济应
该没有问题，还是突然没有事情做歇下来后心理和习惯问题。
你妈妈财务行业我不熟悉，但是你爸爸退休后这些工作我还是了解的，至于中学老师更
有钱，这个都不是秘密，那是很有钱的。但是你父母做这些，不等于别人父母也一样，
人跟人不同，OK ? 上海石化公司一个化学工程师退休后马上就能有人请，我看也不那
么容易。当然不是没有可能，所以我劝楼主父亲努力去找些事情。
顺便说说我说的和楼主父亲类似经历的美国人，他退休后就环游世界去了，比你父母还潇洒，真的不缺钱，尤其在互联网之前开始工作攒了退休金，又在大萧条之前拿出来的那些人。
休在
【在 a**********t 的大作中提到】
: 我早就上班了，而且凭什么你说我不了解我父母
: 我妈妈做财务的，退休前在国营单位，买了房子以后家离单位远，早出晚归，有个小毛
: 小病赶紧抓住机会退了，然后在外面做私人公司的财务，一个月只要几天去做做帐，然
: 后剩下来时间炒炒股票，在家里养养生，日子过得不要太舒服噢
: 我爸爸退休前是老师，退了休照样有很多人请他去讲课、阅卷、编写教材，还带请客吃
: 饭，到外地交通酒店全部人家负责，出去个一两天就可以赚千把块。中学老师里退了休在
: 家一天带几个学生赚头好的多得是。比我爸妈年纪还大的那种中学老师，90年代末退休
: 的，2000年左右很多两套房子都买好了
: 我看这样的小日子比楼主爸爸这种博后在美国辛辛苦苦做到六十七八岁被裁员，然后才
: 想着找下家的强不知道多少倍了
| a**********t
发帖数: 9684 | 13 我觉得不是人跟人不一样，而是国情不一样。首先中国没有什么做到六十七八岁被裁员
的事情。很多人还是退休了再返聘呢。很多岗位做的人情愿退休了再回去，因为退休工
资有了，再拿返聘工资，等于double，你知道吗？美国有这样的事情没有？
【在 B********d 的大作中提到】
: 那好，人跟人不一样，祝你父母快乐。
: 楼主父亲不是博士后，是在世界知名公司里做了几十年的化学家或者化学工程师。我根
: 据我本公司例子，和楼主自己描述的情况（楼主都已经说了父亲不缺钱），他的经济应
: 该没有问题，还是突然没有事情做歇下来后心理和习惯问题。
: 你妈妈财务行业我不熟悉，但是你爸爸退休后这些工作我还是了解的，至于中学老师更
: 有钱，这个都不是秘密，那是很有钱的。但是你父母做这些，不等于别人父母也一样，
: 人跟人不同，OK ? 上海石化公司一个化学工程师退休后马上就能有人请，我看也不那
: 么容易。当然不是没有可能，所以我劝楼主父亲努力去找些事情。
: 顺便说说我说的和楼主父亲类似经历的美国人，他退休后就环游世界去了，比你父母还潇洒，真的不缺钱，尤其在互联网之前开始工作攒了退休金，又在大萧条之前拿出来的那些人。
:
| a**********t
发帖数: 9684 | 14 另外你说的人和人不同，其实还是印证了我前面说的话，美国中产阶级老人可怜。楼主
父亲当年不出国，在国内当个中学化学老师，可能都比他现在处境好。或者搞学术也行
啊，中科院化学所之类的，你以为这种都是清水衙门，退下来的高工没有油水？多了解
一些国情吧
【在 B********d 的大作中提到】
: 那好，人跟人不一样，祝你父母快乐。
: 楼主父亲不是博士后，是在世界知名公司里做了几十年的化学家或者化学工程师。我根
: 据我本公司例子，和楼主自己描述的情况（楼主都已经说了父亲不缺钱），他的经济应
: 该没有问题，还是突然没有事情做歇下来后心理和习惯问题。
: 你妈妈财务行业我不熟悉，但是你爸爸退休后这些工作我还是了解的，至于中学老师更
: 有钱，这个都不是秘密，那是很有钱的。但是你父母做这些，不等于别人父母也一样，
: 人跟人不同，OK ? 上海石化公司一个化学工程师退休后马上就能有人请，我看也不那
: 么容易。当然不是没有可能，所以我劝楼主父亲努力去找些事情。
: 顺便说说我说的和楼主父亲类似经历的美国人，他退休后就环游世界去了，比你父母还潇洒，真的不缺钱，尤其在互联网之前开始工作攒了退休金，又在大萧条之前拿出来的那些人。
:
| a**********t
发帖数: 9684 | 15 我也认识不少楼主父亲年龄，退了休自得其乐，和老伴周游世界的美国人
关键人家放的下
401K存几十万，老美觉得够用了，中国人老觉得不够要多存
老美周游世界不管儿孙，老中整天想的就是为儿女买房子、结婚存钱，为孙子辈卖力
我没说我父母最潇洒，但我觉得拿他们当国内中产阶级老人的代表，说明小日子都是可
以过得不错的，至少不用像楼主老爸这样，六十七八岁被下岗了还担心这个担心那个。
我看他要找工作肯定不是单纯为了自己的兴趣，多半还有为儿女积攒的成分在里头。
还潇洒，真的不缺钱，尤其在互联网之前开始工作攒了退休金，又在大萧条之前拿出来
的那些人。
【在 B********d 的大作中提到】
: 那好，人跟人不一样，祝你父母快乐。
: 楼主父亲不是博士后，是在世界知名公司里做了几十年的化学家或者化学工程师。我根
: 据我本公司例子，和楼主自己描述的情况（楼主都已经说了父亲不缺钱），他的经济应
: 该没有问题，还是突然没有事情做歇下来后心理和习惯问题。
: 你妈妈财务行业我不熟悉，但是你爸爸退休后这些工作我还是了解的，至于中学老师更
: 有钱，这个都不是秘密，那是很有钱的。但是你父母做这些，不等于别人父母也一样，
: 人跟人不同，OK ? 上海石化公司一个化学工程师退休后马上就能有人请，我看也不那
: 么容易。当然不是没有可能，所以我劝楼主父亲努力去找些事情。
: 顺便说说我说的和楼主父亲类似经历的美国人，他退休后就环游世界去了，比你父母还潇洒，真的不缺钱，尤其在互联网之前开始工作攒了退休金，又在大萧条之前拿出来的那些人。
:
| B********d
发帖数: 1893 | 16 这个 double 很爽，我父母也是这样做了几年，但返聘期间基本上感觉和不退休没有什
么区别，我说的不适应是我父母返聘结束之后的。
这样的所谓返聘，在中国也不会长久下去，要看退休人员是否值得公司返聘。如果没有
那个价值，哪个公司肯做冤大头，刚毕业的年轻人多了去了。
现在中国的趋势是退休年龄越来越低，在东北某些国营单位不到 45 就请你退休了，还
提什么返聘 ？
至于中国的私营单位，管你 19 岁，还是 89 岁，不要你就可以把你裁员。什么叫做
“首先中国没有什么做到六十七八岁被裁员的事情”？ 我们家开的买卖，你不行了就
不要你，还要给你磕头不成 ？
【在 a**********t 的大作中提到】
: 我觉得不是人跟人不一样，而是国情不一样。首先中国没有什么做到六十七八岁被裁员
: 的事情。很多人还是退休了再返聘呢。很多岗位做的人情愿退休了再回去，因为退休工
: 资有了，再拿返聘工资，等于double，你知道吗？美国有这样的事情没有？
| B********d
发帖数: 1893 | 17 所以我说是个人心态问题，国内你父母想不开挣多少也可以感到不够啊，楼主父亲在美
国想开了也可以感到够花啊。
【在 a**********t 的大作中提到】
: 我也认识不少楼主父亲年龄，退了休自得其乐，和老伴周游世界的美国人
: 关键人家放的下
: 401K存几十万，老美觉得够用了，中国人老觉得不够要多存
: 老美周游世界不管儿孙，老中整天想的就是为儿女买房子、结婚存钱，为孙子辈卖力
: 我没说我父母最潇洒，但我觉得拿他们当国内中产阶级老人的代表，说明小日子都是可
: 以过得不错的，至少不用像楼主老爸这样，六十七八岁被下岗了还担心这个担心那个。
: 我看他要找工作肯定不是单纯为了自己的兴趣，多半还有为儿女积攒的成分在里头。
:
: 还潇洒，真的不缺钱，尤其在互联网之前开始工作攒了退休金，又在大萧条之前拿出来
: 的那些人。
| a**********t
发帖数: 9684 | 18 以后的趋势怎么样谁知道，也许再过十年国内的工资比美国高了都是有可能的呢
说现在，两边同年龄段的中产阶级老人生活比较，明显国内60-65岁的基本上都有退休
工资、有医保，还有一些其他收入，小日子过得好一些
非中产阶级的也没什么比较头，六十几岁还在靠给私企卖命混一碗饭吃的中国人，现在
恐怕真为数不多，有也是那种早年当工人下岗的，现在做保安一类的低级非脑力活，本
来也谈不上中产
不说农民，是因为农民里面很多有钱的，90年代政府征地，一下搞几套房子甚至十几套
房子都大有人在，这种人更不用担心什么退休裁员之类的了
【在 B********d 的大作中提到】
: 这个 double 很爽，我父母也是这样做了几年，但返聘期间基本上感觉和不退休没有什
: 么区别，我说的不适应是我父母返聘结束之后的。
: 这样的所谓返聘，在中国也不会长久下去，要看退休人员是否值得公司返聘。如果没有
: 那个价值，哪个公司肯做冤大头，刚毕业的年轻人多了去了。
: 现在中国的趋势是退休年龄越来越低，在东北某些国营单位不到 45 就请你退休了，还
: 提什么返聘 ？
: 至于中国的私营单位，管你 19 岁，还是 89 岁，不要你就可以把你裁员。什么叫做
: “首先中国没有什么做到六十七八岁被裁员的事情”？ 我们家开的买卖，你不行了就
: 不要你，还要给你磕头不成 ？
| a**********t
发帖数: 9684 | 19 我父母那一拨人在国内基本上都是退休了有工资有医保，想到这一点心态首先就好啊，
至少自己不高兴了就不做，不高兴了早几年退休，都是可行的。你活一个月退休工资领
一个月，也不像401K花完算数
美国人很多六十几岁了还不敢退为了401K钱不够，为了医保之类的，甚至还有为了儿女
上学卖命的（美国的student loan多高，这个尽人皆知吧）
所以实际上是国情不同决定了心态的不同。在国内有个比较低的起点就觉得退休了至少
financially没有太大后顾之忧，心态可以comfortable, 而在美国这个comfortable的
起点要高得多
【在 B********d 的大作中提到】
: 所以我说是个人心态问题，国内你父母想不开挣多少也可以感到不够啊，楼主父亲在美
: 国想开了也可以感到够花啊。
| B********d
发帖数: 1893 | 20 首先，国企下岗的，不都是工人，很多过去是中层领导，除非有机会捞一票的。
其次，农民是中国最穷的，那些温州，广东的，只是极少数。
再次，很多六十多退休后，不就是去私企找活儿吗 ？我爸爸退休后，就有私企来请，
他不愿意去就是了，你举的例子退休技术人员到外面代课，培训之类，大多数不也是去
给私企干 ？
【在 a**********t 的大作中提到】
: 以后的趋势怎么样谁知道，也许再过十年国内的工资比美国高了都是有可能的呢
: 说现在，两边同年龄段的中产阶级老人生活比较，明显国内60-65岁的基本上都有退休
: 工资、有医保，还有一些其他收入，小日子过得好一些
: 非中产阶级的也没什么比较头，六十几岁还在靠给私企卖命混一碗饭吃的中国人，现在
: 恐怕真为数不多，有也是那种早年当工人下岗的，现在做保安一类的低级非脑力活，本
: 来也谈不上中产
: 不说农民，是因为农民里面很多有钱的，90年代政府征地，一下搞几套房子甚至十几套
: 房子都大有人在，这种人更不用担心什么退休裁员之类的了
| | | B********d
发帖数: 1893 | 21 我觉得你的出身可能和我类似，父母都是从那种高福利单位退休。别忘了中国人父母中
的大多数不一定是我们这种。
你又说了怕钱不够，为子女等等，这些又是心态问题，各家角度不同。在美国华人父母
是为子女上私校攒钱，国内呢为了子女的房子给他们啃。没有这些顾虑的，就不愁。
【在 a**********t 的大作中提到】
: 我父母那一拨人在国内基本上都是退休了有工资有医保，想到这一点心态首先就好啊，
: 至少自己不高兴了就不做，不高兴了早几年退休，都是可行的。你活一个月退休工资领
: 一个月，也不像401K花完算数
: 美国人很多六十几岁了还不敢退为了401K钱不够，为了医保之类的，甚至还有为了儿女
: 上学卖命的（美国的student loan多高，这个尽人皆知吧）
: 所以实际上是国情不同决定了心态的不同。在国内有个比较低的起点就觉得退休了至少
: financially没有太大后顾之忧，心态可以comfortable, 而在美国这个comfortable的
: 起点要高得多
| B*****e
发帖数: 9375 | 22 让我确定无误你在说什么，
你是说，我父亲在80年代在美国拿的博士,
然后在工业界干了二十多年,
跟你父母比起来, 很可怜, 甚至他就该30年前就老老实实做个中学老师.
是这意思么?
我的公司了, 一堆七十年代的MIT/Stanford/Caltech PhD同事,
都六十多了, 都在自己干, 所谓"individual contributor",
他们也很可怜, 也比不过你在国内的父母, 是这意思么??
说个极端的例子, 克林顿做了8年就被裁了, 老布什做4年就被裁了,
跟你父母比起来, 也应该很害臊罢. 你真牛屄.
【在 a**********t 的大作中提到】
: 我早就上班了，而且凭什么你说我不了解我父母
: 我妈妈做财务的，退休前在国营单位，买了房子以后家离单位远，早出晚归，有个小毛
: 小病赶紧抓住机会退了，然后在外面做私人公司的财务，一个月只要几天去做做帐，然
: 后剩下来时间炒炒股票，在家里养养生，日子过得不要太舒服噢
: 我爸爸退休前是老师，退了休照样有很多人请他去讲课、阅卷、编写教材，还带请客吃
: 饭，到外地交通酒店全部人家负责，出去个一两天就可以赚千把块。中学老师里退了休在
: 家一天带几个学生赚头好的多得是。比我爸妈年纪还大的那种中学老师，90年代末退休
: 的，2000年左右很多两套房子都买好了
: 我看这样的小日子比楼主爸爸这种博后在美国辛辛苦苦做到六十七八岁被裁员，然后才
: 想着找下家的强不知道多少倍了
| h********0
发帖数: 2391 | 23 这个应该做个合集，转到海归版或者joke版去。有些ID真不是一般的强大啊。
嗯，中国人民是全世界最幸福的！ | B*****e
发帖数: 9375 | 24 你这娘们不要贼喊捉贼,
前面还装作义愤填膺的反问别人"凭什么说我不了解我父母",
你又是凭什么这样来猜测我父母的状况?
我是EE top-5 school PhD, 毕业10年, 我太太做金融的, 比我挣的多, 我弟弟是医生.
我们十几年前离开家去上学的时候, 也就离开了父母的pay roll.
你对美国社会指点评论那么多, 就不知道这个基本原则??
你以为在美国买房, 生活, 还要指望父辈资助?
啊, 但是到了你嘴里, somehow, 我父母就是很凄惨, 哈哈. Ooooooookay.
看了半天也不明白你这个莫名其妙的优越感从哪里来的.
那你老爸"去讲课、阅卷、编写教材",
一把老骨头还在上窜下跳, 不也是累得像狗一样么?
不也是"多半还有为儿女积攒的成分在里头"? 你不劳而获拿了多少?
你不可怜他么? 你不为他害臊么? 我可没觉得, 我觉得他这很好.
【在 a**********t 的大作中提到】
: 我父母那一拨人在国内基本上都是退休了有工资有医保，想到这一点心态首先就好啊，
: 至少自己不高兴了就不做，不高兴了早几年退休，都是可行的。你活一个月退休工资领
: 一个月，也不像401K花完算数
: 美国人很多六十几岁了还不敢退为了401K钱不够，为了医保之类的，甚至还有为了儿女
: 上学卖命的（美国的student loan多高，这个尽人皆知吧）
: 所以实际上是国情不同决定了心态的不同。在国内有个比较低的起点就觉得退休了至少
: financially没有太大后顾之忧，心态可以comfortable, 而在美国这个comfortable的
: 起点要高得多
| T**W
发帖数: 247 | | z**c
发帖数: 7595 | 26 哇，老革命了 ：） 想必孩子都大了，怎么不考虑一下做爱做的事呐？ 人生苦短。 其
实我们这行就跟老中医一样，越老越值钱，拳怕少壮，棍怕老郎，经验全是可以拿来换
钱的。
怎么就从BASF出去了？ 非常靠谱的公司：一直被模仿，从没被超越。 我们用好多BASF
的原料，就是太贵了。 | B*****e
发帖数: 9375 | 27 楼上有一位真的很有特色,
自己神经敏感地反击别人"凭什么你说我不了解我父母",
但是对我家里就指手画脚, 凭空捏造
"我看他要找工作肯定不是单纯为了自己的兴趣，多半还有为儿女积攒的成分在里头";
原文说得很清楚老爷子当年毕业了没要贝尔实验室的博后而去了BASF，她就愣装看不见.
自己编出一些事实来, 然后自己来批判.
一口气写出四五篇文字来要证明我父亲在美国工业界干了二十多年,
其实还不如她老子一辈子呆在国内爽, 值, 好, 甚至不如"在国内当个中学化学老师",
另一边自己却又紧张兮兮的要力保H1B,
要走悲惨的美国路而不是走她自己笔下的潇洒中国路, 这是抽自己耳光自虐?
我父亲在有401K有benefit, 本行的公司全薪全职干到65岁,
在ACS Journal & Conference上都有过文章, 专利,
被她充满优越感地可怜, 点评,
而自己老子下岗了去"讲课、阅卷、编写教材，还带请客吃饭，到外地交通酒店全部人家负责",
好象就应该被别人羡慕, 崇拜, 而不是自惭一把老骨头还像得狗一样的折腾.
我是不是也能推测说, 他这么上窜下跳地赚钱,
是迫不得已要给家里的败家女出嫁妆, 不然根本没人要?
真是很莫名其妙的理论.
【在 h********0 的大作中提到】
: 这个应该做个合集，转到海归版或者joke版去。有些ID真不是一般的强大啊。
: 嗯，中国人民是全世界最幸福的！
| z**c
发帖数: 7595 | 28 嗨，怎么就急了？ 还是太嫩 ：）
见.
【在 B*****e 的大作中提到】
: 楼上有一位真的很有特色,
: 自己神经敏感地反击别人"凭什么你说我不了解我父母",
: 但是对我家里就指手画脚, 凭空捏造
: "我看他要找工作肯定不是单纯为了自己的兴趣，多半还有为儿女积攒的成分在里头";
: 原文说得很清楚老爷子当年毕业了没要贝尔实验室的博后而去了BASF，她就愣装看不见.
: 自己编出一些事实来, 然后自己来批判.
: 一口气写出四五篇文字来要证明我父亲在美国工业界干了二十多年,
: 其实还不如她老子一辈子呆在国内爽, 值, 好, 甚至不如"在国内当个中学化学老师",
: 另一边自己却又紧张兮兮的要力保H1B,
: 要走悲惨的美国路而不是走她自己笔下的潇洒中国路, 这是抽自己耳光自虐?
| h********0
发帖数: 2391 | 29 你都不知道，中国的退休的会计和中学老师是世界上最大的稳拿。
见.
【在 B*****e 的大作中提到】
: 楼上有一位真的很有特色,
: 自己神经敏感地反击别人"凭什么你说我不了解我父母",
: 但是对我家里就指手画脚, 凭空捏造
: "我看他要找工作肯定不是单纯为了自己的兴趣，多半还有为儿女积攒的成分在里头";
: 原文说得很清楚老爷子当年毕业了没要贝尔实验室的博后而去了BASF，她就愣装看不见.
: 自己编出一些事实来, 然后自己来批判.
: 一口气写出四五篇文字来要证明我父亲在美国工业界干了二十多年,
: 其实还不如她老子一辈子呆在国内爽, 值, 好, 甚至不如"在国内当个中学化学老师",
: 另一边自己却又紧张兮兮的要力保H1B,
: 要走悲惨的美国路而不是走她自己笔下的潇洒中国路, 这是抽自己耳光自虐?
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