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WmGame版 - [征文][实战惊险/经典牌局]看图说话
相关主题
一个赤脚的心里话(文长 慎入)郁闷
又来发案例求思路升级思路列表2--当庄
KeepBuying 也有牛排打拖拉机的人你伤不起!!!!intotherain,dragoncool请进!
就这水平,还好意思指点别人?还有比这更悲催的吗?
赤脚说牌1 如何做庄死捏着猫是啥心理?
赤脚说牌 如何做庄2 进攻就是最好的防守升级的基本知识和打法
赤脚说牌 如何做庄3 破缪思维是成功之道最近风声比较紧
拖拉机十问之6:实战牌例关于反无主
相关话题的讨论汇总
话题: 无赖话题: 对家话题: 1010话题: 这么话题: 上手
1 (共1页)
c******u
发帖数: 220
1
牛排, 看到这牌, 大家异口同声“Kao”。 好在下家分不多, 而且他留了方片(手里
三对), 庄家两对。对家把方片点光。
接着庄家打出梅花1010, 我杀。
我掉主, 对家出梅花对, 我加片分。
对家梅花, 我杀。
我出方片, 对家杀。。。。
最后运气的拿到90分。 下家气跑。
C*****H
发帖数: 7927
2
Did they win?

【在 c******u 的大作中提到】
: 牛排, 看到这牌, 大家异口同声“Kao”。 好在下家分不多, 而且他留了方片(手里
: 三对), 庄家两对。对家把方片点光。
: 接着庄家打出梅花1010, 我杀。
: 我掉主, 对家出梅花对, 我加片分。
: 对家梅花, 我杀。
: 我出方片, 对家杀。。。。
: 最后运气的拿到90分。 下家气跑。

c******u
发帖数: 220
3
no,we got 90 in the end。

【在 C*****H 的大作中提到】
: Did they win?
C*****H
发帖数: 7927
4
that's the point

【在 c******u 的大作中提到】
: no,we got 90 in the end。
l******k
发帖数: 27533
5
哈哈
"kao"得很有气场
这样的悲剧记忆中我也经历过
开局气场大到把自己都吓软了

【在 c******u 的大作中提到】
: 牛排, 看到这牌, 大家异口同声“Kao”。 好在下家分不多, 而且他留了方片(手里
: 三对), 庄家两对。对家把方片点光。
: 接着庄家打出梅花1010, 我杀。
: 我掉主, 对家出梅花对, 我加片分。
: 对家梅花, 我杀。
: 我出方片, 对家杀。。。。
: 最后运气的拿到90分。 下家气跑。

p****0
发帖数: 1786
6
这个庄不错,起手先帮你们拉拉副牌

【在 c******u 的大作中提到】
: 牛排, 看到这牌, 大家异口同声“Kao”。 好在下家分不多, 而且他留了方片(手里
: 三对), 庄家两对。对家把方片点光。
: 接着庄家打出梅花1010, 我杀。
: 我掉主, 对家出梅花对, 我加片分。
: 对家梅花, 我杀。
: 我出方片, 对家杀。。。。
: 最后运气的拿到90分。 下家气跑。

S****a
发帖数: 1645
7
哈哈,这个够惊喜啊!赞!
C*****H
发帖数: 7927
8
All those are big cards, no need to play too early,
early hands only collect trash from enmemy, play this at a later stage and
there're better things to collect.

【在 l******k 的大作中提到】
: 哈哈
: "kao"得很有气场
: 这样的悲剧记忆中我也经历过
: 开局气场大到把自己都吓软了

X**********e
发帖数: 219
9
从描述看,帮庄的也是雷锋。

【在 p****0 的大作中提到】
: 这个庄不错,起手先帮你们拉拉副牌
T****3
发帖数: 452
10
这牌,庄家的打法,也是比较经典的(反面)教材。
帮庄应该没有错:跟着上家垫牌(不留梅花,只好留方片),可惜没大将牌,也没将对
---属于有心杀敌,无力回天的那种。
错还是在庄家:只图一时痛快,第二下就没笑出来,然后含羞而去,打败他自己的,就
是那个痛快。

【在 X**********e 的大作中提到】
: 从描述看,帮庄的也是雷锋。
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拖拉机十问之6:实战牌例打拖拉机的人你伤不起!!!!intotherain,dragoncool请进!
l******k
发帖数: 27533
11
嗯呐,我性子急,留着好牌在手里太痛苦了,呵呵

【在 C*****H 的大作中提到】
: All those are big cards, no need to play too early,
: early hands only collect trash from enmemy, play this at a later stage and
: there're better things to collect.

X**********e
发帖数: 219
12
呵呵,从描述看,打完11张, 帮庄的还有几个复牌?怎么会导致3圈(5张)草花完了都
没进手?谁的庄,谁亮得主?这么烂得主,对家庄,为什么亮,不是雷锋是啥。
其实再换个角度想想?如果你是庄,有这么一副牌(从下家牌和对家亮主来看,这个可
能性有,而且不小)
红涛:88991010JJQQA+若干小
草花:1010+小
片: 分加小
主:一到2个常主
空底
在红涛外面只有10来张,其他也没有什么进手牌,红涛万一被敌人抓了A+KK就亏大了
(一家有可能断门了)的情况下,尤其你庄对家亮的主(这个很重要),你会怎么打。
当然,更合理一点的打法是拆了拖拉机,可以带上剩下的红涛一起打(庄可能就这1
1个红涛,或者剩余也就1-2个了)。
至于打完冲花1010,也不一定没道理。下家贴了AQ,自己有个JK或者对家贴了JK,1
010大了。在上家肯定有,对家亮主的情况下,我觉得冲了1010也不无不可,毕
竟这个可能是庄最后一手牌了,而且冲过了(比如下家有K/5没贴),就基本过了;冲
不过,也是对家和他的上家比主对。
以上只是我的推断而已,一家之言,欢迎探讨。我只是觉得,从现有的资源看,庄并不
一定如大家所说的那么不堪。相反,这里有可能一定程度对家亮主信息左右了庄的
打法。

【在 T****3 的大作中提到】
: 这牌,庄家的打法,也是比较经典的(反面)教材。
: 帮庄应该没有错:跟着上家垫牌(不留梅花,只好留方片),可惜没大将牌,也没将对
: ---属于有心杀敌,无力回天的那种。
: 错还是在庄家:只图一时痛快,第二下就没笑出来,然后含羞而去,打败他自己的,就
: 是那个痛快。

c******u
发帖数: 220
13
帮家确实亮的狠烂, 没有主对。

【在 X**********e 的大作中提到】
: 呵呵,从描述看,打完11张, 帮庄的还有几个复牌?怎么会导致3圈(5张)草花完了都
: 没进手?谁的庄,谁亮得主?这么烂得主,对家庄,为什么亮,不是雷锋是啥。
: 其实再换个角度想想?如果你是庄,有这么一副牌(从下家牌和对家亮主来看,这个可
: 能性有,而且不小)
: 红涛:88991010JJQQA+若干小
: 草花:1010+小
: 片: 分加小
: 主:一到2个常主
: 空底
: 在红涛外面只有10来张,其他也没有什么进手牌,红涛万一被敌人抓了A+KK就亏大了

S*******t
发帖数: 505
14
境界真是不一样啊。
我看见这个牌,就是想这拖拉机好牛啊,开起来多拉风呀!输2分算什么,超级拖拉机
是谁都有机会开的吗?LOL
l******k
发帖数: 27533
15
哈哈,赞拉风!
四农牌拖拉机开出去兜风最重要,管它掉不掉链子

【在 S*******t 的大作中提到】
: 境界真是不一样啊。
: 我看见这个牌,就是想这拖拉机好牛啊,开起来多拉风呀!输2分算什么,超级拖拉机
: 是谁都有机会开的吗?LOL

w***i
发帖数: 712
16
庄是明显的赤脚水平。
实战中很多赤脚 出了AKK或者AAK 对家给了分了 外面已经没有这副分了 还接着来2对
结果攻家交错垫牌,后面的副一垫一杀, 焉能不败?!
后面的2对接着打就是给人做嫁衣,而留在后面作为控制牌 就是核武器。
有对子就打,有拖拉机就出,没有全局观念和控制意识,打10年还是赤脚水平。
图示的出法,别指望高手会犯这错误。
作为反面教材挺好
l******k
发帖数: 27533
17
哎,你年龄比我大,我都不好意思说你了,说话不要这么mean
赤脚飞机人各有志,娱乐为主,什么都上纲上线就不好玩了



【在 w***i 的大作中提到】
: 庄是明显的赤脚水平。
: 实战中很多赤脚 出了AKK或者AAK 对家给了分了 外面已经没有这副分了 还接着来2对
: 结果攻家交错垫牌,后面的副一垫一杀, 焉能不败?!
: 后面的2对接着打就是给人做嫁衣,而留在后面作为控制牌 就是核武器。
: 有对子就打,有拖拉机就出,没有全局观念和控制意识,打10年还是赤脚水平。
: 图示的出法,别指望高手会犯这错误。
: 作为反面教材挺好

w***i
发帖数: 712
18
您是版主?既然对无赖的跟帖有想法,那我就重视下,倚老卖老说几句。
论这副牌,怎么打合理?跟帖的说了很多分析,从个人角度,都有道理。庄的这副牌应
该是出了A1010JJ的拖拉机即可,剩下的拖拉机留在后面一举荡平其他的副牌和分。为
什么,不
说了(你要说我是事后诸葛亮我不反驳)。不能因为对家主动亮牌而倚重对家,尤其对
家是新手(赤脚一个意思)。这也就是为什么一般情况下,有经验的底牌能不下分就不
下分的原因。
论这个房间,怎么吸引人(人气)?唯一的途径是提高竞技水平,你天天被人小光来小
光去,你有兴趣再玩? 在网络中有提高有收获,在生活中和朋友们打,能得到高手的
虚荣,才能吸引更多的人来这里玩。无赖刚来这里一个赤脚对家,不高兴我指出他的错
误,说这么认真干嘛,不就是个消遣?! 看来斑竹善良为尚,跟他一个意思,娱乐为
主。 KAO,打牌是有搭档的,是2个人的事,你消遣自己可以,别消遣别人啊! ——
无赖说的在理不?
你说人各有志,有人愿意永远赤脚,那就是跟无赖的境界不一样。无赖打牌认真。
我估计这个房间打牌的2000-4000人左右,常打的1/10,但是水平差距太大,比中国的
贫富差距还大。斑竹要想这事。希望买买提游戏10年后无赖再来,无赖还是赤脚水平。
本人历来反对上纲上线 而恰恰是在这里被别人上纲上线打击的对象。我不认识这里的
任何人,谈不上诋毁谁,污蔑谁。赤脚说牌开宗明义就说了,只为牌,只为提高这个房
间竞技水平“贡献”点力量。 仅此而已。 但是如果有人认为无赖就是个赤脚水平,还
装什么
13,其实就是颗老鼠屎,那怪我剃头挑子一头热。以后我不再说了。
关于无赖的尖刻,赤脚说牌第一篇已经道歉了,但借此再次致歉.....猪位周末愉快!
l******k
发帖数: 27533
19
你的帖子有可取之处,我本人虽然是个不思进取的玩家,但多次强调尊重任何人言之有
物的牌技切磋。我对你个人完全没意见,版面就是个玩玩寻开心的地方,好好说话多好
。你上次的帖子被人"认真"了,我有出来维护你的感受,提出了他们过分的谈论,如果
你还记得的话。所有都是就事论事,请你好好体会。
打牌认真的人容易上火,这个版可能以前也一直这样风气。不求忽然的转变,我也一直
非常客气的劝诫各位多点心平气和,少些骄躁之气。
这是我一贯治版风格,希望大家理解,不支持也没关系,未名有很多以吵骂著名的版面
,相信大家都能找到适合自己的版面
离周末还早呢,大家工作多加油!

【在 w***i 的大作中提到】
: 您是版主?既然对无赖的跟帖有想法,那我就重视下,倚老卖老说几句。
: 论这副牌,怎么打合理?跟帖的说了很多分析,从个人角度,都有道理。庄的这副牌应
: 该是出了A1010JJ的拖拉机即可,剩下的拖拉机留在后面一举荡平其他的副牌和分。为
: 什么,不
: 说了(你要说我是事后诸葛亮我不反驳)。不能因为对家主动亮牌而倚重对家,尤其对
: 家是新手(赤脚一个意思)。这也就是为什么一般情况下,有经验的底牌能不下分就不
: 下分的原因。
: 论这个房间,怎么吸引人(人气)?唯一的途径是提高竞技水平,你天天被人小光来小
: 光去,你有兴趣再玩? 在网络中有提高有收获,在生活中和朋友们打,能得到高手的
: 虚荣,才能吸引更多的人来这里玩。无赖刚来这里一个赤脚对家,不高兴我指出他的错

X**********e
发帖数: 219
20
看你都认真的近乎"可爱"了,那我也陪你较较真。
照我理解,你所说的“剩下的拖拉机留在后面一举荡平其他的副牌和分”是指打完张红
A1010JJ,脱手再上手发掉剩下的红桃?复杂的我就不说了,简单点吧,你是基于什么判
断出庄家还能再上手?(参见我上面的假设例子. 而且从庄打完拖拉机就冲花1010来看
,庄的片和花基本没进手)。如果(我说如果)在基本不太可能回手的情况下,
你是赌再上手的机会呢,还是把你的11张红发掉,其他的“倚重对家”亮的主?
总共剩14张牌,你觉得对家应该还剩几张副?
我还是那句话,不排除庄错的可能性(比如主有大王可以再上手,或是片没分下底了,可
以将吃片再进手)。但是从现有资源看,上来就判断庄大错特错有些武断。至于反
面教材的说法,就更加没有什么根据。
我坚持认为,如果庄手里的牌类似于我上面列举的那样,基于对家亮主的基础,庄这么先
发了红桃是有道理的.当然庄可以再优化一些,拆了拖,分次打(那也是连手发,不是
脱手后再发), 但不是什么原则性错误.至于你非要说,对家是新手,瞎亮的主,不能作为
参考根据,那就更证明了我的前面观点,庄对家的亮主有一定责任.
试想一下,对家如果是你信任的,你如果憋着第2波红桃不发,让别人先上手把片分和花分
拿了一堆.剩下你对家抱一手强主,你报一把红桃拖,结果难道不是对家会抱怨你该先发
了红桃,可以至少贴光他的红桃外一门复牌或分?

论这副牌,怎么打合理?跟帖的说了很多分析,从个人角度,都有道理。庄的这副牌应
该是出了A1010JJ的拖拉机即可,剩下的拖拉机留在后面一举荡平其他的副牌和分。为
什么,不说了(你要说我是事后诸葛亮我不反驳)。不能因为对家主动亮牌而倚重对家
,尤其对家是新手(赤脚一个意思)。这也就是为什么一般情况下,有经验的底牌能不
下分就不下分的原因。

【在 w***i 的大作中提到】
: 您是版主?既然对无赖的跟帖有想法,那我就重视下,倚老卖老说几句。
: 论这副牌,怎么打合理?跟帖的说了很多分析,从个人角度,都有道理。庄的这副牌应
: 该是出了A1010JJ的拖拉机即可,剩下的拖拉机留在后面一举荡平其他的副牌和分。为
: 什么,不
: 说了(你要说我是事后诸葛亮我不反驳)。不能因为对家主动亮牌而倚重对家,尤其对
: 家是新手(赤脚一个意思)。这也就是为什么一般情况下,有经验的底牌能不下分就不
: 下分的原因。
: 论这个房间,怎么吸引人(人气)?唯一的途径是提高竞技水平,你天天被人小光来小
: 光去,你有兴趣再玩? 在网络中有提高有收获,在生活中和朋友们打,能得到高手的
: 虚荣,才能吸引更多的人来这里玩。无赖刚来这里一个赤脚对家,不高兴我指出他的错

相关主题
还有比这更悲催的吗?最近风声比较紧
死捏着猫是啥心理?关于反无主
升级的基本知识和打法无关他人,只给看得起我的朋友们。
w***i
发帖数: 712
21
这样的回复好。就事论事,说技术,谈体会。
庄这么出,就是没入门的打法。外?
红K是不是在庄手 我不知道。但是红AJJ1010出了绝对能吃掉外面所有红。剩下的来还
是红拖拉机。庄还留了花1010,应该是脱手牌———就是准备赌的牌,自然是接着出花
1010了,然后绝花。然后出什么随意。
你的POINT是,庄如果如我所说,红先打了一个带1010 的拖拉机,准备后面上手接着出
红 吃掉后面所有的分的前提不存在?拜托,庄赌花1010,后面上不了手??? 他是庄
!——即使后面真的上不了手(有可能),但是必须假设庄肯定能再次上手! 你说说
,作为庄,只有一次牌权???? 谁这么思考牌局?!你?
很多人做庄,某样副长,比如红AKK99 J (10) 5 44,比方啊,KK出了外面没有对子,
对家给了10分,那么,红分几乎尽手囊中。如果庄还有别的副牌,那么不是接着带A出2
对红——这样出的话就跟上例是一样的短视效果:攻家交错垫牌 后面的副一垫一杀。
而应该是,尽快让对家上手。但是一鼓作气,除恶务尽是几乎所有新手的思维。这样的
出法无赖见的太多了,必败无疑。
作为一个反例,讨论下行,别把偶然当必然。
X**********e
发帖数: 219
22
实在是被你强大的逻辑推理能力震撼了.唉,到此为止吧,我再把几点解释一下,理解不
了就算了.
1. "庄还留了花1010,应该是脱手牌———就是准备赌的牌,自然是接着出花1010了,
然后绝花"
-- 不一定,庄可能有花K或花5 (见下面第3点).
2. "你的POINT是,庄如果如我所说,红先打了一个带1010 的拖拉机,准备后面上手
接着出红 吃掉后面所有的分的前提不存在?拜托,庄赌花1010,后面上不了手???"
--我前面说庄有不了手的风险(见第1和第3点). 结果被你推导出,
我认为庄肯定上不了手...这逻辑.....
3. "即使后面真的上不了手(有可能),但是必须假设庄肯定能再次上手!"
--如果敌家亮主,当然要这么假设,因为怎么也不能先发完红桃,等敌家交叉贴牌等死
.问题在于对家亮的主,庄家多了一个选择.可以不去冒这个风险,采取尽量帮对家跑
复牌的策略,等对家主大的时候伺机殿自己手里分.这牌庄完全有可能扣主下底,手里
14张牌,除红桃每门留4-6张(含分和保护张).只要对家在剩下的14张牌里,
大个几手,跑掉手里30-40分,这牌就基本过了.如果你又觉得这个思路是初学者
的话,那我投降.
4."作为一个反例,讨论下行,别把偶然当必然".
-- 一棒子把人打死,上来就得出别人没入门水平,盖棺定论成反面教材的是你不是我.
再重申一遍,我的意思再最简单不过,在没有看到庄全部的牌的情况下,不能这么武断
下结论.我举一个反例根本没要把偶然当必然,只是要告诉你,姑且抛开这样的可能性
有多大不说(最少我认为不小),退一万步说,理论上说,哪怕只有一种情况下,庄这
么出有一定道理的话,你就不能这么一棒子打死,你觉得呢?举个例子仅仅是想说明,
如果庄抓了这个牌,加上这个思路,难道还是你所说的"就是没入门的打法"吗?
忽然发现码字居然错过了NBA final的上半场,亏大了....

【在 w***i 的大作中提到】
: 这样的回复好。就事论事,说技术,谈体会。
: 庄这么出,就是没入门的打法。外?
: 红K是不是在庄手 我不知道。但是红AJJ1010出了绝对能吃掉外面所有红。剩下的来还
: 是红拖拉机。庄还留了花1010,应该是脱手牌———就是准备赌的牌,自然是接着出花
: 1010了,然后绝花。然后出什么随意。
: 你的POINT是,庄如果如我所说,红先打了一个带1010 的拖拉机,准备后面上手接着出
: 红 吃掉后面所有的分的前提不存在?拜托,庄赌花1010,后面上不了手??? 他是庄
: !——即使后面真的上不了手(有可能),但是必须假设庄肯定能再次上手! 你说说
: ,作为庄,只有一次牌权???? 谁这么思考牌局?!你?
: 很多人做庄,某样副长,比如红AKK99 J (10) 5 44,比方啊,KK出了外面没有对子,

n******s
发帖数: 1523
23
这个庄的打法是不好。先出红桃后,草花就没必要乱冲了,特别是下家的草花AQ全下了
。下面2种思路都行:
1)先出红桃帮对家清fupai,再调主。草花可以留几个保护张 - 免得分被轻易逼下来
。鉴于是对家亮的,可以采用这种反客为主打法。
2)红桃先别出光,
不过草花裸1010都不像好的选择。

?"

【在 X**********e 的大作中提到】
: 实在是被你强大的逻辑推理能力震撼了.唉,到此为止吧,我再把几点解释一下,理解不
: 了就算了.
: 1. "庄还留了花1010,应该是脱手牌———就是准备赌的牌,自然是接着出花1010了,
: 然后绝花"
: -- 不一定,庄可能有花K或花5 (见下面第3点).
: 2. "你的POINT是,庄如果如我所说,红先打了一个带1010 的拖拉机,准备后面上手
: 接着出红 吃掉后面所有的分的前提不存在?拜托,庄赌花1010,后面上不了手???"
: --我前面说庄有不了手的风险(见第1和第3点). 结果被你推导出,
: 我认为庄肯定上不了手...这逻辑.....
: 3. "即使后面真的上不了手(有可能),但是必须假设庄肯定能再次上手!"

C*********I
发帖数: 8
24
20楼说的很有道理。
C*********I
发帖数: 8
25
“——即使后面真的上不了手(有可能),但是必须假设庄肯定能再次上手!”
这个假设我真不懂|||||
w***i
发帖数: 712
26
我也最后再回复一遍 您别再矫情了:
1. "庄还留了花1010,应该是脱手牌———就是准备赌的牌,自然是接着出花1010了,
然后绝花"
-- 不一定,庄可能有花K或花5 (见下面第3点).
无赖: 庄这么倒霉 如你所说 花留了个K1010(5 ),那不就更不能红先出了 留一堆
分在手里! 因为既然花35分在自己手里 前面的红火车打出来岂不是放空炮? 能这么留
牌和打牌吗?
2. "你的POINT是,庄如果如我所说,红先打了一个带1010 的拖拉机,准备后面上手
接着出红 吃掉后面所有的分的前提不存在?拜托,庄赌花1010,后面上不了手???"
--我前面说庄有不了手的风险(见第1和第3点). 结果被你推导出,
我认为庄肯定上不了手...这逻辑.....
无赖: 你自己再看看你推断的和无赖说的,
你是这么说的: 简单点吧,你是基于什么判断出庄家还能再上手?(参见我上面的假设
例子. 而且从庄打完拖拉机就冲花1010来看,庄的片和花基本没进手)。如果(我说如
果)在基本不太可能回手的情况下,你是赌再上手的机会呢,.......
无赖的出发点是,庄考虑牌局,肯定不能假定自己只有先手发牌的权利 后面的上不了
手。 庄家只有一次上手的可能性,有,但是庄不能以此为出发点去设计牌局,把自己
的好牌全打了 尤其其他还有副分的情况下——难道不对?无赖以此说,不把红打完,
留后面再控制全局,有错? 不合理?
3. "即使后面真的上不了手(有可能),但是必须假设庄肯定能再次上手!"
--如果敌家亮主,当然要这么假设,因为怎么也不能先发完红桃,等敌家交叉贴牌等死
.问题在于对家亮的主,庄家多了一个选择.可以不去冒这个风险,采取尽量帮对家跑
复牌的策略,等对家主大的时候伺机殿自己手里分.这牌庄完全有可能扣主下底,手里
14张牌,除红桃每门留4-6张(含分和保护张).只要对家在剩下的14张牌里,
大个几手,跑掉手里30-40分,这牌就基本过了.如果你又觉得这个思路是初学者
的话,那我投降.
无赖: 垫主? 这是无赖常干的事。初学者知道垫主?!既然你说到了,攻家交叉垫牌
的风险,无赖说红不能全部出完(尤其后面剩的还是拖拉机,几乎不可能被杀),那你
有什么理由反对呢?
4."作为一个反例,讨论下行,别把偶然当必然".
-- 一棒子把人打死,上来就得出别人没入门水平,盖棺定论成反面教材的是你不是我.
再重申一遍,我的意思再最简单不过,在没有看到庄全部的牌的情况下,不能这么武断
下结论.我举一个反例根本没要把偶然当必然,只是要告诉你,姑且抛开这样的可能性
有多大不说(最少我认为不小),退一万步说,理论上说,哪怕只有一种情况下,庄这
么出有一定道理的话,你就不能这么一棒子打死,你觉得呢?举个例子仅仅是想说明,
如果庄抓了这个牌,加上这个思路,难道还是你所说的"就是没入门的打法"吗?
无赖: 你如果是庄,也是这么想的,也是这么出的,那无赖武断了,那不是没入门的
人打的, 因为你知道垫主,你不是赤脚。 垫主 拆对子, 是无赖“赤脚说牌”涉及的
技术。
但是,假如你是庄,你也会这么出吗(牌就按如图已经垫好了,我知道你不会这么垫)
?!
没入门的和入门的差别不就清楚了?
最后说一点,看图说话,咱们只是看到一个开局。根据开局的情况判断思路合理与否,
不要把所有的可能性都加进来,只为反驳一种观点。
这种红,不是普通的长套,而是天牌,出了一拖还剩一拖带对子,花分自己手上留着,
攻家手上没分必然有一家甚至两家都垫绝门,那么帮家受前后夹击,很难受。红打出来
的唯一合理点是指望对家绝一两门。这么想没错。但那只是一种可能性而已。打牌,就
是个风险控制,有偶然性,也有必然性,趋利避害而已。
稍有经验的,都不会这么出牌(牌已经垫好了:这不是庄家贴的图 是攻家 咱们无从知
道庄的全盘)。
w***i
发帖数: 712
27

全句话是这样的:即使后面真的上不了手(有可能),但是必须假设庄肯定能再次上手
! 你说说,作为庄,只有一次牌权???? 谁这么思考牌局?!
无赖的意思是,庄设计的牌的时候,不能未卜先知 知道自己肯定就没有后手。 也就是
说,庄的出发点,应该是还有上手机会,按这个假设来设计出牌。 庄如果按无赖的思
路,红
先出个拖拉机(把红分吃掉),后面上手再出红拖拉机(火车),是比较合理的,这个
合理的前提是,庄肯定能再次上手。
有牌友跟帖,说不能这么赌。 庄只有一次上手机会的情况,我在打牌生涯中没遇到过
(NT的时候很多)。其实这位牌友是把结果当原因了:他是看见牌出完了 庄确实上不
了手;但是,如果
(前提)庄不把红出完,怎么会没有上手机会呢!
这位“认真”的牌友,其实自己也觉得庄这么出不合理(实践已经证明嘛 输牌),跟
帖的大部分都认为欠妥,但他非得找出一些可能性跟无赖较劲。无赖的态度很清楚,根
据分的情况,决定是全部出完 还是留一手。如果庄绝2门 或者一门 手上分不多,可以
一鼓作气。
呵呵。

【在 C*********I 的大作中提到】
: “——即使后面真的上不了手(有可能),但是必须假设庄肯定能再次上手!”
: 这个假设我真不懂|||||

s******s
发帖数: 2837
28
邻居,快来看,你的帖子火了

【在 c******u 的大作中提到】
: 牛排, 看到这牌, 大家异口同声“Kao”。 好在下家分不多, 而且他留了方片(手里
: 三对), 庄家两对。对家把方片点光。
: 接着庄家打出梅花1010, 我杀。
: 我掉主, 对家出梅花对, 我加片分。
: 对家梅花, 我杀。
: 我出方片, 对家杀。。。。
: 最后运气的拿到90分。 下家气跑。

s******s
发帖数: 2837
29
有人矫情么,没看出来,就牌论牌而已,真是佛与牛粪了。
红全攻,我觉得没错,就是拖拉机拆打可以多甩几张,和看到对家花贴光以后单捅花,
这两个我会这么出。
“无赖的出发点是,庄考虑牌局,肯定不能假定自己只有先手发牌的权利 后面的上不了
手。 庄家只有一次上手的可能性,有,但是庄不能以此为出发点去设计牌局,把自己
的好牌全打了 尤其其他还有副分的情况下——难道不对?无赖以此说,不把红打完,
留后面再控制全局,有错? 不合理?”
”无赖的意思是,庄设计的牌的时候,不能未卜先知 知道自己肯定就没有后手。 也就是
说,庄的出发点,应该是还有上手机会,按这个假设来设计出牌。 庄如果按无赖的思
路,红先出个拖拉机(把红分吃掉),后面上手再出红拖拉机(火车),是比较合理的
,这个
合理的前提是,庄肯定能再次上手。“
---你自己也说了,后面上手再出拖拉机的合理前提是庄肯定能再次上手。
就这副牌而言,主视角有大小王,庄家没王的可能性很大,副牌又是门门有,红那么长
,主必然短。这种情况下,主牌随便被人调调就没了,花方又没任何的控制张,那不能
2次上手的可能性就比较大了。如果红第一手不全发,最后可能就会憋死在手上。
我自己打牌技术不高,但是也看过不少高手打牌了。wulai,你说庄家设计牌的时候,
他的出发点是能有再次上手机会,然后全甩红,恶心死敌人。我也看过很多高手这么打
,这种打法很常见很常见。但是就这副牌而已,你分析一下,庄家在哪里能有超过5成
的概率能二次进手。
庄只有一次上手机会的情况,我在打牌生涯中没遇到过(NT的时候很多)
---这个真的只能说明是你打牌打的还不够多。。。
这位“认真”的牌友,其实自己也觉得庄这么出不合理(实践已经证明嘛 输牌),跟
帖的大部分都认为欠妥,但他非得找出一些可能性跟无赖较劲。无赖的态度很清楚,根
据分的情况,决定是全部出完 还是留一手。如果庄绝2门 或者一门 手上分不多,可以
一鼓作气。
---输牌,我觉得不是因为庄家出牌不合理的错,是因为亮主的那个帮庄不靠谱。
这个版上现在发技术讨论的帖不多,但是有相关帖子的时候,大家也都是你争我辩,把
自己的想法观点阐述清楚而已。哈维赫尔南德兹也只是就牌论牌,wulai你真的想多了
,别太激动。

?"

【在 w***i 的大作中提到】
: 我也最后再回复一遍 您别再矫情了:
: 1. "庄还留了花1010,应该是脱手牌———就是准备赌的牌,自然是接着出花1010了,
: 然后绝花"
: -- 不一定,庄可能有花K或花5 (见下面第3点).
: 无赖: 庄这么倒霉 如你所说 花留了个K1010(5 ),那不就更不能红先出了 留一堆
: 分在手里! 因为既然花35分在自己手里 前面的红火车打出来岂不是放空炮? 能这么留
: 牌和打牌吗?
: 2. "你的POINT是,庄如果如我所说,红先打了一个带1010 的拖拉机,准备后面上手
: 接着出红 吃掉后面所有的分的前提不存在?拜托,庄赌花1010,后面上不了手???"
: --我前面说庄有不了手的风险(见第1和第3点). 结果被你推导出,

j******e
发帖数: 154
30
不参与辩论,只提供一个实例,供大家娱乐一下:
此乃n久以前的事,当时对家是位有名的高手,对家手里一堆红桃,Akkqq。。88
。。44。。 单就红桃这门牌而言,对家的出牌顺序是先88 再44。。。。。最后结果
是对家的红A和拖拉机被旁家挤死,输3分。 就这手牌而言,如果对家不选择有意识地
憋牌,红桃拖拉机先出了的话,我手上的分可以垫掉,这牌能过。
相关主题
拖拉机十问之4:有什么常用原则又来发案例求思路
【奸商教你打牌之三】你有好多小对,要不要冲KeepBuying 也有牛排
一个赤脚的心里话(文长 慎入)就这水平,还好意思指点别人?
l******k
发帖数: 27533
31
哇,美女辛苦,码这么多来调和各位
高手开飞机还是大炮呀?啥时候有空我去看你打牌:)

不了
就是

【在 s******s 的大作中提到】
: 有人矫情么,没看出来,就牌论牌而已,真是佛与牛粪了。
: 红全攻,我觉得没错,就是拖拉机拆打可以多甩几张,和看到对家花贴光以后单捅花,
: 这两个我会这么出。
: “无赖的出发点是,庄考虑牌局,肯定不能假定自己只有先手发牌的权利 后面的上不了
: 手。 庄家只有一次上手的可能性,有,但是庄不能以此为出发点去设计牌局,把自己
: 的好牌全打了 尤其其他还有副分的情况下——难道不对?无赖以此说,不把红打完,
: 留后面再控制全局,有错? 不合理?”
: ”无赖的意思是,庄设计的牌的时候,不能未卜先知 知道自己肯定就没有后手。 也就是
: 说,庄的出发点,应该是还有上手机会,按这个假设来设计出牌。 庄如果按无赖的思
: 路,红先出个拖拉机(把红分吃掉),后面上手再出红拖拉机(火车),是比较合理的

c******u
发帖数: 220
32
牛, 一篇论文出来了。

不了
就是

【在 s******s 的大作中提到】
: 有人矫情么,没看出来,就牌论牌而已,真是佛与牛粪了。
: 红全攻,我觉得没错,就是拖拉机拆打可以多甩几张,和看到对家花贴光以后单捅花,
: 这两个我会这么出。
: “无赖的出发点是,庄考虑牌局,肯定不能假定自己只有先手发牌的权利 后面的上不了
: 手。 庄家只有一次上手的可能性,有,但是庄不能以此为出发点去设计牌局,把自己
: 的好牌全打了 尤其其他还有副分的情况下——难道不对?无赖以此说,不把红打完,
: 留后面再控制全局,有错? 不合理?”
: ”无赖的意思是,庄设计的牌的时候,不能未卜先知 知道自己肯定就没有后手。 也就是
: 说,庄的出发点,应该是还有上手机会,按这个假设来设计出牌。 庄如果按无赖的思
: 路,红先出个拖拉机(把红分吃掉),后面上手再出红拖拉机(火车),是比较合理的

s******s
发帖数: 2837
33
lol,有名的高手,是谁啊?爆料神马的我最喜欢了~~
版上的高手们心里都一紧,lol

【在 j******e 的大作中提到】
: 不参与辩论,只提供一个实例,供大家娱乐一下:
: 此乃n久以前的事,当时对家是位有名的高手,对家手里一堆红桃,Akkqq。。88
: 。。44。。 单就红桃这门牌而言,对家的出牌顺序是先88 再44。。。。。最后结果
: 是对家的红A和拖拉机被旁家挤死,输3分。 就这手牌而言,如果对家不选择有意识地
: 憋牌,红桃拖拉机先出了的话,我手上的分可以垫掉,这牌能过。

s******s
发帖数: 2837
34
刚开上直升机,维修了好几次,现在应该开的比较稳了,欢迎美女版主乘坐~

【在 l******k 的大作中提到】
: 哇,美女辛苦,码这么多来调和各位
: 高手开飞机还是大炮呀?啥时候有空我去看你打牌:)
:
: 不了
: 就是

s******s
发帖数: 2837
35
是邻居你这个topic起的好,lol

【在 c******u 的大作中提到】
: 牛, 一篇论文出来了。
:
: 不了
: 就是

C*********I
发帖数: 8
36
29楼说的真好。
C*********I
发帖数: 8
37
如果他自己有35分,这么出好像比较有道理,不过最好先出A88,让对家知道是大的,
免得以为是脱手牌不敢加分。

【在 j******e 的大作中提到】
: 不参与辩论,只提供一个实例,供大家娱乐一下:
: 此乃n久以前的事,当时对家是位有名的高手,对家手里一堆红桃,Akkqq。。88
: 。。44。。 单就红桃这门牌而言,对家的出牌顺序是先88 再44。。。。。最后结果
: 是对家的红A和拖拉机被旁家挤死,输3分。 就这手牌而言,如果对家不选择有意识地
: 憋牌,红桃拖拉机先出了的话,我手上的分可以垫掉,这牌能过。

w***i
发帖数: 712
38
无赖是唐吉可德战风车。再挥舞一次吧。
庄正是出了红11张天牌,才让后面的再次上手的可能性变小了! ——所以不能这么干
啊。如果庄真有K1010,那么正常点稳妥打法是红出5张后单出花K了 ——帮家应该绝花
了(看看庄的下家红的张数)。
——即使庄拖拉机按无赖思路,最后憋死了,跟全部出红最后失败的结果有区别吗?!
打牌控制的是分啊(如果庄有红K更不能出完了红火车,还剩个红K啊)。
最后有个牌友跟帖又说了另外一个拖拉机被憋死的案例,而且也承认牌手是高手——这
就是概率问题了,小拖拉机碰到大拖拉机的概率——其实无赖也碰到过很多次失败教训
,因为留拖拉机或者2对牌在后面当控制牌,是需要对家的密切配合的,这正是无赖后
面想说的“用副牌控制全局"的打法——但是不能因为有这个案例,就说这么打不合理
。 成功的概率肯定大于失败的概率,所以“高手”才这么玩啊 要不怎么承认人家是高
手呢? 对不对啊?所谓趋利避害 偶然必然就是这意思啊。
长套出完了,其他的副分还攒在手里,说明什么呢? 就象上面牌友回复的,只顾一时
痛快,顾前不顾后的打法了。既然其他副分在自己手里,你出长套能扎着分?既然是长
套,这门副的分应该也在自己手里? 指望对家绝其他的副,但是对家面临上下攻家的
夹击,何况有时候碰巧帮家还绝不了副,风险大啊。
苦口婆心了.......
不行来个投票,看看大家倾向于到底红怎么出? 是先出5张还是一鼓作气?
p****0
发帖数: 1786
39
你们争论的焦点貌似不是红先出5张还是一鼓作气吧?
其实他也提到了,也许红分开出更合理,但是整体上是个minor问题而已
w***i
发帖数: 712
40
我理解焦点2个,
一个是庄能不能再次上手的问题——就是先出5张还是先打了红,再说一遍 红打的越多
上手机会越少!
再次是,庄是不是赤脚水平的问题:我并不认识庄,也记不住那么名字,貌似楼主贴的
时候,不应该把失败者的名字显示出。但是,有时候,正如有位牌友在我的帖子里说的
,牌技再好架不住一时糊涂。庄也许是考虑不周,其实并不是那么不堪。无赖说很多遍
了 无赖说牌 只是针对牌,不针对人 —— 这点似乎很多人不明白:哪怕是公认的高手
出错了一手牌 最后导致输了 无赖一样说 赤脚打法......
赤脚 没入门 新手,这些标签没一个好听的,没办法,无赖一直就是这么贴的——再说
一遍,只是针对牌。虽然无赖自己现在的水平还是一只脚门里一直脚门外。
如果斑竹能发起个投票,有超过50%的牌友说,应该把红全部出了 那么无赖就是赤脚水
平 ,没入门的,心里想着牛粪的,你们都是真佛。
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就这水平,还好意思指点别人?赤脚说牌 如何做庄3 破缪思维是成功之道
赤脚说牌1 如何做庄拖拉机十问之6:实战牌例
赤脚说牌 如何做庄2 进攻就是最好的防守郁闷
p****0
发帖数: 1786
41
我个人觉着你思考问题还是局限到庄一个人上了,庄可以是庄,也可以不是庄。
w***i
发帖数: 712
42
不是矫情么? 自己也说分开出更好 无赖说,应该分开出,就不行?!
找出一堆的可能性,什么庄花是1010 K 5 什么方还有副分,庄没有二次上手的可能性
(或者很小)。正是因为一堆红出了才没有回手的可能性啊 原因 结果都不分 (美女
你自己原因和结果也没分清楚啊,你让我看庄再次上手的可能性没有50%,是庄把红都
出完了所以才这样,出5个红,花1010 也许是大的,楼主没交代是否她对家有花KK,应
该是没有,如果有更说明无赖分析的对 花是脱手牌啊。红出的越少 攻家绝门的机会就
越少 庄那么多红,花副和方副会多吗? 那么庄回手再出红拖拉机的可能性就越多啊..
....)
分析牌不都是分析可能行? 庄设计牌不都是判断风险大小?
无赖自己设计牌(做庄),就是没遇到只有一次上手机会 NT除外,那说明我打的少?
那只说明无赖水平高啊!(脸皮厚一回)
就牌而论,这副牌最合理也最出格的打法,确实就是垫主留副的牌(当然取决于主分,
主没分或者只有5分的话),原因就在于对家主动亮牌,下家的牌我们看到了 事后诸葛
亮,分析的话。 那么红全部出了就没有关系,但是后面也是依赖对家的牌,如果你信
任对家的话。但是垫主(几乎全垫)留副,无赖确实常常采用。一般的新手难以适应这
种打法,但是比赛或者大家水平都老练的话,人家也有办法应付。

不了
就是

【在 s******s 的大作中提到】
: 有人矫情么,没看出来,就牌论牌而已,真是佛与牛粪了。
: 红全攻,我觉得没错,就是拖拉机拆打可以多甩几张,和看到对家花贴光以后单捅花,
: 这两个我会这么出。
: “无赖的出发点是,庄考虑牌局,肯定不能假定自己只有先手发牌的权利 后面的上不了
: 手。 庄家只有一次上手的可能性,有,但是庄不能以此为出发点去设计牌局,把自己
: 的好牌全打了 尤其其他还有副分的情况下——难道不对?无赖以此说,不把红打完,
: 留后面再控制全局,有错? 不合理?”
: ”无赖的意思是,庄设计的牌的时候,不能未卜先知 知道自己肯定就没有后手。 也就是
: 说,庄的出发点,应该是还有上手机会,按这个假设来设计出牌。 庄如果按无赖的思
: 路,红先出个拖拉机(把红分吃掉),后面上手再出红拖拉机(火车),是比较合理的

X**********e
发帖数: 219
43
焦点只有一个,无它。---"庄是明显的赤脚水平", "有对子就打,有拖拉机就出,没有
全局观念和控制意识,打10年还是赤脚水平", "作为反面教材挺好", "庄这么出,就是
没入门的打法".如果没这些字眼,我根本不会回你的贴。跟你较劲?朋友贵姓?
我自始至终既没有说庄打的对还是不对,也没有说庄肯定上不上的了手不。这些都不是
讨论范围,因为没有人看到庄家的全部牌。正如23楼总结的,2种思路都有道理,具体要
看牌。打完红后直接冲1010,是有些冒失,但也有一定的合理性,原因我在第一个帖子里
说过了。补充一点,个人以为,仅就这把牌而言,出完红,不冲1010,庄常主调主好过
出单花(前提是底牌下了主,片和花有分且留保护张). 一来告诉对家不用非要拼命抢
上手(留着点货)二来写"遗书",三来减少自己主,为后来贴分提供方便。因为从一气
发完红桃看,庄显然不是强主牌,不会给对家造成强势清主的错觉。当然,这把看来用
处不大,对家的主看样子后来也罩不住.
至于你所谓的我是从结果得出结论的,我就更没啥可解释得了。如果真是这样,我从开始
就该跟你一个阵线,强烈谴责庄家的短视行为,所以造成了被90分的结果。
我只是在反复向你阐述一个观点,不管你是高手还是初学者,没看全牌的时候,不要
这么武断的下结论。
既然你已经说了自己”可能“ 武断,也承认第2种打法的可能性和合理性,我目的已
达到,没什么好再论的了。
updated: “不是矫情么? 自己也说分开出更好 无赖说,应该分开出,就不行?!”
到现在你都还没弄明白这两个"分开出“不一样?我也不能急了。。。。再说,我说了
你的分开出不行了吗?是你一直在只允许你的分开出思路,其他一律被归结为“初学
者”,“赤脚水平”,“没入门”。

【在 w***i 的大作中提到】
: 我理解焦点2个,
: 一个是庄能不能再次上手的问题——就是先出5张还是先打了红,再说一遍 红打的越多
: 上手机会越少!
: 再次是,庄是不是赤脚水平的问题:我并不认识庄,也记不住那么名字,貌似楼主贴的
: 时候,不应该把失败者的名字显示出。但是,有时候,正如有位牌友在我的帖子里说的
: ,牌技再好架不住一时糊涂。庄也许是考虑不周,其实并不是那么不堪。无赖说很多遍
: 了 无赖说牌 只是针对牌,不针对人 —— 这点似乎很多人不明白:哪怕是公认的高手
: 出错了一手牌 最后导致输了 无赖一样说 赤脚打法......
: 赤脚 没入门 新手,这些标签没一个好听的,没办法,无赖一直就是这么贴的——再说
: 一遍,只是针对牌。虽然无赖自己现在的水平还是一只脚门里一直脚门外。

w***i
发帖数: 712
44

这个图贴出来,楼主是好意 确实很精彩 也典型。 为什么红一条龙都能输牌?这就是
此帖的意义。问题在哪?在庄。
因为任何攻家都会垫掉自己没分的副 他的对家会交错垫牌,帮家只能根据上家的垫牌
帮庄控制某样副。后面的牌就是楼主精彩描述的,一垫一杀。这没什么好讨论的。
所以我们要讨论反思庄怎么出才合理。无赖码那么多字 确实就是站在庄的角度说的。
如果庄手上真的全是分,花K1010 方K 5 甚至10,其实庄即使把红全部出完了,那么花
就可以不冲1010,可以拆了单出,让帮家和下家拼单主大小。有经验的都知道,帮家主
动亮牌 只是说明主多(也不排除瞎亮的),或者相对多(——无赖帮庄的时候 常常亮
无赖最少的)并不能保证有大对子。
我就不明白,庄拿着这样一幅牌,绝对不能这么玩,通过无赖的阐述,这么简单的道理
在买买提就说不通了........
累了,诸位晚安!

【在 p****0 的大作中提到】
: 我个人觉着你思考问题还是局限到庄一个人上了,庄可以是庄,也可以不是庄。
n******s
发帖数: 1523
45
有什么好争得。其实观点区别没有那么大。主要是太武断,特别是具体情况还不清楚,
比如庄的对家什么时候亮的,自己旁门和主的分多不。如果是中后期亮的话,全打光红
桃,再交给对家也不错。

【在 w***i 的大作中提到】
:
: 这个图贴出来,楼主是好意 确实很精彩 也典型。 为什么红一条龙都能输牌?这就是
: 此帖的意义。问题在哪?在庄。
: 因为任何攻家都会垫掉自己没分的副 他的对家会交错垫牌,帮家只能根据上家的垫牌
: 帮庄控制某样副。后面的牌就是楼主精彩描述的,一垫一杀。这没什么好讨论的。
: 所以我们要讨论反思庄怎么出才合理。无赖码那么多字 确实就是站在庄的角度说的。
: 如果庄手上真的全是分,花K1010 方K 5 甚至10,其实庄即使把红全部出完了,那么花
: 就可以不冲1010,可以拆了单出,让帮家和下家拼单主大小。有经验的都知道,帮家主
: 动亮牌 只是说明主多(也不排除瞎亮的),或者相对多(——无赖帮庄的时候 常常亮
: 无赖最少的)并不能保证有大对子。

w***i
发帖数: 712
46

点,
",
无赖: 不知道你想表达什么意思? 铁肩担道义?!
当年高考,班上有几个补习好几年(参加高考好几次的),数学总是不及格,我在想,
这么些东西,年年学,怎么还有不会的呢? 后来知道了,原因是不开窍。"有对子就打
,有拖拉机就出,没有全局观念和控制意识,打10年还是赤脚水平"!
但是,关于无赖的尖刻,再次道歉!
无赖:按照楼主描述,完全可以赢的牌,庄输牌就是打的不对啊。既然你跟帖分析可能
性,难道不是在讨论对错?跟帖难道不能根据现有的信息分析对错? 任何人打牌,都
有出发点,老邢设计机器自动出牌也有合理性(思路)啊! 赢牌打输了还合理个P 啊

无赖: 你返回去看看我的针对你每一点的回复,我何处出现的“武断”:
“ 你如果是庄,也是这么想的,也是这么出的,那无赖武断了,那不是没入门的人打
的, 因为你知道垫主,你不是赤脚。 垫主 拆对子, 是无赖“赤脚说牌”涉及的
技术。但是,假如你是庄,你也会这么出吗?!
这是我上面回帖说的武断. 我根据你知道垫主的打法,承认你是高手,但是你倒是回答
我,你是庄也会这么出吗? YES OR NO?!
“不管你是高手还是初学者,没看全牌的时候,不要这么武断的下结论“。 无赖愚钝
,你的观点是,没看全牌的时候,不要这么武断的下结论打法合理与否? 你作为高手
,游戏的时候,没有牌出到最后大局已定 然后托管让机器出的经历? 看图说话,根据
楼主描述的信息,尤其是分的信息,还不能判断庄打法的对错? 你打牌不会”一叶知
秋“ 以管窥豹?
一会儿说技术,貌似公允高明; 一会又说是无赖口德问题,貌似有德智慧。 “看图说
话”是个好帖子,但是不知道跟无赖教哪门子劲?
技术?前面回你的帖子无赖已经说的很明白了。你如果是庄,拿着庄的牌也这么打,那
无赖闭嘴 —— 好坏 高低 难道不泾渭分明?
道德?无赖在“赤脚说牌”,开宗明义就致歉了,无赖在虚拟世界打牌说话就这样子,
只是针对牌不针对人。您老可以让无赖臭不可闻,别趟这趟浑水,无赖的无德承托不了
你的高尚! 无赖再无口德,也是哀其不幸怒其不争的急迫,但是无赖本心想把自己的
教训写出来,供大家思索,没理由遭受放大镜似的审视。钱钟书云,如果鸡蛋好吃,你
管它是那只鸡下的呢!(我自认为虽不招人待见 但是不会是臭鸡蛋)
pdated: “不是矫情么? 自己也说分开出更好 无赖说,应该分开出,就不行?!”
到现在你都还没弄明白这两个"分开出“不一样?我也不能急了。。。。再说,我说了
你的分开出不行了吗?是你一直在只允许你的分开出思路,其他一律被归结为“初学
者”,“赤脚水平”,“没入门”。
无赖: 你说分开出是分2次出,无赖坚持分开出是,留下红的拖拉机后面出,无赖码那
么多字,那个更合理,还不清楚吗?!
是谁这个可能性那个可能性,竭力证明庄没有回手的可能性?原因和结果都搞不清楚,
还跟无赖较真?
谁那么霸道只允许按无赖的思路来? 讨论牌术难道不是讨论那种更合理? 牌无定势
技无定法, 是无赖常说的一句话!
其他一律被归结为“初学者”,“赤脚水平”,“没入门” —— 你到底是想表达啥意
思?无赖的牌德低下 还是无赖的技术低下?你是反之?
东一锤子西一榔头。针锋相对的回帖,一点一点来!你要能耐,针对无赖说的 你逐一
棒杀?
NND,无赖还真没在虚拟世界这么跟人较真过 这次豁出去了!!等着你的回复!
附录前面回复,清者自清 浊者自浊:
我也最后再回复一遍 您别再矫情了:
1. "庄还留了花1010,应该是脱手牌———就是准备赌的牌,自然是接着出花1010了,
然后绝花"
-- 不一定,庄可能有花K或花5 (见下面第3点).
无赖: 庄这么倒霉 如你所说 花留了个K1010(5 ),那不就更不能红先出了 留一堆
分在手里! 因为既然花35分在自己手里 前面的红火车打出来岂不是放空炮? 能这么留
牌和打牌吗?
2. "你的POINT是,庄如果如我所说,红先打了一个带1010 的拖拉机,准备后面上手
接着出红 吃掉后面所有的分的前提不存在?拜托,庄赌花1010,后面上不了手???"
--我前面说庄有不了手的风险(见第1和第3点). 结果被你推导出,
我认为庄肯定上不了手...这逻辑.....
无赖: 你自己再看看你推断的和无赖说的,
你是这么说的: 简单点吧,你是基于什么判断出庄家还能再上手?(参见我上面的假设
例子. 而且从庄打完拖拉机就冲花1010来看,庄的片和花基本没进手)。如果(我说如
果)在基本不太可能回手的情况下,你是赌再上手的机会呢,.......
无赖的出发点是,庄考虑牌局,肯定不能假定自己只有先手发牌的权利 后面的上不了
手。 庄家只有一次上手的可能性,有,但是庄不能以此为出发点去设计牌局,把自己
的好牌全打了 尤其其他还有副分的情况下——难道不对?无赖以此说,不把红打完,
留后面再控制全局,有错? 不合理?
3. "即使后面真的上不了手(有可能),但是必须假设庄肯定能再次上手!"
--如果敌家亮主,当然要这么假设,因为怎么也不能先发完红桃,等敌家交叉贴牌等死
.问题在于对家亮的主,庄家多了一个选择.可以不去冒这个风险,采取尽量帮对家跑
复牌的策略,等对家主大的时候伺机殿自己手里分.这牌庄完全有可能扣主下底,手里
14张牌,除红桃每门留4-6张(含分和保护张).只要对家在剩下的14张牌里,
大个几手,跑掉手里30-40分,这牌就基本过了.如果你又觉得这个思路是初学者
的话,那我投降.
无赖: 垫主? 这是无赖常干的事。初学者知道垫主?!既然你说到了,攻家交叉垫牌
的风险,无赖说红不能全部出完(尤其后面剩的还是拖拉机,几乎不可能被杀),那你
有什么理由反对呢?
4."作为一个反例,讨论下行,别把偶然当必然".
-- 一棒子把人打死,上来就得出别人没入门水平,盖棺定论成反面教材的是你不是我.
再重申一遍,我的意思再最简单不过,在没有看到庄全部的牌的情况下,不能这么武断
下结论.我举一个反例根本没要把偶然当必然,只是要告诉你,姑且抛开这样的可能性
有多大不说(最少我认为不小),退一万步说,理论上说,哪怕只有一种情况下,庄这
么出有一定道理的话,你就不能这么一棒子打死,你觉得呢?举个例子仅仅是想说明,
如果庄抓了这个牌,加上这个思路,难道还是你所说的"就是没入门的打法"吗?
无赖: 你如果是庄,也是这么想的,也是这么出的,那无赖武断了,那不是没入门的
人打的, 因为你知道垫主,你不是赤脚。 垫主 拆对子, 是无赖“赤脚说牌”涉及的
技术。但是,假如你是庄,你也会这么出吗(牌就按如图已经垫好了,我知道你不会这
么垫)
?! 没入门的和入门的差别不就清楚了?
最后说一点,看图说话,咱们只是看到一个开局。根据开局的情况判断思路合理与否,
不要把所有的可能性都加进来,只为反驳一种观点。
这种红,不是普通的长套,而是天牌,出了一拖还剩一拖带对子,花分自己手上留着,
攻家手上没分必然有一家甚至两家都垫绝门,那么帮家受前后夹击,很难受。红打出来
的唯一合理点是指望对家绝一两门。这么想没错。但那只是一种可能性而已。打牌,就
是个风险控制,有偶然性,也有必然性,趋利避害而已。
稍有经验的,都不会这么出牌(牌已经垫好了:这不是庄家贴的图 是攻家 咱们无从知
道庄的全盘)。

【在 X**********e 的大作中提到】
: 焦点只有一个,无它。---"庄是明显的赤脚水平", "有对子就打,有拖拉机就出,没有
: 全局观念和控制意识,打10年还是赤脚水平", "作为反面教材挺好", "庄这么出,就是
: 没入门的打法".如果没这些字眼,我根本不会回你的贴。跟你较劲?朋友贵姓?
: 我自始至终既没有说庄打的对还是不对,也没有说庄肯定上不上的了手不。这些都不是
: 讨论范围,因为没有人看到庄家的全部牌。正如23楼总结的,2种思路都有道理,具体要
: 看牌。打完红后直接冲1010,是有些冒失,但也有一定的合理性,原因我在第一个帖子里
: 说过了。补充一点,个人以为,仅就这把牌而言,出完红,不冲1010,庄常主调主好过
: 出单花(前提是底牌下了主,片和花有分且留保护张). 一来告诉对家不用非要拼命抢
: 上手(留着点货)二来写"遗书",三来减少自己主,为后来贴分提供方便。因为从一气
: 发完红桃看,庄显然不是强主牌,不会给对家造成强势清主的错觉。当然,这把看来用

g****g
发帖数: 1267
47
红一把扔掉很浪费

【在 c******u 的大作中提到】
: 牛排, 看到这牌, 大家异口同声“Kao”。 好在下家分不多, 而且他留了方片(手里
: 三对), 庄家两对。对家把方片点光。
: 接着庄家打出梅花1010, 我杀。
: 我掉主, 对家出梅花对, 我加片分。
: 对家梅花, 我杀。
: 我出方片, 对家杀。。。。
: 最后运气的拿到90分。 下家气跑。

w***i
发帖数: 712
48
那是不言而喻的啊。红一把全出太不合理。
说不定庄自己红K还砸手里(如果真是这样的话,你能说这回入门打法?最起码也是先
出个
拖 然后再带K出剩下的拖啊)。
按某些人反驳无赖的理由和可能性,花有K1010(5),方庄也留了分(应该不会还是1010
),那么也许就是510K,这么说庄手里砸了将近100分 ——分越多 越不能把红全部出
了啊,出了也是放空炮啊.......
一手天牌出了 剩一堆分在自己手里,还没有保护张(如果庄的红还留了其他的话),
只是赌帮家的实力? 不知道哪里来的合理性!打2副牌光有主就行?
根据描述,庄的上家就是楼主的对家应该是没有花KK,因为如果是KK,KK吃了1010,那
么楼主貌似会记一笔;楼主垫完花很容易根据其他2家的垫牌判断她对家是否有KK,庄
冲出了1010(而不是单出花K——要不没有K 那么攻家KK,要不庄有单K 但确实不会打
,冲了1010而不是保险的单K),根据楼主描述,毫不犹豫杀了花1010,那么应该面上
已经见了花K了......
这个案例,根据已知信息,首先是垫牌,貌似不特别好 但是也并无大错。
那么接下来是空底,这牌怎么出合理的问题。
无赖固执认为,先出红A1010JJ拖,接着冲花1010(或者拆了1010出,根据对家垫花的
情况和花K的情况——我潜意识里认为庄没有K或者5,脱手牌花1010)。后面的相机而
动,就是把所有可能性都拿出来,也是这么出最合理。有时候 打牌就是一种感觉,风
险的直觉.......
NND 7456 不再说了。希望没水你的跟帖。

【在 g****g 的大作中提到】
: 红一把扔掉很浪费
X**********e
发帖数: 219
49
我现在大概明白你为什么这么"困扰"了, 因为你一直没明白我在说什么....
我压根就没有跟你做什么合理性的比较,我再三强调的是存在性:有没有一种或一些牌
型+帮庄亮主的信息,使得庄家这么出是有道理的,是经过一定思考而不是
"先睹为快"?如果有,那就不能像你一样盖棺定论是反面教材.至于什么能不能再上
手的可能性分析,花有无K或5,片有无分等等假设,都是为了说明这个存在性.
反面教材有千千万,这例不一定是,注意,我说的"不一定是".正如楼上某位所言,
庄可能根本没考虑啥,打到哪里算哪里。但也一样有可能是做过一定的分析,选择
了在我看来也挺合理的出法(有可以再优化的地方,但不是原则性失误)。
退一步说,你自己提及脱手分开出红涛是你认为最合理的打法,那试问,难道其他
任何打法和思路都是反面教材,没入门?
"无赖:按照楼主描述,完全可以赢的牌,庄输牌就是打的不对啊。既然你跟帖分析可能
性,难道不是在讨论对错?跟帖难道不能根据现有的信息分析对错? 任何人打牌,都
有出发点,老邢设计机器自动出牌也有合理性(思路)啊! 赢牌打输了还合理个P 啊
? "
--我已经看出,我们对“反面教材”的定义有出入。你是从结果看的,可以赢的牌打输
了,就是不合理,就是反面教材,所以现有的资源已经足够你得出结论了。我是从过程
看的,从庄家下底牌的那一刻开始,每一步是不是都有思考和一定的道理,如果
怎么看都没道理,才会被我定义为“反面教材”,所以现有资源不足以让我得出和
你一样的结论。基于这个,我觉得我们已经没有对话/讨论的平台了,因为在我看来
“可以赢的牌打输了”一样可能有合理性,不能一概而论,得具体看“可以赢”的方式和
“打输了”的原因。 我不想再对此再展开讨论,已经没什么必要了,更加没有什么必要
去一一驳斥你的论点了,因为出发点和理念已经大相径庭。
在我看来,没有诚意的道歉,道歉完依然我行我素,这样的道歉一文不值, 无论
你的出发点有多高尚。试想,如果有一天,你的名字在一个帖子里出现,别人在
没看到全局的情况下,劈头盖脸的就说你是没入门,反面教材,你做何感想?
当然你可以理直气壮地说,我就这样,你管得着吗?那恭喜你,答对了,我还真
管不着,那就更觉得没有说下去的必要了.我既不是版主,也不是yutu321的
主ID,操这份闲心干嘛, 有点撑...没想做你口中的“道德卫士”,只是依稀怀念
从前的贴图技术讨论贴,满篇的合理性建设性讨论,几乎没有任何我上面列举的
词句(尤其在没有看全牌,不能100%确定的情况下).
唉,也许真是我又多管闲事了,亦或是大家已经习惯了你这样的词汇,倒是显得我
有些格格不入了, 就权当为游戏版贡献点击率吧.到此为止,想说的我都说完了,
不再回你的贴了,有这工夫我去跑步了,也好消化消化.
最后,如你所说的"矫情"一下:感谢楼上几位明白人的回帖,看来还是有人理解了
我想说什么的,否则我真得开始怀疑自己有老年痴呆的迹象了.

1010

【在 w***i 的大作中提到】
: 那是不言而喻的啊。红一把全出太不合理。
: 说不定庄自己红K还砸手里(如果真是这样的话,你能说这回入门打法?最起码也是先
: 出个
: 拖 然后再带K出剩下的拖啊)。
: 按某些人反驳无赖的理由和可能性,花有K1010(5),方庄也留了分(应该不会还是1010
: ),那么也许就是510K,这么说庄手里砸了将近100分 ——分越多 越不能把红全部出
: 了啊,出了也是放空炮啊.......
: 一手天牌出了 剩一堆分在自己手里,还没有保护张(如果庄的红还留了其他的话),
: 只是赌帮家的实力? 不知道哪里来的合理性!打2副牌光有主就行?
: 根据描述,庄的上家就是楼主的对家应该是没有花KK,因为如果是KK,KK吃了1010,那

e*****p
发帖数: 378
50
其实就是个是否应该藏牌的问题吧?
无赖的意思是应该学会藏牌
哈维赫尔南德兹则从更高的角度阐述了不一定要藏

【在 X**********e 的大作中提到】
: 我现在大概明白你为什么这么"困扰"了, 因为你一直没明白我在说什么....
: 我压根就没有跟你做什么合理性的比较,我再三强调的是存在性:有没有一种或一些牌
: 型+帮庄亮主的信息,使得庄家这么出是有道理的,是经过一定思考而不是
: "先睹为快"?如果有,那就不能像你一样盖棺定论是反面教材.至于什么能不能再上
: 手的可能性分析,花有无K或5,片有无分等等假设,都是为了说明这个存在性.
: 反面教材有千千万,这例不一定是,注意,我说的"不一定是".正如楼上某位所言,
: 庄可能根本没考虑啥,打到哪里算哪里。但也一样有可能是做过一定的分析,选择
: 了在我看来也挺合理的出法(有可以再优化的地方,但不是原则性失误)。
: 退一步说,你自己提及脱手分开出红涛是你认为最合理的打法,那试问,难道其他
: 任何打法和思路都是反面教材,没入门?

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p****0
发帖数: 1786
51
嗯,你从更高角度总结了下他们2个,并用通俗的语言表达了出来,lol
在你看来是不是类似于两小儿辩日阿?哈哈

【在 e*****p 的大作中提到】
: 其实就是个是否应该藏牌的问题吧?
: 无赖的意思是应该学会藏牌
: 哈维赫尔南德兹则从更高的角度阐述了不一定要藏

X**********e
发帖数: 219
52
不起哄痒痒哈, 是哪个无良市民把你从井里捞出来了? lol

【在 p****0 的大作中提到】
: 嗯,你从更高角度总结了下他们2个,并用通俗的语言表达了出来,lol
: 在你看来是不是类似于两小儿辩日阿?哈哈

l*****r
发帖数: 687
53
真闲。
别人都说了,和无赖较劲不得好死,你还。。。
难道你一把年纪,也活到。。。

【在 X**********e 的大作中提到】
: 我现在大概明白你为什么这么"困扰"了, 因为你一直没明白我在说什么....
: 我压根就没有跟你做什么合理性的比较,我再三强调的是存在性:有没有一种或一些牌
: 型+帮庄亮主的信息,使得庄家这么出是有道理的,是经过一定思考而不是
: "先睹为快"?如果有,那就不能像你一样盖棺定论是反面教材.至于什么能不能再上
: 手的可能性分析,花有无K或5,片有无分等等假设,都是为了说明这个存在性.
: 反面教材有千千万,这例不一定是,注意,我说的"不一定是".正如楼上某位所言,
: 庄可能根本没考虑啥,打到哪里算哪里。但也一样有可能是做过一定的分析,选择
: 了在我看来也挺合理的出法(有可以再优化的地方,但不是原则性失误)。
: 退一步说,你自己提及脱手分开出红涛是你认为最合理的打法,那试问,难道其他
: 任何打法和思路都是反面教材,没入门?

g****g
发帖数: 1267
54
你不明白,这么多争论不是因为你的评论错误。

1010

【在 w***i 的大作中提到】
: 那是不言而喻的啊。红一把全出太不合理。
: 说不定庄自己红K还砸手里(如果真是这样的话,你能说这回入门打法?最起码也是先
: 出个
: 拖 然后再带K出剩下的拖啊)。
: 按某些人反驳无赖的理由和可能性,花有K1010(5),方庄也留了分(应该不会还是1010
: ),那么也许就是510K,这么说庄手里砸了将近100分 ——分越多 越不能把红全部出
: 了啊,出了也是放空炮啊.......
: 一手天牌出了 剩一堆分在自己手里,还没有保护张(如果庄的红还留了其他的话),
: 只是赌帮家的实力? 不知道哪里来的合理性!打2副牌光有主就行?
: 根据描述,庄的上家就是楼主的对家应该是没有花KK,因为如果是KK,KK吃了1010,那

O*********e
发帖数: 668
55
更简而言之 -- 境界不同嘛。。。
这话还耳熟么?:)
嘿嘿,老ID齐齐出现阿,
我知道了,
此贴是年龄暴露贴!
p****0
发帖数: 1786
56
嗯,无赖那句霸气四射的话一举奠定了其在本版的地位

【在 l*****r 的大作中提到】
: 真闲。
: 别人都说了,和无赖较劲不得好死,你还。。。
: 难道你一把年纪,也活到。。。

X**********e
发帖数: 219
57
恩,大概,也许,可能,似乎,好像,不一定地提前步入老年人行列了。。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 真闲。
: 别人都说了,和无赖较劲不得好死,你还。。。
: 难道你一把年纪,也活到。。。

f**********i
发帖数: 1802
58
拉架的新装扮不错,给你打了分,请回打,谢谢!

【在 l*****r 的大作中提到】
: 真闲。
: 别人都说了,和无赖较劲不得好死,你还。。。
: 难道你一把年纪,也活到。。。

l*****r
发帖数: 687
59
我很惊喜的发现我得了2分。。。

【在 f**********i 的大作中提到】
: 拉架的新装扮不错,给你打了分,请回打,谢谢!
s******s
发帖数: 2837
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噗,大香香你太有才了,笑死我了

【在 f**********i 的大作中提到】
: 拉架的新装扮不错,给你打了分,请回打,谢谢!
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f**********i
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不是10分了?谁干的?

【在 l*****r 的大作中提到】
: 我很惊喜的发现我得了2分。。。
s******s
发帖数: 2837
62
。。。。

【在 f**********i 的大作中提到】
: 不是10分了?谁干的?
g****g
发帖数: 1267
63
刚刚看到,教主你38分了

【在 f**********i 的大作中提到】
: 不是10分了?谁干的?
f**********i
发帖数: 1802
64
恩,谁干的??

【在 g****g 的大作中提到】
: 刚刚看到,教主你38分了
g****g
发帖数: 1267
65
群众

【在 f**********i 的大作中提到】
: 恩,谁干的??
c******u
发帖数: 220
66
haha.

【在 g****g 的大作中提到】
: 群众
c******u
发帖数: 220
67
不明真相的群众求解答。

【在 g****g 的大作中提到】
: 群众
g****g
发帖数: 1267
68
lol,阿牛有群众反映是你干的

【在 c******u 的大作中提到】
: 不明真相的群众求解答。
C*****H
发帖数: 7927
69
warning, please cool down the discussion.
It's getting borderline of PA now.
If you want to discuss cards, then just discuss cards.
It's you who bring the other factors, such as age and etc into the
discussion.
Now you were using words like "Sunzi" that other gamers/board member
complains,
please use caution on your words, everyone.
Otherwise, BMs will have to start restricting posts as the discussion is
no longer going into a helpful direction.

13

【在 w***i 的大作中提到】
: 那是不言而喻的啊。红一把全出太不合理。
: 说不定庄自己红K还砸手里(如果真是这样的话,你能说这回入门打法?最起码也是先
: 出个
: 拖 然后再带K出剩下的拖啊)。
: 按某些人反驳无赖的理由和可能性,花有K1010(5),方庄也留了分(应该不会还是1010
: ),那么也许就是510K,这么说庄手里砸了将近100分 ——分越多 越不能把红全部出
: 了啊,出了也是放空炮啊.......
: 一手天牌出了 剩一堆分在自己手里,还没有保护张(如果庄的红还留了其他的话),
: 只是赌帮家的实力? 不知道哪里来的合理性!打2副牌光有主就行?
: 根据描述,庄的上家就是楼主的对家应该是没有花KK,因为如果是KK,KK吃了1010,那

w***i
发帖数: 712
70
呵呵 斑竹接到举报了?关于孙子的? 无赖的年龄离有孙子还远呢
米国金融大鳄洛克菲勒有个著名的故事,讲的是,一次他在逗他孙子玩,蹲在地上向孙
子挥手,“过来 孙子!” 孩子张开双臂跌跌撞撞扑向爷爷,临了老家伙一闪,孩子扑
在地上哇哇大哭。洛克菲勒抱起孩子 语长心重的说,“孩子,别相信任何人,包括你
爷爷”......
摆脱,这是个灰常灰常有名的金融典故.......
无赖打牌针针见血 无赖骂人难得也能不吐脏字? 了得........
请斑竹把前面的回贴仔细看一遍,再作判官不迟。 不要武断。打牌忌武断 无赖就常常
犯这错误。
建议斑竹可以把原帖多保留几天,让无赖臭名远扬多几天,不更能起到教育和警戒作用
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又来发案例求思路赤脚说牌1 如何做庄
KeepBuying 也有牛排赤脚说牌 如何做庄2 进攻就是最好的防守
就这水平,还好意思指点别人?赤脚说牌 如何做庄3 破缪思维是成功之道
C*****H
发帖数: 7927
71
You got your post. If you want to continue on discussion.
Please filter your words, and edit your posts.
To give you a sincere suggestion, YOU LI BU ZAI NIAN GAO.
Age does not help on discussion, or on persuading other people.
Similarly, too much rhetoric also does not help arguing.
If your statements have points, people will listen anyway.
The things that you view as "LIAODE" and boast does not help at all.
You have techniques of language, you should then well know that sometimes,
there're situations of "YIN CI HAI YI". I can see that you have points in
some of your posts, but the attitude you look down upon others dilutes your
points a lot.

【在 w***i 的大作中提到】
: 呵呵 斑竹接到举报了?关于孙子的? 无赖的年龄离有孙子还远呢
: 米国金融大鳄洛克菲勒有个著名的故事,讲的是,一次他在逗他孙子玩,蹲在地上向孙
: 子挥手,“过来 孙子!” 孩子张开双臂跌跌撞撞扑向爷爷,临了老家伙一闪,孩子扑
: 在地上哇哇大哭。洛克菲勒抱起孩子 语长心重的说,“孩子,别相信任何人,包括你
: 爷爷”......
: 摆脱,这是个灰常灰常有名的金融典故.......
: 无赖打牌针针见血 无赖骂人难得也能不吐脏字? 了得........
: 请斑竹把前面的回贴仔细看一遍,再作判官不迟。 不要武断。打牌忌武断 无赖就常常
: 犯这错误。
: 建议斑竹可以把原帖多保留几天,让无赖臭名远扬多几天,不更能起到教育和警戒作用

g****g
发帖数: 1267
72
lol,wulai说了自己是57年属鸡,居然被警告了.
这副牌庄家最大也是唯一的亮点就是红长套,副牌主牌都一塌糊涂,那么这牌成败的关键
也是怎么运用红,留了副分又一把扔掉红肯定是错的,wulai讨论的就是怎么利用红长套,
不觉得有啥说错.
C*****H
发帖数: 7927
73
Please get it straight, if you did not get why he got waring, dont be
judgemental. It's not he mentioned age, but he used insulting words on
others.

套,

【在 g****g 的大作中提到】
: lol,wulai说了自己是57年属鸡,居然被警告了.
: 这副牌庄家最大也是唯一的亮点就是红长套,副牌主牌都一塌糊涂,那么这牌成败的关键
: 也是怎么运用红,留了副分又一把扔掉红肯定是错的,wulai讨论的就是怎么利用红长套,
: 不觉得有啥说错.

g****g
发帖数: 1267
74
那就不要提wulai说自己年龄的问题,而且wulai只是说自己57年属鸡,怎么就成了“It
's you who bring the other factors, such as age and etc into the
discussion.”

【在 C*****H 的大作中提到】
: Please get it straight, if you did not get why he got waring, dont be
: judgemental. It's not he mentioned age, but he used insulting words on
: others.
:
: 套,

C*****H
发帖数: 7927
75
that's where the argument starts.

【在 g****g 的大作中提到】
: 那就不要提wulai说自己年龄的问题,而且wulai只是说自己57年属鸡,怎么就成了“It
: 's you who bring the other factors, such as age and etc into the
: discussion.”

g****g
发帖数: 1267
76
这个绝对要MARK,执法堪比城管啊
C*****H
发帖数: 7927
77
zan sense of humor

【在 g****g 的大作中提到】
: 这个绝对要MARK,执法堪比城管啊
w***i
发帖数: 712
78
无赖初来买买提打牌是因为,进入国内的游戏网站有时候很卡或者死机,但尝试一二,
发觉这里“没入门”的居多(也许应该叫新手,习惯了,不好意思),老手们跟老手搭
档玩,赤脚们败了这一对跑到另外桌子上 还是个败。 救赤脚于迷惘,是自然的冲动。
无赖技术有限,但是打的多 见的多,写出来 一是活跃网站气氛(无赖发帖以前,我匆
匆看了下 似乎没有发现浏览超过500的(再往前早我没看 因为没看见什么技术帖子)
),二是想着也许真对赤脚新手有点帮助,这就是发帖的由来。码字,自然也是闲的,
等我回中国了这个网站也许还得翻墙进来。但是,因为闲而致气,却是无赖始料未及的
,大概是因为无赖的臭嘴。
正面的东西有一个,那就是点击率上来了,网站也热闹了,似乎有几个我认为玩的不错
的ID也看见回帖了(不是回无赖的)。
祸从口出,人之患在好为人师。老祖宗数千年前就说了。但是,虚拟世界里你还崩着装
圣人,太委屈自己了。该说说 该骂骂, 但是遵守论坛规定,这是必须的 这是底线 如
斑竹所说。回帖竟然被删了,还是对无赖有震撼的,因为这是新媳妇上轿的事。
谢谢斑竹把原贴发回给我,我仔细再看了下,发觉我通篇还是在讲牌的事啊,和斑竹的
要求不谋而合啊。至于孙子,应该是有人对号入座 举报了。 呵呵。 你骂别人不许人
家FIGHT BACK?你自己对号入座,能怪设标签的人? 64屠夫是个标签 谁敢往哪坐?!
服了。打牌 骂人都需要智慧的。无赖是常怀敬畏之心。
比如打牌,配合默契的会被新手们说是通牌。无赖受此殊荣很多 但是我从不辩解,往
往女孩子会洋洋得意的发毒誓:通牌死全家。 呵呵 因为被人说通牌,那是对你和搭档
的最高称赞啊! 这是什么境界??? 同一个标签,人和人理解不一样。斑竹也别那么
敏感。网络举报是中国反腐的一把尖刀,但是中纪委毕竟不是被网络所左右的嘛.......
小小拖拉机,那是集哲学(逻辑) 社会学(领导能力) 和数学 心理学于一体的智慧
游戏.....
为了以正视听,无赖把被删掉的帖子 再次贴出来(没改一字),斑竹如果仍然认为不
妥,但看在无
赖前面码字辛苦的份上,再保留几天,这个周末过后 无赖先致歉然后会删了过激言论
,然后自宫 哈哈。
原帖在此:
呵呵 针锋相对的争论被楼上的玩笑稀释了?!
真后悔与这样的人争论:毫无立场 思辨 逻辑,一次次偷换概念,理屈词穷 最后干脆
来个没必要争论,“吃饱了没看懂 ..... 临了还拉几个不明真相的群众装胆
无赖喜欢写点东西,本意是好的 因为写东西也是对自己的一个提高过程。但是网上也
有这样的人,自己站着说话不腰疼,自己不写只字片语,躲在后面齿牙咧嘴;稳重点的
,和稀泥,挑刺,你也对他也不错 显示自己高明 貌似个评论家 大佬 年轻人叫 装13
的那种....... 无赖错就是错(不合理,打牌没有对错之说)
对就是对,绝不装.......
无赖几次说了 无赖是唐吉可德战风车 没关系 伟大领袖毛主席教导我们说 真理不辨不
明。辩论嘛,有啥关系。说的对 群众的眼睛是贼亮的,说的不对,也是个警戒。比如前
面无赖的“赤脚说牌” 有人评论,“把简单的问题复杂化不是好打发”,这话很对的
自己能控制的坚决控制 打出来。虽然无赖说牌 其实只是提出一些新手们也许想都没想
到的“思路”而已,这样碰到老手们的凌厉攻势至少不会“呆若木鸡”. 还有 无赖做
庄(讲当庄),牌例是准备打小光的 就是利用好自己和帮家的每张打牌 不是为赢牌而
赢牌 35分能打的,就坚决不过40 ........ 但是牌往往没那么实在和坚强,故有诈术.
....
但是,无赖对自己喜欢的拖拉机喜欢琢磨,喜欢接受挑战 不管是实战还是辩论 ——
这是无赖的说的“和无赖叫板死无葬身之地”的由来。因为我会很认真。这本事一句玩
笑话,本不值得反驳 (你有心开玩笑 别人无暇接受,没什么好说的),就象前面有个斑
竹的帖子,我说女孩子打牌也有打的好的,但是普遍都差点,后面还举了2个裁缝和厨
子的例子,其实也是活跃下气氛,根本就没有丁点歧视的意思,但是人家也这么理解我
也没办法。 也许是不禁逗,也许是无赖表达过于尖刻,是不是啊。
但是 没想到所谓“死无葬身之地”在这里又被有心人找出来,以此证明无赖就是个“
老顽童”,地道无赖,自己半截子入土了 还口无遮拦......
无赖的年龄也被有心人当地笑料. 呵呵 米国有个著名的洛克菲勒老头 逗他几岁的孙子
玩,蹲在地上拍着手说,孙子啊 过来! 小孩子跌跌撞撞扑向爷爷的怀抱,老家伙往后
一闪,小孩子扑到在地 哇哇大哭。洛克菲勒抱起孙子说“孩子,别相信任何人 包括你
爷爷”.......”
我可以告诉你,无赖年龄和诸位相仿,所谓57年属鸡是吓唬孙子之类人的。有谁在网上
言之凿凿的说自己年龄?!——在虚拟世界里混,要用脑子.......
用脑子打牌别用手打牌,也是无赖常骂人的一句话。打牌 你就是调兵遣将的将军,所
谓兵者诡道也。别根据牌面的所谓信息得出所谓结论,根据自己手里的分和主的情况综
合判断。很多老手,底下分很实在,但是怕主最后控制不了,故意留个5分,起手出了
,回手上手后 就起手掉主——
如果你认为底没分上手就是大毛 那么就是上当了—— 根据自己手里的分的情况,判断
装的企图......
看图说话,各家观点,正如楼上跟帖说的 简单点 就是个藏牌不藏牌的选择。对,藏牌
就是控制牌的一种方法。但我坚信,这牌是应该藏牌的,也坚信过50%的牌手(不是牌
友)是
会藏的。
希望别有用心的别再鼓噪,无赖的年龄 无赖的尖刻,这和打牌关系不大,说牌吧 别扯
别的 扯别的 你扯不过无赖....... 何况, 你个“正常人”跟个“无赖”较什么劲?
OVER
X**********e
发帖数: 219
79
我庄,对家亮的主,我帮对家打了11张复牌,每人剩14张牌,我扣些主或剩余小单红桃,为
了其他门留下分和保护张,依赖对家大几手帮我跑个3,40分, 何来"肯定错"?
如果真如你所说,主牌副牌都一塌糊涂,那就真的几乎回不了手了,烂死一把红桃才叫
"肯定错".
利用长套的道理本身没什么错,生搬硬套,不懂得变通才可怕。有些牌,属于宁愿冒着
很大被烂死的可能也不能先发掉的,我可以轻松举出很多典型的例子。但是这把牌不一
定是,庄选择这种出法不代表肯定错。
你说的没错,庄可能唯一的亮点就是红长套了。但是别忘了,对家亮的主,对家的主很
可能是对家手里的亮点。所以就整幅牌而言,从你和对家综合来看,不一定非要去冒较
大的烂死风险去指望红涛这一个亮点。
我还是坚持我的“和稀泥”观点,2种打法都有道理,要具体看庄家的牌才能比较出哪
个更合理(比如,庄手里到底捏了多少分,庄的主到底有多烂等等)。

这副牌庄家最大也是唯一的亮点就是红长套,副牌主牌都一塌糊涂,那么这牌成败的关键
也是怎么运用红,留了副分又一把扔掉红肯定是错的,wulai讨论的就是怎么利用红长套,
不觉得有啥说错.

【在 g****g 的大作中提到】
: 这个绝对要MARK,执法堪比城管啊
g****g
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80
lol,还扣小红桃?跑了11张副牌还要对家帮我跑副分?我笑
相关主题
拖拉机十问之6:实战牌例打拖拉机的人你伤不起!!!!intotherain,dragoncool请进!
郁闷还有比这更悲催的吗?
升级思路列表2--当庄死捏着猫是啥心理?
C*****H
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81
I'm sorry. As I said, you need to filter out the insulting words.
Otherwise the post cannot be kept. Please edit your post so that I dont
have to do it for you.

【在 w***i 的大作中提到】
: 无赖初来买买提打牌是因为,进入国内的游戏网站有时候很卡或者死机,但尝试一二,
: 发觉这里“没入门”的居多(也许应该叫新手,习惯了,不好意思),老手们跟老手搭
: 档玩,赤脚们败了这一对跑到另外桌子上 还是个败。 救赤脚于迷惘,是自然的冲动。
: 无赖技术有限,但是打的多 见的多,写出来 一是活跃网站气氛(无赖发帖以前,我匆
: 匆看了下 似乎没有发现浏览超过500的(再往前早我没看 因为没看见什么技术帖子)
: ),二是想着也许真对赤脚新手有点帮助,这就是发帖的由来。码字,自然也是闲的,
: 等我回中国了这个网站也许还得翻墙进来。但是,因为闲而致气,却是无赖始料未及的
: ,大概是因为无赖的臭嘴。
: 正面的东西有一个,那就是点击率上来了,网站也热闹了,似乎有几个我认为玩的不错
: 的ID也看见回帖了(不是回无赖的)。

X**********e
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82
我先道个歉,食言了,实在忍不住又回你贴了。我主要对自己忙乎半天感到悲哀和自责
:我太高估你了.
擦,合着费了半天劲,你的这数字才50%?对了,你说的还是牌手(我理解的意思是
有经验的类似于高手但肯定非白痴的意思)?2种出法几乎5-5开?从你前面的回帖
口气来看,我觉得怎么地也得有90%吧,你确定不是typo?
那麻烦你给我解解惑:
1。你一开始认为是100%,后来觉得我说的有道理,现在变成50%的呢,
2。还是你一开始就认为是50%,然后就劈头盖脸的说别人是没入门,典型的反面教
材?
如果是1,那恭喜你,还有救。如果是2,那我就忍不住送你几句话了。
从几乎5-5开的牌就能推出“典型的反面教材”的结论? 就你这逻辑思维还在指责
别人“毫无立场,思辨逻辑“?就你还没事跑出来跟人辩论?我看你还真属于那种”
xxxxx不是你的错,跑出来吓人就是你的不对了“的典型,还是选择xxsl于人于己都好。

“看图说话,各家观点,正如楼上跟帖说的 简单点 就是个藏牌不藏牌的选择。对,藏牌
就是控制牌的一种方法。但我坚信,这牌是应该藏牌的,也坚信过50%的牌手(不是牌
友)是会藏的。

【在 w***i 的大作中提到】
: 无赖初来买买提打牌是因为,进入国内的游戏网站有时候很卡或者死机,但尝试一二,
: 发觉这里“没入门”的居多(也许应该叫新手,习惯了,不好意思),老手们跟老手搭
: 档玩,赤脚们败了这一对跑到另外桌子上 还是个败。 救赤脚于迷惘,是自然的冲动。
: 无赖技术有限,但是打的多 见的多,写出来 一是活跃网站气氛(无赖发帖以前,我匆
: 匆看了下 似乎没有发现浏览超过500的(再往前早我没看 因为没看见什么技术帖子)
: ),二是想着也许真对赤脚新手有点帮助,这就是发帖的由来。码字,自然也是闲的,
: 等我回中国了这个网站也许还得翻墙进来。但是,因为闲而致气,却是无赖始料未及的
: ,大概是因为无赖的臭嘴。
: 正面的东西有一个,那就是点击率上来了,网站也热闹了,似乎有几个我认为玩的不错
: 的ID也看见回帖了(不是回无赖的)。

g****g
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83
经常去看sweetying打牌,说一下sweetying可能会采取的思路.
因为是对家亮牌,sweetying会假设对家很强,然后片和花至少断掉一门,另一门留裸分.
红全留,起手红AQQJJ,然后吊住,最后红三拖保底.

【在 c******u 的大作中提到】
: 牛排, 看到这牌, 大家异口同声“Kao”。 好在下家分不多, 而且他留了方片(手里
: 三对), 庄家两对。对家把方片点光。
: 接着庄家打出梅花1010, 我杀。
: 我掉主, 对家出梅花对, 我加片分。
: 对家梅花, 我杀。
: 我出方片, 对家杀。。。。
: 最后运气的拿到90分。 下家气跑。

w***i
发帖数: 712
84
看样子回到常态了,都COOL DOWN LE 开始回复到正常的讨论状态了。
别揪住“肯定”2字。
您说的对,要变通。这牌一般新手都会这么打,和您思维一样(又犯忌了 您不是新手
,而且你也不会这么打),但是,恰恰就是要变通才不能这么打!
打牌是控制分的过程。如果庄有红K 那么更不能出了天牌还剩下红分(那就得先出红
AJJ1010,然后再带K一起出 如果非要出完红长套的话)。如果没有红K,那么就是其他
两门副分。变通的就是,红长套出了 帮家垫完了副 攻家也一样垫完了副 让你帮家和
另外两家斗,胜败未知! —— 这是需要变通的地方!
因为这把牌红太长的庄自己手里还有副分 如楼主描述和您所假设的 还有2门副分。
做庄,从设计牌和可能的风险分析,对家只是帮忙的,不是控制全局的。庄留花1010,
就是脱手牌 准备绝花上手的。但是花绝了 即使没被杀 庄上手打什么呢? 2攻家必是
一家绝一门(也许不完全绝,但是至少公家是这么设计的)。还出方分?帮家只能绝一
门. 那么 意味着这个绝门没有意义。唯一的意义,就是绝花上手再出红剩下的拖拉机
,一举控制全局!无赖常说,大牌和下棋一样,要看得后面至少一步远。后手 后手!
平时很多经验不足的庄 为绝副而绝一门副,比如这样的副 QJ8 77 ,但是,如果庄主
很长,但是没有对子,那么你绝这么副有什么意义呢?! 正解是,留一对77 起手赌了
! 这才是活学活用 变通的地方啊。
您比无赖还固执。这个案例之所以贴出来,就是因为这么打 导致了失败,攻家意外胜
利,原因之一是庄的对家分不多,庄的花1010被抓。 如果红不出那么多 花1010“肯定
“被抓吗?为什么红打的越多,副分被抓的可能性越大呢?!这个道理难道还不清楚?
打牌没有对错 前面无赖说的很多了 只有合理与否。中国游戏 机器自动出牌是随机的
买买提好像是从小自动到大,这都是一个出发点的不同 没有对错之说。
牌这么打都输了 还有什么合理性? 怪对家分太少 怪对家主不够强(主分对子没有大
过上家或者主不够大)? 拜托,你自己是庄,首先考虑的是控制力。不是大牌出完了
全部指望对家,望天收!
对于熟悉的对家主动亮牌尤其是反牌,可以一鼓作气,全部打完自己的所有大牌,然后
出主一对对家”肯定:上手的,这也是一种非常常见的一种打法。但是,根据楼主的描
述,这副牌 ”肯定“不能这么打。

【在 X**********e 的大作中提到】
: 我庄,对家亮的主,我帮对家打了11张复牌,每人剩14张牌,我扣些主或剩余小单红桃,为
: 了其他门留下分和保护张,依赖对家大几手帮我跑个3,40分, 何来"肯定错"?
: 如果真如你所说,主牌副牌都一塌糊涂,那就真的几乎回不了手了,烂死一把红桃才叫
: "肯定错".
: 利用长套的道理本身没什么错,生搬硬套,不懂得变通才可怕。有些牌,属于宁愿冒着
: 很大被烂死的可能也不能先发掉的,我可以轻松举出很多典型的例子。但是这把牌不一
: 定是,庄选择这种出法不代表肯定错。
: 你说的没错,庄可能唯一的亮点就是红长套了。但是别忘了,对家亮的主,对家的主很
: 可能是对家手里的亮点。所以就整幅牌而言,从你和对家综合来看,不一定非要去冒较
: 大的烂死风险去指望红涛这一个亮点。

X**********e
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85
我说的是“或”,视需要留多少保护张而定,首选扣主。
没事,别笑抽了就行。跑庄的复牌分,只能靠帮庄的复牌?

【在 g****g 的大作中提到】
: lol,还扣小红桃?跑了11张副牌还要对家帮我跑副分?我笑
w***i
发帖数: 712
86
先回你的 再回上面SWEET什么的。
跑分? 说的对。看看庄自己多少分在手上?? 跑什么分 跑谁的分?
做庄就是个控制牌 控制牌就是控制分
我实在是高估您了.......就凭您知道垫主 “武断”地说你是高手......

【在 X**********e 的大作中提到】
: 我说的是“或”,视需要留多少保护张而定,首选扣主。
: 没事,别笑抽了就行。跑庄的复牌分,只能靠帮庄的复牌?

w***i
发帖数: 712
87
你要胡搅蛮缠我没办法。最早的回帖我很给你面子 只问了你一句:你如果是庄,也这
么出吗? 你没回答。 后面我再次提出 你如果是庄,也这么出吗?YES OR NO? 也没
见你回答。对自己都不肯定的打法 你还振振有词说可能性 合理性。最后说一遍,这
牌是赢牌,这么打输了 是因为打的不合理。没有什么对错。
一会抓住“肯定”不对 一会说“100%”武断......
还在哪 反面典型 没入门 喋喋不休。——这跟讨论打法对错有啥关系? 无赖指责谁了
? 再聪明的高手 也会有一时糊涂的时候。 无赖只是说牌 又不是我的对家 我指责谁

思辨,要 一条条来,不是指责“没有逻辑” 不要说情绪的东西 说说你的逻辑?本来
我想设计所有的可能性,根据楼主描述的,实在工作量太大。懒得理你了。
你如果做庄也是这么打 我无语。(垫牌不是你垫 已经垫好牌 你拿着图示的一手红
和花1010 和方分)
你如果坐庄不这么打,那么无赖分析出来增强你的信心。

你要胡搅蛮缠我没办法。最早的回帖我很给你面子 只问了你一句:你如果是庄,也这
么出吗? 你没回答。 后面我再次提出 你如果是庄,也这么出吗?YES OR NO? 也没
见你回答。对自己都不肯定的打法 你还振振有词说可能性 合理性。最后说一遍,这
牌是赢牌,这么打输了 是因为打的不合理。没有什么对错。
一会“肯定”不对 一会“100%”武断......
还在哪 反面典型 没入门 喋喋不休。——这跟讨论打法对错有啥关系?
你如果做庄也是这么打 我无语。
你如果坐庄不这么打,那么无赖分析出来增强你的信心。

【在 X**********e 的大作中提到】
: 我先道个歉,食言了,实在忍不住又回你贴了。我主要对自己忙乎半天感到悲哀和自责
: :我太高估你了.
: 擦,合着费了半天劲,你的这数字才50%?对了,你说的还是牌手(我理解的意思是
: 有经验的类似于高手但肯定非白痴的意思)?2种出法几乎5-5开?从你前面的回帖
: 口气来看,我觉得怎么地也得有90%吧,你确定不是typo?
: 那麻烦你给我解解惑:
: 1。你一开始认为是100%,后来觉得我说的有道理,现在变成50%的呢,
: 2。还是你一开始就认为是50%,然后就劈头盖脸的说别人是没入门,典型的反面教
: 材?
: 如果是1,那恭喜你,还有救。如果是2,那我就忍不住送你几句话了。

w***i
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88

用副牌保底,是“赤脚说牌”如何当庄的最后一个帖子,本来这两天想打几把整几个案
例,写完,怎么也得有始有终啊(如何攻庄 如何帮庄的帖子估计写不了,因为写了寒
心)。但是这个闹心的帖子整的没心思。 但是这付牌,要是我打,不好设计用副牌保
底:
既然保底,那么底有分,但是庄的花1010,貌似可以赌一把,尤其庄有11或者12 的情
况下,丢下去也可惜,在鸡肋状态。根据描述 我潜意识认为庄留了方K 和5 。绝哪一
门都很纠结,因为绝方,那么花1010还是有被抓的风险,还是会有赌的冲动。庄极可能
没有大毛没有对子(根据下家的牌),那么意味着关键时候确保上手有风险。尤其主没
有对子的话,几下就有可能主冲垮了。
副牌保底技术性很强,需要对家的强烈配合。
另外,貌似红先出拖拉机 但是不是AQQJJ 而是AJJ1010,虽然红1010带拖拉机放在后面
被杀的可能性肯定没有,但这是个好习惯 根据分 决定先后。因为,真有控制不好,后
面被攻家的强牌挤死的风险。这么出的话,挤死也没有分。
跟帖的不忿,老说,红拖拉机留后面有出不去的风险,怎么就不明白,红全部出去了实
践已经证明是个死啊 即使红被挤死,还不是一样的风险!
这他NND又回到庄能不能二次上手的可能性上了。 庄设计牌不能设计自己肯定能二次上
手,那么这庄真是个汉献帝,任人拿捏了。(无赖学乖了 没有说“猪庄”,拿汉献帝
做比方了,应该懂吧都
这个论坛能人不少啊 时不时能见到智慧的火花。比如佛与牛粪)

【在 g****g 的大作中提到】
: 经常去看sweetying打牌,说一下sweetying可能会采取的思路.
: 因为是对家亮牌,sweetying会假设对家很强,然后片和花至少断掉一门,另一门留裸分.
: 红全留,起手红AQQJJ,然后吊住,最后红三拖保底.

X**********e
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89
"最早的回帖我很给你面子 只问了你一句:你如果是庄,也这么出吗? 你没回答。 后
面我再次提出 你如果是庄,也这么出吗?YES OR NO?"
---不确定。没看到庄的牌之前,我不敢说我会怎么出。
2."最后说一遍,这牌是赢牌,这么打输了 是因为打的不合理."
---不同意。 “赢牌打输了”照样可能存在合理性。试问,如果以你的思路,碰巧也打输
了,你也说你打的不合理?
3。 "一会抓住“肯定”不对 一会说“100%”武断......
还在哪 反面典型 没入门 喋喋不休。——这跟讨论打法对错有啥关系? 无赖指责谁了
再聪明的高手 也会有一时糊涂的时候。 无赖只是说牌 又不是我的对家 我指责谁?"
--不是有关系,是很有关系。既然你的出发点是提高大家的水平,既然回帖是为了技
术讨论,能不能尽可能的严谨些?否则岂不是会误导你口中的那些“没入门赤脚“?当
然了,你这情况离“严谨”2字差的有点远。开贴讲坛的人,总得有点谱,不能上来就
凭个性胡咧咧下结论吧,这个就是我发帖的主要原因,如果你开始就说的是50%,
我不会回帖。

【在 w***i 的大作中提到】
: 你要胡搅蛮缠我没办法。最早的回帖我很给你面子 只问了你一句:你如果是庄,也这
: 么出吗? 你没回答。 后面我再次提出 你如果是庄,也这么出吗?YES OR NO? 也没
: 见你回答。对自己都不肯定的打法 你还振振有词说可能性 合理性。最后说一遍,这
: 牌是赢牌,这么打输了 是因为打的不合理。没有什么对错。
: 一会抓住“肯定”不对 一会说“100%”武断......
: 还在哪 反面典型 没入门 喋喋不休。——这跟讨论打法对错有啥关系? 无赖指责谁了
: ? 再聪明的高手 也会有一时糊涂的时候。 无赖只是说牌 又不是我的对家 我指责谁
: ?
: 思辨,要 一条条来,不是指责“没有逻辑” 不要说情绪的东西 说说你的逻辑?本来
: 我想设计所有的可能性,根据楼主描述的,实在工作量太大。懒得理你了。

e*****p
发帖数: 378
90
其实藏牌与否,有个可以变通但是基本的原理:庄藏,帮庄不藏。
就这把牌而言,如果帮庄有这样的红套并且先上手,肯定先打掉。
那么反过来想,既然是帮庄亮主,庄自觉把自己当帮庄就好了,那么红是该先打掉的。
这里的假设是庄的主很烂。
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l*****r
发帖数: 687
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我吃饱了,撑的。
Xavi说的很清楚,庄的思路是基于对家主动叫主,所以位置转换,帮对家跑副牌,手上
的分可以伺机帖掉。 庄家打得不对的地方无非是红可以出的聪明点,先走5个,剩下的
一把。 不排除老刑变态,庄就拿了这些红套的可能。所以上来就说庄家不入门,赤脚
未免有些武断。
反方的两个意见,都是说打完红5个之后,剩下的红不打,先赌裸分对,或者下分。
赌裸分对,死了,别人上手打出个副拖,你是贴主,还是贴红?你要非说这个不可能,
为啥你能抓5拖,别人抓个小拖加对A就不行?
下分,步子大了,容易伤着。红打完,主没控制,别人红都跑完。凭啥最后给你三拖保
底?数数不行,还能有牌神,一个小队,你就完蛋吧。
对家主动叫主,单张,我会认为9+,3-4个常主,或者更长,常主少点。 这边打出去11
+ 红套, 对家最少该绝两门。 庄可以考虑下些主,然后早立遗嘱,最后伺机把副分贴
给对家的大主。 这个最少是个思路,而且我认为是个不错的思路(鉴于对家主动叫主
的前提下)。
u****d
发帖数: 23938
92
假设太重要乐,我发现;
假设充斥了我打牌的整个过程,有点力不从心了。

【在 e*****p 的大作中提到】
: 其实藏牌与否,有个可以变通但是基本的原理:庄藏,帮庄不藏。
: 就这把牌而言,如果帮庄有这样的红套并且先上手,肯定先打掉。
: 那么反过来想,既然是帮庄亮主,庄自觉把自己当帮庄就好了,那么红是该先打掉的。
: 这里的假设是庄的主很烂。

e*****p
发帖数: 378
93
我认为是最好的思路。。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 我吃饱了,撑的。
: Xavi说的很清楚,庄的思路是基于对家主动叫主,所以位置转换,帮对家跑副牌,手上
: 的分可以伺机帖掉。 庄家打得不对的地方无非是红可以出的聪明点,先走5个,剩下的
: 一把。 不排除老刑变态,庄就拿了这些红套的可能。所以上来就说庄家不入门,赤脚
: 未免有些武断。
: 反方的两个意见,都是说打完红5个之后,剩下的红不打,先赌裸分对,或者下分。
: 赌裸分对,死了,别人上手打出个副拖,你是贴主,还是贴红?你要非说这个不可能,
: 为啥你能抓5拖,别人抓个小拖加对A就不行?
: 下分,步子大了,容易伤着。红打完,主没控制,别人红都跑完。凭啥最后给你三拖保
: 底?数数不行,还能有牌神,一个小队,你就完蛋吧。

e*****p
发帖数: 378
94
因为没看到庄的全部牌啊
事实上根据楼主的牌局进程,基本上可以确定庄的主烂
如果庄的主也强,那就分底,藏红了

【在 u****d 的大作中提到】
: 假设太重要乐,我发现;
: 假设充斥了我打牌的整个过程,有点力不从心了。

l*****r
发帖数: 687
95
你这是个人崇拜。
没有看到庄的牌的情况下,不要说最:)

【在 e*****p 的大作中提到】
: 我认为是最好的思路。。
l******k
发帖数: 27533
96
版二提醒你用语注意,不要因为言辞激烈而伤害其他网友挺负责的呀。不过她多半没看
到我前面对你的劝解,不知道你是个听不进劝告的人。
版务随意删帖这个我不赞成,版二删你贴了,我给你道歉。
版务连续提醒你多次了,我也早表明了不为流量降低帖子质量的态度,请合作。

【在 w***i 的大作中提到】
: 无赖初来买买提打牌是因为,进入国内的游戏网站有时候很卡或者死机,但尝试一二,
: 发觉这里“没入门”的居多(也许应该叫新手,习惯了,不好意思),老手们跟老手搭
: 档玩,赤脚们败了这一对跑到另外桌子上 还是个败。 救赤脚于迷惘,是自然的冲动。
: 无赖技术有限,但是打的多 见的多,写出来 一是活跃网站气氛(无赖发帖以前,我匆
: 匆看了下 似乎没有发现浏览超过500的(再往前早我没看 因为没看见什么技术帖子)
: ),二是想着也许真对赤脚新手有点帮助,这就是发帖的由来。码字,自然也是闲的,
: 等我回中国了这个网站也许还得翻墙进来。但是,因为闲而致气,却是无赖始料未及的
: ,大概是因为无赖的臭嘴。
: 正面的东西有一个,那就是点击率上来了,网站也热闹了,似乎有几个我认为玩的不错
: 的ID也看见回帖了(不是回无赖的)。

g****g
发帖数: 1267
97
lol,一把扔掉红也叫所谓高手.何况庄家一把红扔掉这牌已经输了.
我懒得打字,三拖保底就是一个思路,如果庄家有大王也没有啥不可能;如果住很烂那就
后面扔掉来挤敌人手中的分,断掉一门就是为了后面可以上手出三拖.打牌就是打分,一
把扔掉红除了除了对家谁傻的要仍分?
思路就是思路,打之前谁也不知道大家手里的拍,但是庄家坐庄就是要设计好自己的套路
,你们要是非要较真这个可能那个可能有意思吗?
C*****H
发帖数: 7927
98
Thanks. I did not "SUIYI". It's upon complaints. And I did give him back-up.
According to BANGUI, if it's obvious PA, BMs have the right and obligation
to remove the post. For those borderline ones, it might get kept as long as
there's no one complains. But if there's complaints, I have to take actions.

【在 l******k 的大作中提到】
: 版二提醒你用语注意,不要因为言辞激烈而伤害其他网友挺负责的呀。不过她多半没看
: 到我前面对你的劝解,不知道你是个听不进劝告的人。
: 版务随意删帖这个我不赞成,版二删你贴了,我给你道歉。
: 版务连续提醒你多次了,我也早表明了不为流量降低帖子质量的态度,请合作。

t****o
发帖数: 210
99
是最好的思路

【在 l*****r 的大作中提到】
: 你这是个人崇拜。
: 没有看到庄的牌的情况下,不要说最:)

l******k
发帖数: 27533
100
有人跟你投诉他的帖子了吗?
多次提醒后任然PA的属于关小黑屋的范畴了
网友的帖子,我觉得除了暴露其他网友私人信息被投诉,或者本人要求删帖,版务都不
该删的。回头我仔细看看版规,改善下。

up.
as
actions.

【在 C*****H 的大作中提到】
: Thanks. I did not "SUIYI". It's upon complaints. And I did give him back-up.
: According to BANGUI, if it's obvious PA, BMs have the right and obligation
: to remove the post. For those borderline ones, it might get kept as long as
: there's no one complains. But if there's complaints, I have to take actions.

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一个赤脚的心里话(文长 慎入)就这水平,还好意思指点别人?
又来发案例求思路赤脚说牌1 如何做庄
KeepBuying 也有牛排赤脚说牌 如何做庄2 进攻就是最好的防守
C*****H
发帖数: 7927
101
Yes. OK. we can discuss this later.

【在 l******k 的大作中提到】
: 有人跟你投诉他的帖子了吗?
: 多次提醒后任然PA的属于关小黑屋的范畴了
: 网友的帖子,我觉得除了暴露其他网友私人信息被投诉,或者本人要求删帖,版务都不
: 该删的。回头我仔细看看版规,改善下。
:
: up.
: as
: actions.

w***i
发帖数: 712
102
美女斑竹们,提高警惕,是有人要置无赖于死地而后快,而不是无赖造次啊。您们没发
现无赖是螳螂挡车?堂吉诃德战风车无赖已经说了好几遍了。 无赖是功臣啊 哈哈
大牛们,打牌(思路)没有对错 只有合理与否。庄这么打输了就是不合理,怎么打合
理? 根据“现有”信息和其他可能的“关键”假设,分析各自的想法,很好啊。怎么
那么多情绪化的东西。 这个案例说破大天,也是庄不能这么出(牌已经垫好,别跟我
说 不应该这么垫!要是说怎么垫,那应该看到全牌才行),无他,只一条:把自己的
控制牌全打完了 剩下一堆分在手里,就不是个好庄好出法。庄是讲究控制力。 主不强
就不能控制了??
红全部出是为了扎分 不是为了检阅。分都在自己手里出红干嘛? 放空炮? 车轱辘的
话...... 真累。
越说越觉得无赖水平太高了
关于说什么没入门 赤脚水平 武断 还要说多少遍? 按斑竹讲话,无赖是屡教不改的,
也道歉了 针对牌不针对人(我跟庄有仇?) 你和恨好的搭档打牌 出错一手关键牌 对
家说你简直就是头猪 难道你也认为是骂你 还是骂这个牌的打法?! 难道是人格侮辱

要不斑竹还是民主一回,搞个小范围投票 认为无赖是这个牌局的老鼠屎,超过50%的
回答肯定,那么无赖滚回中国去?
C*****H
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103
谢谢美言哈。不过美女斑竹眼明心亮,也不是好唬弄的,自然会明辨秋毫的。
我也车轱辘话了,俏皮话/风凉话/幽默话/修辞手法多样化,如果是你熟人朋友
一个愿打一个愿挨,自是与他人无尤,谁愿意城管啊。
可这是公共论坛,既然听众反映了不待见您这么说话,那么也请稍微收敛下,别歉照道,
道完了还是依然故我明嘲暗讽,语不惊人死不休。这到底是来说牌还是来找架吵的啊?

【在 w***i 的大作中提到】
: 美女斑竹们,提高警惕,是有人要置无赖于死地而后快,而不是无赖造次啊。您们没发
: 现无赖是螳螂挡车?堂吉诃德战风车无赖已经说了好几遍了。 无赖是功臣啊 哈哈
: 大牛们,打牌(思路)没有对错 只有合理与否。庄这么打输了就是不合理,怎么打合
: 理? 根据“现有”信息和其他可能的“关键”假设,分析各自的想法,很好啊。怎么
: 那么多情绪化的东西。 这个案例说破大天,也是庄不能这么出(牌已经垫好,别跟我
: 说 不应该这么垫!要是说怎么垫,那应该看到全牌才行),无他,只一条:把自己的
: 控制牌全打完了 剩下一堆分在手里,就不是个好庄好出法。庄是讲究控制力。 主不强
: 就不能控制了??
: 红全部出是为了扎分 不是为了检阅。分都在自己手里出红干嘛? 放空炮? 车轱辘的
: 话...... 真累。

w***i
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104
您说的很客观 在风声鹤唳的背景下 说牌得字斟句酌了:“有个可以变通但是基本的原
理:庄藏,帮庄不藏。”
这个“变通”两字很重要。 什么时候变? 根据分的情况:
帮庄 AK 1010 78 5..... 如果我那么我会毫不犹豫藏A(这牌原则上庄绝门)出小
钓Q J
前提是,我还有肯定能二次上手的控制牌 比如 大毛 A 因为庄不知道你在藏A 很可能
会打一张闲牌 单掉主或者什么的
A Q 78 我毫不犹豫出A ,原则是什么? 分!
藏A 的目的是为了更好或者更多的控制分 出A 的目的是为了扎着对家的分和帮庄走大。
攻庄,无赖常“教训”赤脚大仙们 在庄的上手(一般情况下)不要主动出A 原因是,..
.. NND 不写了
分 分 分
无赖前面说了 按照诸位假设 庄手上分是很多的 分越多那么越不能主动把红的核武器
打了!
伟大领袖毛主席教导我们说 靠山山倒 靠人人倒 靠自己最好。 庄主动亮牌至少有一
个主7,这是唯一肯定的 其他的都是假设。
最难以驳斥的一个假设就是,我知道我对家对打NT有心理障碍,虽然无赖知道主动亮牌
行为是有暗示的,但是我也会主动亮一次 而且是“最后”亮 原则上我会亮我最少的一
门(或者明显13不靠的),目的就是避免庄打NT 这时候往往庄地下收上2个毛 那么聪
明的他(多数时候是她),还会以为你能替她保底吗?!

【在 e*****p 的大作中提到】
: 其实藏牌与否,有个可以变通但是基本的原理:庄藏,帮庄不藏。
: 就这把牌而言,如果帮庄有这样的红套并且先上手,肯定先打掉。
: 那么反过来想,既然是帮庄亮主,庄自觉把自己当帮庄就好了,那么红是该先打掉的。
: 这里的假设是庄的主很烂。

w***i
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105

道,
小看你了 无赖骂人不吐脏字的勾当和手法全暴露了 适合当版主!
你们的支持,就是这牌局里面大牛们的动力啊! 要不真是吃饱了撑的。 想起来了小P
孩子打篮球 小妹妹们在场下助威的年少时光了。
似乎和你打过牌,技术不错 一直以为你是男的,打牌没有女流之风。难得。 无赖一般
以牌会友 以牌识人 从不看表面的东西。

【在 C*****H 的大作中提到】
: 谢谢美言哈。不过美女斑竹眼明心亮,也不是好唬弄的,自然会明辨秋毫的。
: 我也车轱辘话了,俏皮话/风凉话/幽默话/修辞手法多样化,如果是你熟人朋友
: 一个愿打一个愿挨,自是与他人无尤,谁愿意城管啊。
: 可这是公共论坛,既然听众反映了不待见您这么说话,那么也请稍微收敛下,别歉照道,
: 道完了还是依然故我明嘲暗讽,语不惊人死不休。这到底是来说牌还是来找架吵的啊?

l******k
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106
好像是第二次看到你要求为你搞个投票。敢情你拐歪末角的整这么多就是为了给你办个
投票呀。谢谢你为了提高我的版务能力付出这么多。这样看来你真是功臣呀。早说嘛,
你不说,我怎么知道呢!

【在 w***i 的大作中提到】
: 美女斑竹们,提高警惕,是有人要置无赖于死地而后快,而不是无赖造次啊。您们没发
: 现无赖是螳螂挡车?堂吉诃德战风车无赖已经说了好几遍了。 无赖是功臣啊 哈哈
: 大牛们,打牌(思路)没有对错 只有合理与否。庄这么打输了就是不合理,怎么打合
: 理? 根据“现有”信息和其他可能的“关键”假设,分析各自的想法,很好啊。怎么
: 那么多情绪化的东西。 这个案例说破大天,也是庄不能这么出(牌已经垫好,别跟我
: 说 不应该这么垫!要是说怎么垫,那应该看到全牌才行),无他,只一条:把自己的
: 控制牌全打完了 剩下一堆分在手里,就不是个好庄好出法。庄是讲究控制力。 主不强
: 就不能控制了??
: 红全部出是为了扎分 不是为了检阅。分都在自己手里出红干嘛? 放空炮? 车轱辘的
: 话...... 真累。

C*****H
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107
哈哈哈,我权当你这是真心夸奖,通通笑纳了哈。
谢谢理解,这是版面,所以那些你了得的我也可以更了得的咱都还得克制克制。
为了当版务要自省其身,我连这ID都不敢用来打牌了,省得嬉笑怒骂不自由。
既然你开贴用了“说牌”这么好的字眼,还是纯说牌好了,奏别整那么多容易引起情绪
化反应的
修辞和字眼了。

P

【在 w***i 的大作中提到】
:
: 道,
: 小看你了 无赖骂人不吐脏字的勾当和手法全暴露了 适合当版主!
: 你们的支持,就是这牌局里面大牛们的动力啊! 要不真是吃饱了撑的。 想起来了小P
: 孩子打篮球 小妹妹们在场下助威的年少时光了。
: 似乎和你打过牌,技术不错 一直以为你是男的,打牌没有女流之风。难得。 无赖一般
: 以牌会友 以牌识人 从不看表面的东西。

l******k
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你第一句话写错了吧,不是无赖是吴赖?

P

【在 w***i 的大作中提到】
:
: 道,
: 小看你了 无赖骂人不吐脏字的勾当和手法全暴露了 适合当版主!
: 你们的支持,就是这牌局里面大牛们的动力啊! 要不真是吃饱了撑的。 想起来了小P
: 孩子打篮球 小妹妹们在场下助威的年少时光了。
: 似乎和你打过牌,技术不错 一直以为你是男的,打牌没有女流之风。难得。 无赖一般
: 以牌会友 以牌识人 从不看表面的东西。

g****g
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109
阿牛,出来看你这3000尺的高楼
w***i
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110

呵呵 4242 一个是为了牌技术 就是 这个帖子说的案例,到底是红全出还是留一手再
出的问题 我想知道50%的概率。
再就是,关于无赖的评价。感觉你们都很熟悉,很多人不好帮无赖 呵呵 自作多情一会。
但是无赖确实有“语不惊人死不休”的毛病,权当为了牌“矫枉过正”。截肢
没文化,戒之 打成 截肢了 看来无赖以后没脚 只能 “滚” 了 就等您一声令下 无赖
立马“滚”蛋

【在 l******k 的大作中提到】
: 好像是第二次看到你要求为你搞个投票。敢情你拐歪末角的整这么多就是为了给你办个
: 投票呀。谢谢你为了提高我的版务能力付出这么多。这样看来你真是功臣呀。早说嘛,
: 你不说,我怎么知道呢!

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l******k
发帖数: 27533
111
你又没看我早先回你的帖子了
我不求流量,只求和气
未名各色版面多的是,但愿人人能找到适合自己玩的地方

会。

【在 w***i 的大作中提到】
:
: 呵呵 4242 一个是为了牌技术 就是 这个帖子说的案例,到底是红全出还是留一手再
: 出的问题 我想知道50%的概率。
: 再就是,关于无赖的评价。感觉你们都很熟悉,很多人不好帮无赖 呵呵 自作多情一会。
: 但是无赖确实有“语不惊人死不休”的毛病,权当为了牌“矫枉过正”。截肢
: 没文化,戒之 打成 截肢了 看来无赖以后没脚 只能 “滚” 了 就等您一声令下 无赖
: 立马“滚”蛋

C*****H
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passive aggressive?
损人不好,自轻自贱也不好
孟子曰,人必自侮而后人侮之,人必自重而后人重之。
矮油麻鸭,我今天也吃多了,不拽文了,回去干活了,争取早点下班打牌。。。。

会。

【在 w***i 的大作中提到】
:
: 呵呵 4242 一个是为了牌技术 就是 这个帖子说的案例,到底是红全出还是留一手再
: 出的问题 我想知道50%的概率。
: 再就是,关于无赖的评价。感觉你们都很熟悉,很多人不好帮无赖 呵呵 自作多情一会。
: 但是无赖确实有“语不惊人死不休”的毛病,权当为了牌“矫枉过正”。截肢
: 没文化,戒之 打成 截肢了 看来无赖以后没脚 只能 “滚” 了 就等您一声令下 无赖
: 立马“滚”蛋

w***i
发帖数: 712
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无赖是高楼下面最大最傻的一块石头
你是水泥 不对 你是砖头 有人是水泥
斑竹是工头..... 还是住楼的啊?
我的走了 去机场了 诸位继续努力建楼啊

【在 g****g 的大作中提到】
: 阿牛,出来看你这3000尺的高楼
l******k
发帖数: 27533
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赶不赶你走要谁来命令你吗
你的帖子大多都是牌技不错的网友在回复。你不是小baby,也不需要版务来告诉你哪些
话该说不该说。伤害其他网友的话说多了大家自然会对你绕道而行。想继续跟大家讨论
牌技,自己把前面PA的言辞删了吧。不删也行,回头被人反击了别哭鼻子呀,一起去小
黑屋继续掐!

会。

【在 w***i 的大作中提到】
: 无赖是高楼下面最大最傻的一块石头
: 你是水泥 不对 你是砖头 有人是水泥
: 斑竹是工头..... 还是住楼的啊?
: 我的走了 去机场了 诸位继续努力建楼啊

u****d
发帖数: 23938
115
现在用哪个ID打牌呢?

【在 C*****H 的大作中提到】
: 哈哈哈,我权当你这是真心夸奖,通通笑纳了哈。
: 谢谢理解,这是版面,所以那些你了得的我也可以更了得的咱都还得克制克制。
: 为了当版务要自省其身,我连这ID都不敢用来打牌了,省得嬉笑怒骂不自由。
: 既然你开贴用了“说牌”这么好的字眼,还是纯说牌好了,奏别整那么多容易引起情绪
: 化反应的
: 修辞和字眼了。
:
: P

e*****p
发帖数: 378
116
看完这个,我无语了。前面都白说了,你压根没听进去,或者说不想听。
再回这贴,我也吃饱了。

【在 w***i 的大作中提到】
: 美女斑竹们,提高警惕,是有人要置无赖于死地而后快,而不是无赖造次啊。您们没发
: 现无赖是螳螂挡车?堂吉诃德战风车无赖已经说了好几遍了。 无赖是功臣啊 哈哈
: 大牛们,打牌(思路)没有对错 只有合理与否。庄这么打输了就是不合理,怎么打合
: 理? 根据“现有”信息和其他可能的“关键”假设,分析各自的想法,很好啊。怎么
: 那么多情绪化的东西。 这个案例说破大天,也是庄不能这么出(牌已经垫好,别跟我
: 说 不应该这么垫!要是说怎么垫,那应该看到全牌才行),无他,只一条:把自己的
: 控制牌全打完了 剩下一堆分在手里,就不是个好庄好出法。庄是讲究控制力。 主不强
: 就不能控制了??
: 红全部出是为了扎分 不是为了检阅。分都在自己手里出红干嘛? 放空炮? 车轱辘的
: 话...... 真累。

c******u
发帖数: 220
117
有点火了, 我该删贴了。

【在 g****g 的大作中提到】
: 阿牛,出来看你这3000尺的高楼
g****g
发帖数: 1267
118
再帮你加一层.
庄家红只要有这11张之外的任何单张,那么就更有分开出的合理性.
庄的主很弱,如果红全出,扣主,然后伺机跑分,剩下就是敌家和帮庄2打1;断掉一门,红5
张或红6张先,既可以控牌杀牌,也可以让对家上手帮自己跑副分,结局还是2打2,孰优孰
劣?
说句题外话,如果是kunlunyunyu来说wulai同样的话,会有这么多争议吗?(昆仑别介意啊
,反正你这个ID很久没用了,出来透透气也好)

【在 c******u 的大作中提到】
: 有点火了, 我该删贴了。
D*****r
发帖数: 118
119
就像我前面说的一样,那个冲花1010不好。既然反客为主,就不该给对家填麻烦。有分
也不怕,等对家大的时候顺出去就行了 - 也就没必要裸分了。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 我吃饱了,撑的。
: Xavi说的很清楚,庄的思路是基于对家主动叫主,所以位置转换,帮对家跑副牌,手上
: 的分可以伺机帖掉。 庄家打得不对的地方无非是红可以出的聪明点,先走5个,剩下的
: 一把。 不排除老刑变态,庄就拿了这些红套的可能。所以上来就说庄家不入门,赤脚
: 未免有些武断。
: 反方的两个意见,都是说打完红5个之后,剩下的红不打,先赌裸分对,或者下分。
: 赌裸分对,死了,别人上手打出个副拖,你是贴主,还是贴红?你要非说这个不可能,
: 为啥你能抓5拖,别人抓个小拖加对A就不行?
: 下分,步子大了,容易伤着。红打完,主没控制,别人红都跑完。凭啥最后给你三拖保
: 底?数数不行,还能有牌神,一个小队,你就完蛋吧。

D*****r
发帖数: 118
120
你红桃那么长,而且是明牌,不容易用来保底。除非你不动红,用它们来偷袭。而且这
样也有风险:如果边花没分还好说,直接绝了,这样可以增大保底(上手)的希望。如
果边花有分,就得仔细衡量到底值不值得冒险。毕竟对门亮的,你可以把他的fupai打
得差不多。

【在 g****g 的大作中提到】
: 经常去看sweetying打牌,说一下sweetying可能会采取的思路.
: 因为是对家亮牌,sweetying会假设对家很强,然后片和花至少断掉一门,另一门留裸分.
: 红全留,起手红AQQJJ,然后吊住,最后红三拖保底.

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还有比这更悲催的吗?最近风声比较紧
死捏着猫是啥心理?关于反无主
升级的基本知识和打法无关他人,只给看得起我的朋友们。
D*****r
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121
其实庄的出牌是有点问题,不是最优的选择。但这不是吵起来的原因。关键是wulai太
武断,喜欢盖帽子。 然后就来来往往干上了。

5

【在 g****g 的大作中提到】
: 再帮你加一层.
: 庄家红只要有这11张之外的任何单张,那么就更有分开出的合理性.
: 庄的主很弱,如果红全出,扣主,然后伺机跑分,剩下就是敌家和帮庄2打1;断掉一门,红5
: 张或红6张先,既可以控牌杀牌,也可以让对家上手帮自己跑副分,结局还是2打2,孰优孰
: 劣?
: 说句题外话,如果是kunlunyunyu来说wulai同样的话,会有这么多争议吗?(昆仑别介意啊
: ,反正你这个ID很久没用了,出来透透气也好)

g****g
发帖数: 1267
122
跟wulai不熟,有一次他来打我还被我误会他通牌,我看到他在fishing版的帖子也是长篇
累牍的码字就为了说说鱼的名称,觉得这哥们做事情是比较认真那种;如果说他的帖子言
语尺度大真没觉得,这个板上有人骂人踢人还在这里振振有词一堆人不也随声附和?

【在 D*****r 的大作中提到】
: 其实庄的出牌是有点问题,不是最优的选择。但这不是吵起来的原因。关键是wulai太
: 武断,喜欢盖帽子。 然后就来来往往干上了。
:
: 5

g****g
发帖数: 1267
123
我比较胆小,如果主很差,肯定不会下分,也就不存在保底的顾虑,但还是会选择红分
两次出,这样可以迫使敌家选择是贴分还是贴主牌,原因阿牛也已经说了,帮庄的并没
有多少分,所以一次全部扔掉没意义。
只要主牌里有一张大王,估计DFBB会采取更激进的打法:红之外的副分全部下底,然后
真的用红托保底了,我就见她这么打过。后来想了一下其实很有道理,成功了皆大欢喜
,失败了可以把责任推给对家:我坐庄没事亮什么牌啊!

【在 D*****r 的大作中提到】
: 你红桃那么长,而且是明牌,不容易用来保底。除非你不动红,用它们来偷袭。而且这
: 样也有风险:如果边花没分还好说,直接绝了,这样可以增大保底(上手)的希望。如
: 果边花有分,就得仔细衡量到底值不值得冒险。毕竟对门亮的,你可以把他的fupai打
: 得差不多。

l******k
发帖数: 27533
124
这个版,以前漫骂踢人到什么程度是过去的事情
初做本版版主,一直都是非常宽容的,对事不对人,一切以劝架为主,万不得已也没想
着要用版务的权利干嘛
但不代表我默认这样的尺度,也不表示以后一直会这样容忍
wulai自己也承认不是傻子也不老,相信旁观者也不会蠢到跟他学习,不断的试探版务
的底线

和?

【在 g****g 的大作中提到】
: 跟wulai不熟,有一次他来打我还被我误会他通牌,我看到他在fishing版的帖子也是长篇
: 累牍的码字就为了说说鱼的名称,觉得这哥们做事情是比较认真那种;如果说他的帖子言
: 语尺度大真没觉得,这个板上有人骂人踢人还在这里振振有词一堆人不也随声附和?

g****g
发帖数: 1267
125
搞笑
g****g
发帖数: 1267
126
搞笑
D*****r
发帖数: 118
127
有大王,用红拖拉机保底的思路还算常规,如果对家配合的好的话成功的可能性极大。
就怕那种在关键时刻用主队把你的大王清下来的对家。这也是为什么随机配对家容易出
问题。

【在 g****g 的大作中提到】
: 我比较胆小,如果主很差,肯定不会下分,也就不存在保底的顾虑,但还是会选择红分
: 两次出,这样可以迫使敌家选择是贴分还是贴主牌,原因阿牛也已经说了,帮庄的并没
: 有多少分,所以一次全部扔掉没意义。
: 只要主牌里有一张大王,估计DFBB会采取更激进的打法:红之外的副分全部下底,然后
: 真的用红托保底了,我就见她这么打过。后来想了一下其实很有道理,成功了皆大欢喜
: ,失败了可以把责任推给对家:我坐庄没事亮什么牌啊!

g****g
发帖数: 1267
128
嗯。

【在 D*****r 的大作中提到】
: 有大王,用红拖拉机保底的思路还算常规,如果对家配合的好的话成功的可能性极大。
: 就怕那种在关键时刻用主队把你的大王清下来的对家。这也是为什么随机配对家容易出
: 问题。

D*****r
发帖数: 118
129
他是挺能写,而且很拗,思路容易走死胡同,对各种情况考虑不周全。当然了,他有些
想法还是好的。
本来就牌论牌,完全没必要吵起来。希望大伙就此打住,讨论牌可以,别带些乱七八糟
的。

【在 g****g 的大作中提到】
: 跟wulai不熟,有一次他来打我还被我误会他通牌,我看到他在fishing版的帖子也是长篇
: 累牍的码字就为了说说鱼的名称,觉得这哥们做事情是比较认真那种;如果说他的帖子言
: 语尺度大真没觉得,这个板上有人骂人踢人还在这里振振有词一堆人不也随声附和?

g****g
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130
嘿嘿,版二说话更大气
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关于反无主赤脚说牌1 如何做庄
无关他人,只给看得起我的朋友们。赤脚说牌 如何做庄2 进攻就是最好的防守
拖拉机十问之4:有什么常用原则赤脚说牌 如何做庄3 破缪思维是成功之道
【奸商教你打牌之三】你有好多小对,要不要冲拖拉机十问之6:实战牌例
一个赤脚的心里话(文长 慎入)郁闷
又来发案例求思路升级思路列表2--当庄
KeepBuying 也有牛排打拖拉机的人你伤不起!!!!intotherain,dragoncool请进!
就这水平,还好意思指点别人?还有比这更悲催的吗?
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