p********i
发帖数: 719 | 1 人的安全感，在藏密看来，是人体的海底轮不健康。海底轮是管辖人体生殖系统部分的。那海底轮不健康的人，他就无法吸收大地的能量。人要依靠大地，才能安全。无法吸收，内心常起不安全感。这已经不是靠物质条件和婚姻感情的问题，而是自己身体不健康的问题了。
那海底轮不健康的人，在五戒中，以不邪淫戒相关。有的人堕胎后，就明显有不安全感，这就是海底轮受伤的缘故。这时应该念地藏经，忏悔业障。人的五脏的能量，和五伦，五戒是相关的。这时应该忏悔。
在人事中，海底轮是跟母亲相连接的。人从小失去母爱，是很可怜的，他就天生会缺乏不安全感。或者不孝顺父母的人，也会导致海底轮发育不健康。也会没有安全感。除非通过修行来转化，就比如说把一切众生都当成父母，来关爱，来付出。那就转化了这个不安全感。所以，地藏经，也是一部孝顺的经典，这个和生理也是有关系的。
人在苦难时，就会喊“妈。”这不是一种音调，而是一种对宇宙能量的召唤。有没有发现，世界所有语言中，对母亲，英语，汉语都叫“妈”。几乎是一样的。所以，当你遇到危难时，要学会向母亲祈求，你母亲也许是凡人，但他的力量，不是凡夫，这就是母性的力量，你要相信，会得到加持。
古人在孝顺中，以孝顺母亲为多，而孝顺者都能得到上天感应。这是什么，是宇宙能量的感应。多诵地藏经，以及多孝顺父母，会得到安全感。要相信。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 2 生殖系统不健康的，是不是应该看下男性科，女性科？ |
M*******A
发帖数: 14451 | |
p********i
发帖数: 719 | 4 人的安全感，在藏密看来，是人体的海底轮不健康。海底轮是管辖人体生殖系统部分的。那海底轮不健康的人，他就无法吸收大地的能量。人要依靠大地，才能安全。无法吸收，内心常起不安全感。这已经不是靠物质条件和婚姻感情的问题，而是自己身体不健康的问题了。
那海底轮不健康的人，在五戒中，以不邪淫戒相关。有的人堕胎后，就明显有不安全感，这就是海底轮受伤的缘故。这时应该念地藏经，忏悔业障。人的五脏的能量，和五伦，五戒是相关的。这时应该忏悔。
在人事中，海底轮是跟母亲相连接的。人从小失去母爱，是很可怜的，他就天生会缺乏不安全感。或者不孝顺父母的人，也会导致海底轮发育不健康。也会没有安全感。除非通过修行来转化，就比如说把一切众生都当成父母，来关爱，来付出。那就转化了这个不安全感。所以，地藏经，也是一部孝顺的经典，这个和生理也是有关系的。
人在苦难时，就会喊“妈。”这不是一种音调，而是一种对宇宙能量的召唤。有没有发现，世界所有语言中，对母亲，英语，汉语都叫“妈”。几乎是一样的。所以，当你遇到危难时，要学会向母亲祈求，你母亲也许是凡人，但他的力量，不是凡夫，这就是母性的力量，你要相信，会得到加持。
古人在孝顺中，以孝顺母亲为多，而孝顺者都能得到上天感应。这是什么，是宇宙能量的感应。多诵地藏经，以及多孝顺父母，会得到安全感。要相信。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 5 生殖系统不健康的，是不是应该看下男性科，女性科？ |
M*******A
发帖数: 14451 | |
w*******w
发帖数: 2051 | 7 说实话，当初把地藏经找出来，打算好好念念的，结果一遍没看完就读不下去。
我实在不能接受什么佛陀去上天下地解救母亲，消除她的业力痛苦。
那不是跟封建社会株连九族有一拼？一人得道鸡犬升天？
难道修行不是靠自己修？ 业报不是在自己身上报？
总之看到那儿我就放下了。
后来又一个机会听佛法讲座，提出来这个疑问，老师说--这个要是回答要得罪人。很客
气的讲从考古考据的角度讲，这部经是佛陀过世后很多年才出现的。。。
这是我第一次知道有伪经之争。 |
M*******A
发帖数: 14451 | 8 佛陀下地去解救谁？
【在 w*******w 的大作中提到】
: 说实话，当初把地藏经找出来，打算好好念念的，结果一遍没看完就读不下去。
: 我实在不能接受什么佛陀去上天下地解救母亲，消除她的业力痛苦。
: 那不是跟封建社会株连九族有一拼？一人得道鸡犬升天？
: 难道修行不是靠自己修？ 业报不是在自己身上报？
: 总之看到那儿我就放下了。
: 后来又一个机会听佛法讲座，提出来这个疑问，老师说--这个要是回答要得罪人。很客
: 气的讲从考古考据的角度讲，这部经是佛陀过世后很多年才出现的。。。
: 这是我第一次知道有伪经之争。
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g*******r
发帖数: 1414 | 9 呵呵，其实就是中国古代的心灵鸡汤
现在微信上大家转发来转发去，这个版上转帖来转帖去，读者文摘转载来转载去，基本
都是类似的软文
这个心灵鸡汤的好处是，对于有精神诉求的人来说，十分解渴，所以对这类文字的好感
度可以一触即发，一拍即合。坏处就是逻辑连贯性一泻千里，所以想满足精神慰藉可以
，想从里头学智慧就没戏了。
不过可能探寻宗教的人可能总是无外乎两种：
找寻答案的
和
找寻自己想听的答案的
其实后者就是在找心灵鸡汤。可惜当佛教开始把愚善的行为也当成智慧，心灵鸡汤一下
子也成了拯救世界不二真理。
【在 w*******w 的大作中提到】
: 说实话，当初把地藏经找出来，打算好好念念的，结果一遍没看完就读不下去。
: 我实在不能接受什么佛陀去上天下地解救母亲，消除她的业力痛苦。
: 那不是跟封建社会株连九族有一拼？一人得道鸡犬升天？
: 难道修行不是靠自己修？ 业报不是在自己身上报？
: 总之看到那儿我就放下了。
: 后来又一个机会听佛法讲座，提出来这个疑问，老师说--这个要是回答要得罪人。很客
: 气的讲从考古考据的角度讲，这部经是佛陀过世后很多年才出现的。。。
: 这是我第一次知道有伪经之争。
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w*******w
发帖数: 2051 | 10 这部经在国内广为流传，被大批人称颂。其实我真的挺好奇地藏经这么不合逻辑的地方
怎么去理解。
可惜网上问了一次，被劈头盖脸斥责，也没人正经给个解释。 |
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g*******r
发帖数: 1414 | 11 恭喜你，证明你是与真正的佛有缘的人
【在 w*******w 的大作中提到】
: 这部经在国内广为流传，被大批人称颂。其实我真的挺好奇地藏经这么不合逻辑的地方
: 怎么去理解。
: 可惜网上问了一次，被劈头盖脸斥责，也没人正经给个解释。
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H******9
发帖数: 2766 | 12 地藏经说的就是生死业缘，果报自受的事，结果能读成一人得道鸡犬升天...
真难得~ 还是最白话的一个经~~
如果有个人入狱了，被熟人付钱bail出来了，这估计也是不符合"佛法"的 |
w*******w
发帖数: 2051 | 13 请问这段说的难道不是圣女的妈因为女儿供奉修福脱离了地狱之灾？ 她妈邪见，讥毁
三宝受了啥报应？连带这无间地狱里一同受苦的一切罪人，也在这同一天里解脱了地狱
之苦，升到善道里受乐了。 这不叫鸡犬升天？ “无毒合掌启菩萨曰：愿圣者却返本
处，无至忧忆悲恋。悦帝利
罪女，生天以来，经今三日。云承孝顺之子，为母设供修福，布施觉华定自在王如来塔
寺。非唯菩萨之母，得脱地狱，应是无间罪人，此日悉得受乐，俱同生讫。”
第一卷 忉利天宫神通品
"又于过去，不可思议阿僧祇劫，时世有佛，号曰觉华定自在王如来，彼佛寿命，四百
千万亿阿僧祇劫。像法之中，有一婆罗门女，宿福深厚，众所钦敬；行住坐卧，诸天卫
护。其母信邪，常轻三宝。
是时圣女广设方便，劝诱其母，令生正见，而此女母，未全生信。不久命终，魂神
堕在无间地狱。时婆罗门女，知母在世，不信因果。计当随业，必生恶趣。遂卖家宅，
广求香华，及诸供具，于先佛塔寺，大兴供养。见觉华定自在王如来，其形像在一寺中
，塑画威容，端严毕备。
时婆罗门女，瞻礼尊容，倍生敬仰。私自念言：佛名大觉，具一切智。若在世时，
我母死后，傥来问佛，必知处所。时婆罗门女，垂泣良久，瞻恋如来。忽闻空中声曰：
泣者圣女，勿至悲哀，我今示汝母之去处。婆罗门女合掌向空，而白空曰：是何神德，
宽我忧虑。我自失母以来，昼夜忆恋，无处可问知母生界。时空中有声，再报女曰：我
是汝所瞻礼者，过去觉华定自在王如来，见汝忆母，倍于常情众生之分，故来告示。
婆罗门女闻此声已，举身自扑，肢节皆损。左右扶侍，良久方苏。而白空曰：愿佛
慈愍，速说我母生界，我今身心，将死不久。时觉华定自在王如来，告圣女曰：汝供养
毕，但早返舍，端坐思惟吾之名号，即当知母所生去处。
时婆罗门女寻礼佛已，即归其舍。以忆母故，端坐念觉华定自在王如来。经一日一
夜，忽见自身到一海边。其水涌沸，多诸恶兽，尽复铁身，飞走海上，东西驰逐。见诸
男子女人，百千万数，出没海中，被诸恶兽争取食啖。又见夜叉，其形各异，或多手多
眼、多足多头、口牙外出，利刃如剑。驱诸罪人，使近恶兽，复自搏攫，头足相就。其
形万类，不敢久视。
时婆罗门女，以念佛力故，自然无惧。有一鬼王，名曰无毒，稽首来迎，白圣女曰
：善哉，菩萨，何缘来此？
时婆罗门女问鬼王曰：此是何处？
无毒答曰：此是大铁围山西面第一重海。
圣女问曰：我闻铁围之内，地狱在中，是事实否？
无毒答曰：实有地狱。
圣女问曰：我今云何得到狱所？
无毒答曰：若非威神，即须业力，非此二事，终不能到。
圣女又问：此水何缘，而乃涌沸，多诸罪人，及以恶兽？
无毒答曰：此是阎浮提造恶众生，新死之者，经四十九日后，无人继嗣，为作功德
，救拔苦难，生时又无善因。当据本业所感地狱，自然先渡此海。海东十万由旬，又有
一海，其苦倍此。彼海之东，又有一海，其苦复倍。三业恶因之所招感，共号业海，其
处是也。
圣女又问鬼王无毒曰：地狱何在？
无毒答曰：三海之内，是大地狱，其数百千，各各差别。所谓大者，具有十八。次
有五百，苦毒无量。次有千百，亦无量苦。
圣女又问大鬼王曰：我母死来未久，不知魂神当至何趣？
鬼王问圣女曰：菩萨之母，在生习何行业？
圣女答曰：我母邪见，讥毁三宝。设或暂信，旋又不敬。死虽日浅，未知生处。
无毒问曰：菩萨之母，姓氏何等？
圣女答曰：我父我母，俱婆罗门种，父号尸罗善现，母号悦帝利。
无毒合掌启菩萨曰：愿圣者却返本处，无至忧忆悲恋。悦帝利罪女，生天以来，经
今三日。云承孝顺之子，为母设供修福，布施觉华定自在王如来塔寺。非唯菩萨之母，
得脱地狱，应是无间罪人，此日悉得受乐，俱同生讫。
鬼王言毕，合掌而退。婆罗门女，寻如梦归。悟此事已，便于觉华定自在王如来塔
像之前，立弘誓愿：愿我尽未来劫，应有罪苦众生，广设方便，使令解脱。" |
w*******w
发帖数: 2051 | 14 请问那一段怎么说明果报自受啊？
谁来跟我讲讲？
【在 H******9 的大作中提到】
: 地藏经说的就是生死业缘，果报自受的事，结果能读成一人得道鸡犬升天...
: 真难得~ 还是最白话的一个经~~
: 如果有个人入狱了，被熟人付钱bail出来了，这估计也是不符合"佛法"的
|
H******9
发帖数: 2766 | 15 婆罗门女母入了地狱，是自受果报；
母亲得脱地狱，是婆罗门女所修福报的果报；
母亲得女儿利益，和自受曾经所做的果报，是两件事情，并没有冲突。
如果想不通，可以想想你有没有花过你父母挣的钱，为什么你可以花你父母挣的钱。
父母的钱如果想不通，可以想想有没有花过朋友的钱~~
佛法离世间，还是不离世间？
【在 w*******w 的大作中提到】
: 请问那一段怎么说明果报自受啊？
: 谁来跟我讲讲？
|
w*******w
发帖数: 2051 | 16 地狱待了不到3天就离开了～～～～不但她得了女儿的利益，连带当时地狱里的人也都
上天了。
可真爽啊。
而且就是女儿供奉些东西念念经啥的就把一大片人从地狱救到天上了～～～～
呵呵～～～～还不如干脆信上帝算了，信了直接进天堂
【在 H******9 的大作中提到】
: 婆罗门女母入了地狱，是自受果报；
: 母亲得脱地狱，是婆罗门女所修福报的果报；
: 母亲得女儿利益，和自受曾经所做的果报，是两件事情，并没有冲突。
: 如果想不通，可以想想你有没有花过你父母挣的钱，为什么你可以花你父母挣的钱。
: 父母的钱如果想不通，可以想想有没有花过朋友的钱~~
: 佛法离世间，还是不离世间？
|
w*******w
发帖数: 2051 | 17 而且她女儿修的果报，报到她身上不算，还报到一大片地狱里的人～～～～～
那世人还修啥？ 没完没了轮回算了，总有机会在某个时空跟阿弥陀佛结个缘，以后就
靠阿弥陀佛的果报解脱吧～～～～ |
H******9
发帖数: 2766 | 18 别人给bail出来了，你好像却觉得别人应该多蹲两天牢~~ 你是觉得bail这件事情本身
不应该呢，还是觉得bail的底线应该以你的view来定呢？
佛陀菩提树下坐一晚，就成就了，是不是也挺不可思议~~
佛陀说，观察身心，其实就能通向解脱了，是不是也挺意淫的~~
如果这样说的话，那其实大可以在地摊上捡喜欢看的小说书去信的~
有的人，信地藏经，可能是意淫的结果；有的人，不信地藏经，其实可能也是意淫的结果
【在 w*******w 的大作中提到】
: 地狱待了不到3天就离开了～～～～不但她得了女儿的利益，连带当时地狱里的人也都
: 上天了。
: 可真爽啊。
: 而且就是女儿供奉些东西念念经啥的就把一大片人从地狱救到天上了～～～～
: 呵呵～～～～还不如干脆信上帝算了，信了直接进天堂
|
w*******w
发帖数: 2051 | 19 你说地藏经讲果报自受，结果开篇就是不用受，直接bail一大票人的例子。
那还谈啥果报自受？ 大家都想办法Bail 就算了。难怪天主教卖赎罪券，基督教要靠耶
稣的宝血洗净罪
结果
【在 H******9 的大作中提到】
: 别人给bail出来了，你好像却觉得别人应该多蹲两天牢~~ 你是觉得bail这件事情本身
: 不应该呢，还是觉得bail的底线应该以你的view来定呢？
: 佛陀菩提树下坐一晚，就成就了，是不是也挺不可思议~~
: 佛陀说，观察身心，其实就能通向解脱了，是不是也挺意淫的~~
: 如果这样说的话，那其实大可以在地摊上捡喜欢看的小说书去信的~
: 有的人，信地藏经，可能是意淫的结果；有的人，不信地藏经，其实可能也是意淫的结果
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H******9
发帖数: 2766 | 20 感觉有点酸溜溜的~
好像觉得有个穷丫头，刚听说灰姑娘的故事的时候，跟周围的人嚷，不可能，纯扯淡，
灰姑娘这层次出身，就该是一辈子给人家洗衣服的~~
结果后来发现灰姑娘是邻居家闺女，真攀上王子了。立马扔了围裙，跟周围的人嚷，还
打嘛工哇，人家灰姑娘都攀上高枝了，大家都出去碰瓷去~~
这种心境，跟墙上的草一样...还修行呢...
【在 w*******w 的大作中提到】
: 而且她女儿修的果报，报到她身上不算，还报到一大片地狱里的人～～～～～
: 那世人还修啥？ 没完没了轮回算了，总有机会在某个时空跟阿弥陀佛结个缘，以后就
: 靠阿弥陀佛的果报解脱吧～～～～
|
|
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H******9
发帖数: 2766 | 21 那大赦天下、绿卡抽奖就是说明法制不公了？
有成就的人守一方平安，一方生灵悉皆受惠，也是你心中的不公正？因为有的生灵就应
该扑街，果报自受，是不是？
战争的时候因为一个煞星就满城被屠，是不是也同理？有的人也许一辈子行善，你觉得
本该升天的啊？
你只愿意看到那一面，那是没办法的事情。看到的事情和心境有关。
【在 w*******w 的大作中提到】
: 你说地藏经讲果报自受，结果开篇就是不用受，直接bail一大票人的例子。
: 那还谈啥果报自受？ 大家都想办法Bail 就算了。难怪天主教卖赎罪券，基督教要靠耶
: 稣的宝血洗净罪
:
: 结果
|
w*******w
发帖数: 2051 | 22 你爱感觉啥感觉啥
我提出来就是希望有人正经解答下这个疑问。毕竟佛陀教导的make sense 我才学。如
果完全不合逻辑，就让人信， 呵呵，还是那句话，信上帝直接进天堂更方便彻底。
佛陀相当务实，不玩虚的，解脱后只讲苦集灭道，其他不谈。我当然也务实。如果能
bail, 显然找个bail 彻底的捷径么
【在 H******9 的大作中提到】
: 感觉有点酸溜溜的~
: 好像觉得有个穷丫头，刚听说灰姑娘的故事的时候，跟周围的人嚷，不可能，纯扯淡，
: 灰姑娘这层次出身，就该是一辈子给人家洗衣服的~~
: 结果后来发现灰姑娘是邻居家闺女，真攀上王子了。立马扔了围裙，跟周围的人嚷，还
: 打嘛工哇，人家灰姑娘都攀上高枝了，大家都出去碰瓷去~~
: 这种心境，跟墙上的草一样...还修行呢...
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w*******w
发帖数: 2051 | 23 你还是没回答我的问题啊。
公平不公平是另外一回事。世间运转跟出世间法是否一致我也不知道。
现在我提出的是对这开篇例子的疑惑---一边说果报自受，一边马上反转不用受，可以
Bail。
那么我一个务实的凡人显然就会提问--------为啥修？直接找Bail的捷径不就行了？
你要说宇宙间的运行规则就是果报自受，可以bail. 那么凡人按规则play, 直接找
Bail捷径不是顺理成章？
【在 H******9 的大作中提到】
: 那大赦天下、绿卡抽奖就是说明法制不公了？
: 有成就的人守一方平安，一方生灵悉皆受惠，也是你心中的不公正？因为有的生灵就应
: 该扑街，果报自受，是不是？
: 战争的时候因为一个煞星就满城被屠，是不是也同理？有的人也许一辈子行善，你觉得
: 本该升天的啊？
: 你只愿意看到那一面，那是没办法的事情。看到的事情和心境有关。
|
M*******A
发帖数: 14451 | 24 当你抱着一个我就是不信的前提的时候，是得不到答案的。
每个人都很忙，不会有时间浪费。 |
H******9
发帖数: 2766 | 25 我上面可没跟你说地藏经是真还是伪，我说的其实就是逻辑
逻辑上，你能花你妈的钱，你朋友的钱...有人入狱能被bail出来...那你所说的地藏经
上那些事情都是有可能发生的... 这些事情，你只是感情上选择不相信而已，不是逻辑
上~
有些人，都一把年纪了，还看事情非黑即白的... 好像佛法很高大上，那为了衬托自己
的ego,起码要符合自己的感情偏好吧... 大赦天下，怎么可能，给个理由先？我辛辛
苦苦努力观呼吸呢，别人怎么就大赦天下，感情上接受不了...哈哈
佛陀是务实。可就是怕有人很认真的去意淫务实~~
【在 w*******w 的大作中提到】
: 你爱感觉啥感觉啥
: 我提出来就是希望有人正经解答下这个疑问。毕竟佛陀教导的make sense 我才学。如
: 果完全不合逻辑，就让人信， 呵呵，还是那句话，信上帝直接进天堂更方便彻底。
: 佛陀相当务实，不玩虚的，解脱后只讲苦集灭道，其他不谈。我当然也务实。如果能
: bail, 显然找个bail 彻底的捷径么
|
w*******w
发帖数: 2051 | 26 算了，某些所谓的修行人出口xxx
没看到有内容的回复，我打住了 |
H******9
发帖数: 2766 | 27 走好。以后想问题要全面些，多用些逻辑。
【在 w*******w 的大作中提到】
: 算了，某些所谓的修行人出口xxx
: 没看到有内容的回复，我打住了
|
c***h
发帖数: 2262 | 28
相信也是很多人的疑问
现在佛经一大堆 未必都对
有疑问 要去查察地藏经的来历 思维它说的到底有甚么问题
这就是佛陀在葛拉玛经教我们的
不要太相信经典
有时候因为宗教信仰上的推广，要符合一般老百姓的期待，可能…也很无奈吧
【在 w*******w 的大作中提到】
: 而且她女儿修的果报，报到她身上不算，还报到一大片地狱里的人～～～～～
: 那世人还修啥？ 没完没了轮回算了，总有机会在某个时空跟阿弥陀佛结个缘，以后就
: 靠阿弥陀佛的果报解脱吧～～～～
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c***h
发帖数: 2262 | 29
你的情况应该遇到别人的信仰问题
只好挺住了
【在 w*******w 的大作中提到】
: 这部经在国内广为流传，被大批人称颂。其实我真的挺好奇地藏经这么不合逻辑的地方
: 怎么去理解。
: 可惜网上问了一次，被劈头盖脸斥责，也没人正经给个解释。
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w*******w
发帖数: 2051 | 30 自从老师那么回答，我就放一边了。 wiki 说
“本经原题为唐朝实叉难陀译，但在唐智升《开元释教录》与《贞元新定释教目录》中
所记载实叉难陀译出十九部经典之中，并没有包括本书。明朝莲池祩宏大师，为本经所
作的题跋中称译于唐实叉难陀，而当时(明朝)流通本译者多半题为法灯、法炬，但是此
二人的生平及时代皆已不可考。故此经为实叉难陀所译的说法并不可靠，应是后人所伪
托”
这个版有些id 看来是认真学习探讨的，我才拿出来说
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 你的情况应该遇到别人的信仰问题
: 只好挺住了
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r*****e
发帖数: 176 | 31 地藏王的母亲今生虽然毁谤三宝，但往生一定是积了大福德的，福薄的人也不会生出
地藏王菩萨； 同理那些在地狱里得度的人也是福报够了才能在地狱里有福见到地藏王
。不是因果不灵，是因果通三世。
【在 w*******w 的大作中提到】
: 地狱待了不到3天就离开了～～～～不但她得了女儿的利益，连带当时地狱里的人也都
: 上天了。
: 可真爽啊。
: 而且就是女儿供奉些东西念念经啥的就把一大片人从地狱救到天上了～～～～
: 呵呵～～～～还不如干脆信上帝算了，信了直接进天堂
|
g*******r
发帖数: 1414 | 32 吐了，真吐了
尤其看到"多用些逻辑"。。。
我看到一个裸奔男劝大家"天冷了，多穿点衣服" :D
【在 H******9 的大作中提到】
: 走好。以后想问题要全面些，多用些逻辑。
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H******9
发帖数: 2766 | 33 一边说吐了一边改贴，
有点吐的不痛快
不要掺和着自己咽下去就好
【在 g*******r 的大作中提到】
: 吐了，真吐了
: 尤其看到"多用些逻辑"。。。
: 我看到一个裸奔男劝大家"天冷了，多穿点衣服" :D
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H******9
发帖数: 2766 | 34 这样的答案给出来，别人会说太convenient~
【在 r*****e 的大作中提到】
: 地藏王的母亲今生虽然毁谤三宝，但往生一定是积了大福德的，福薄的人也不会生出
: 地藏王菩萨； 同理那些在地狱里得度的人也是福报够了才能在地狱里有福见到地藏王
: 。不是因果不灵，是因果通三世。
|
g*******r
发帖数: 1414 | 35 然后咱们你一言我一语的如大妈在这里斗嘴，很有逻辑 ？:D
其实您每新发一个帖子，恰恰又进一步在印证对方的论证，只是您自己看不到而已
【在 H******9 的大作中提到】
: 一边说吐了一边改贴，
: 有点吐的不痛快
: 不要掺和着自己咽下去就好
|
H******9
发帖数: 2766 | 36 吐了之后再转身跟对方的"您"谈，你其实在验证吐了又咽下去的那种不痛快，不知你有
没有看到...
有来有往，来有去处，往有后事，逻辑不就是这么来的...
【在 g*******r 的大作中提到】
: 然后咱们你一言我一语的如大妈在这里斗嘴，很有逻辑 ？:D
: 其实您每新发一个帖子，恰恰又进一步在印证对方的论证，只是您自己看不到而已
|
g*******r
发帖数: 1414 | 37 ok, 那针对您的这种回复咱们就来谈谈逻辑，这个是我的爱好 :)
对于地藏经描述的故事，我们争论的无外乎两种可能：这个故事是有逻辑有道理的，或
者是不逻辑或者没道理的。
那么分开讨论
如果是没逻辑，无道理的，如windysnow所描述的，那么她基本说对了，没有什么可以
defend的
如果这个故事有逻辑，有道理的，那就抛开windysnow的讨论内容先不谈。那么对于我
们来讲应该学习地藏菩萨的这种高尚品质，菩提心，用自己的善行善举去救赎周围所谓
的人。如果这样，那么地藏菩萨连常驻地狱都不怕，难道还会怕凡夫网上发帖子质疑他
的行为？他肯定会以自己的善行去感化身边所有的人；如果连一点点异己的声音都不能
容下而且无法以正面逻辑讨论回答，那看来也确实只是拿他的故事当做心灵鸡汤去慰藉
自己，但并非按他所言行去实践。所以这么来说，如果真心崇拜并按地藏菩萨的言行来
学习，更没有什么需要defend的
所以从这个逻辑来总结就是，无论哪种情况，逻辑讨论绝对没问题，但都无需
defensive
【在 H******9 的大作中提到】
: 吐了之后再转身跟对方的"您"谈，你其实在验证吐了又咽下去的那种不痛快，不知你有
: 没有看到...
: 有来有往，来有去处，往有后事，逻辑不就是这么来的...
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H******9
发帖数: 2766 | 38 跟别人讨论的时候帮别人做假定，再扯逻辑的旗子，会让人对你一下没兴趣的
菩萨无所谓的事情，和我好像没什么关系。我觉得有些人应该被抽，是真会抽。你不要
假定我fan地藏经就膜拜或模仿菩萨的言行。况且，我已经很耐心给windysnow同学举逻
辑的例子了。
和我讨论，扯到菩萨应该如何，你的这种逻辑，有点搞笑~
【在 g*******r 的大作中提到】
: ok, 那针对您的这种回复咱们就来谈谈逻辑，这个是我的爱好 :)
: 对于地藏经描述的故事，我们争论的无外乎两种可能：这个故事是有逻辑有道理的，或
: 者是不逻辑或者没道理的。
: 那么分开讨论
: 如果是没逻辑，无道理的，如windysnow所描述的，那么她基本说对了，没有什么可以
: defend的
: 如果这个故事有逻辑，有道理的，那就抛开windysnow的讨论内容先不谈。那么对于我
: 们来讲应该学习地藏菩萨的这种高尚品质，菩提心，用自己的善行善举去救赎周围所谓
: 的人。如果这样，那么地藏菩萨连常驻地狱都不怕，难道还会怕凡夫网上发帖子质疑他
: 的行为？他肯定会以自己的善行去感化身边所有的人；如果连一点点异己的声音都不能
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b*****l
发帖数: 3821 | 39 你大概最近潜水少，才会刚刚开始没兴趣。
很多人早都没兴趣了，倒是几个人自弹自唱罢了。
【在 H******9 的大作中提到】
: 跟别人讨论的时候帮别人做假定，再扯逻辑的旗子，会让人对你一下没兴趣的
: 菩萨无所谓的事情，和我好像没什么关系。我觉得有些人应该被抽，是真会抽。你不要
: 假定我fan地藏经就膜拜或模仿菩萨的言行。况且，我已经很耐心给windysnow同学举逻
: 辑的例子了。
: 和我讨论，扯到菩萨应该如何，你的这种逻辑，有点搞笑~
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H******9
发帖数: 2766 | 40 嗯，一大冬天没活动，就偶尔串串。周六春分了，心情好了心思活了就想拉人唠嗑。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你大概最近潜水少，才会刚刚开始没兴趣。
: 很多人早都没兴趣了，倒是几个人自弹自唱罢了。
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g***t
发帖数: 2278 | 41 别人（以及其他众生）的行为确实能对你产生影响。众生并不是独立生存与在世界上的
，众生的作为会互相产生影响，这个跟业报在自己身上报、修行得自己努力，一点都不
冲突。
业报是互相关联的。
一个人干了坏事，他的家人可能也会连带着受到影响，甚至遭到他人和社会的排斥，这
个是业报的表现。
一个恶人教育出来的孩子，很可能也是一个恶人，跟这个恶人交朋友的人也可能近墨者
黑、变成恶人，这个也是业报的表现。
一个孩子，做了坏事了，社会除了责怪孩子之外，还会责怪父母教育无方或者教育不当。
一个国家出现一个很糟糕的领导人，即使普通老百姓大多数是善良的人，也可能会被这
个糟糕的领导人搞得民不聊生。
以上这些事情，你不能一概而论地说那些被坏人连累了的人是被无辜“株连”了。
同样地，一个人做了好事，家人连带着沾光受益的例子也非常多，这个也是业报的表现。
我们都知道人和人之间的有形的（或者说能明显直接感受到的）影响，除此之外，人和
人之间还有无形的影响，不同道的众生之间也有无形的影响。祝福和诅咒都能产生一定
的作用。
【在 w*******w 的大作中提到】
: 说实话，当初把地藏经找出来，打算好好念念的，结果一遍没看完就读不下去。
: 我实在不能接受什么佛陀去上天下地解救母亲，消除她的业力痛苦。
: 那不是跟封建社会株连九族有一拼？一人得道鸡犬升天？
: 难道修行不是靠自己修？ 业报不是在自己身上报？
: 总之看到那儿我就放下了。
: 后来又一个机会听佛法讲座，提出来这个疑问，老师说--这个要是回答要得罪人。很客
: 气的讲从考古考据的角度讲，这部经是佛陀过世后很多年才出现的。。。
: 这是我第一次知道有伪经之争。
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g***t
发帖数: 2278 | 42 你把“作恶在地狱受报”这个业报看成是一个固定不变的东西，这个违反了佛法的因缘
法。任何法的呈现，都跟因缘相关，因为因缘的聚合，而出现变化。
比如一个人犯法而入狱了，被判了10年，按照你的说法，那么这个人应该就是蹲10年牢
才能出来。实际情况却未必是这样的，有的人在狱中表现极好，结果被提前释放了；有
的人因为特殊的原因（比如政治上的原因等等），甚至没蹲几天的牢就被释放了。到底
是10年还是更短的时间，这个跟每个人的具体情况相关，也就是跟每个人过去的自己所
造的业密切相关，完全符合果报自受。
同样地，地藏菩萨救母亲出地狱，跟地藏菩萨提供的助缘以及他的母亲过去种下的业因
相关，那些同时被救的地狱众生也是这样。他们能被救，跟他们自身过去的业力相关，
而地藏菩萨是提供了助缘。注意了！并不是十方世界所有的地狱众生都被救了，因为只
有跟地藏菩萨有缘的地狱众生才能得救。
事实上，这些地狱众生能被地藏菩萨救度出来，他们自身过去曾经做过的善事以及过去
与地藏菩萨结过缘的业力是善“因”（种子），而地藏菩萨的大悲愿力的救度是善“缘
”，使得这些地狱众生过去种过的善因能够发芽，从而脱离地狱。如果过去没有种过这
样的善因，那么光有善缘也无法起作用。
那些地狱众生被救的“因”：自身过去曾经做过的善事以及过去与地藏菩萨结过缘
那些地狱众生被救的“缘”：地藏菩萨的大悲愿力的救度
果报自作自受，是跟因和缘息息相关的。
【在 w*******w 的大作中提到】
: 请问那一段怎么说明果报自受啊？
: 谁来跟我讲讲？
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s*********7
发帖数: 58 | |
b**********r
发帖数: 408 | |
E*********g
发帖数: 185 | 45 赞！ 堂主讲得很清楚
佛法的因果不是宿命，这点是很重要的， 通过正确的修行，改造业力，
不仅是自身的业力，还有众生的业力，不然佛菩萨的愿力就是虚妄了。
地藏经经典语句：
‘业力甚大，能深巨海，能敌须弥，能障圣道’
‘南阎浮提众生，举止动念，无不是业，无不是罪’
。。。
【在 g***t 的大作中提到】
: 你把“作恶在地狱受报”这个业报看成是一个固定不变的东西，这个违反了佛法的因缘
: 法。任何法的呈现，都跟因缘相关，因为因缘的聚合，而出现变化。
: 比如一个人犯法而入狱了，被判了10年，按照你的说法，那么这个人应该就是蹲10年牢
: 才能出来。实际情况却未必是这样的，有的人在狱中表现极好，结果被提前释放了；有
: 的人因为特殊的原因（比如政治上的原因等等），甚至没蹲几天的牢就被释放了。到底
: 是10年还是更短的时间，这个跟每个人的具体情况相关，也就是跟每个人过去的自己所
: 造的业密切相关，完全符合果报自受。
: 同样地，地藏菩萨救母亲出地狱，跟地藏菩萨提供的助缘以及他的母亲过去种下的业因
: 相关，那些同时被救的地狱众生也是这样。他们能被救，跟他们自身过去的业力相关，
: 而地藏菩萨是提供了助缘。注意了！并不是十方世界所有的地狱众生都被救了，因为只
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c***h
发帖数: 2262 | 46
有一阵子很流行说是 明朝中国人写的
但应该不是，应该是更早期，西域那边就出现。可能是唐至明这一段期间。
有些人有宗教信仰习惯，是从宗教信仰看地藏信仰，合理化这种信仰。
也有人从较理智的角度看地藏信仰，觉得…甚么根甚么，胡说八道
就像我们可能会由较理智角度，觉得基督教圣经什么跟甚么，胡说八道。
那….应该是谈不起来的
如果对地藏的宗教信仰没兴趣或觉得有疑问
可以google以下论文，看一下对地藏信仰较正式的讨论
还有兴趣，可以看看这些论文后面列的ref
反正一种信仰会流传那么久那么广，就是有人有这种需求
1.大乘初期至中、后期菩萨思想的变迁, 水野弘元
2.七世纪中叶至八世纪初地藏造像论考,尹富
3.地藏信仰的起源与开展之探究, 释坚元
4.从「本愿」探讨弥陀与地藏之教化－以「净土三经」与「地藏三经」为主,释宏育
5.中国地藏信仰之研究, 刘素兰
6.明代地藏信仰初探，卢秀华
【在 w*******w 的大作中提到】
: 自从老师那么回答，我就放一边了。 wiki 说
: “本经原题为唐朝实叉难陀译，但在唐智升《开元释教录》与《贞元新定释教目录》中
: 所记载实叉难陀译出十九部经典之中，并没有包括本书。明朝莲池祩宏大师，为本经所
: 作的题跋中称译于唐实叉难陀，而当时(明朝)流通本译者多半题为法灯、法炬，但是此
: 二人的生平及时代皆已不可考。故此经为实叉难陀所译的说法并不可靠，应是后人所伪
: 托”
: 这个版有些id 看来是认真学习探讨的，我才拿出来说
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c***h
发帖数: 2262 | 47
尹富 也出了一本书”中国地藏信仰研究”
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 有一阵子很流行说是 明朝中国人写的
: 但应该不是，应该是更早期，西域那边就出现。可能是唐至明这一段期间。
: 有些人有宗教信仰习惯，是从宗教信仰看地藏信仰，合理化这种信仰。
: 也有人从较理智的角度看地藏信仰，觉得…甚么根甚么，胡说八道
: 就像我们可能会由较理智角度，觉得基督教圣经什么跟甚么，胡说八道。
: 那….应该是谈不起来的
: 如果对地藏的宗教信仰没兴趣或觉得有疑问
: 可以google以下论文，看一下对地藏信仰较正式的讨论
: 还有兴趣，可以看看这些论文后面列的ref
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Z****z
发帖数: 61 | 48 佛法N 万N 千法门，选能升起信心的去修。不能生信心的，机缘不到，读起来怎么都像
满纸荒唐言。世界里既有博士又有文盲，既有小脚老太，又有披头嬉皮，老太乘驴车，
嬉皮驾摩托，各走各路，只有心诚皆可去对岸。 |
d******g
发帖数: 988 | 49 非常感谢楼上hermes和grant给我们大家解惑，可谓喜笑怒骂皆成文章。
一点愚见。
佛陀在说＂一切众生皆有佛性，皆可成佛＂时，小乘行者不可理解，说法时五千人离席
，佛陀也只是默然。所以，信者，处处看到可信能信之处，而不信者，看到可疑。
地藏菩萨是属于大乘菩萨，大乘菩萨主要是要度众生。而这部经讲的是在地藏菩萨在未
圆满之前，就开始救度和发愿救度众生。经中多处提到菩萨在因地所行和发愿。因为这
部经是佛陀为母亲所说的法，所以强调了地藏菩萨在多生为其母所做的事和发的愿。
楼上windysnow避重就轻,请仔细读经之后再说。 地藏菩萨为救母并不是windysnow所说
＂女儿供奉些东西念念经啥的就把一大片人从地狱救到天上了＂那么简单，大家不妨先
看他为母发的愿：＂若得我母永离三途及斯下贱，乃至女人之身永劫不受者。愿我自今
日后，对清净莲华目如来像前，却后百千万亿劫中，应有世界，所有地狱及三恶道诸罪
苦众生，誓愿救拔，令离地狱恶趣，畜生饿鬼等，如是罪报等人，尽成佛竟，我然后方
成正觉＂。这这是多大的愿！ 佛陀说＂如文殊、普贤、观音、弥勒，亦化百千身形，
度于六道，其愿尚有毕竟。是地藏菩萨教化六道一切众生，所发誓愿劫数，如千百亿恒
河沙。＂
百善孝为先，无始劫来，众生都曾是我们的父母，若我们都能象地藏菩萨为母誓救众生
，则皆可成佛有日可待。 |
g*******r
发帖数: 1414 | 50 请问
发愿和落入“百千万亿劫”
哪个容易些？
【在 d******g 的大作中提到】
: 非常感谢楼上hermes和grant给我们大家解惑，可谓喜笑怒骂皆成文章。
: 一点愚见。
: 佛陀在说＂一切众生皆有佛性，皆可成佛＂时，小乘行者不可理解，说法时五千人离席
: ，佛陀也只是默然。所以，信者，处处看到可信能信之处，而不信者，看到可疑。
: 地藏菩萨是属于大乘菩萨，大乘菩萨主要是要度众生。而这部经讲的是在地藏菩萨在未
: 圆满之前，就开始救度和发愿救度众生。经中多处提到菩萨在因地所行和发愿。因为这
: 部经是佛陀为母亲所说的法，所以强调了地藏菩萨在多生为其母所做的事和发的愿。
: 楼上windysnow避重就轻,请仔细读经之后再说。 地藏菩萨为救母并不是windysnow所说
: ＂女儿供奉些东西念念经啥的就把一大片人从地狱救到天上了＂那么简单，大家不妨先
: 看他为母发的愿：＂若得我母永离三途及斯下贱，乃至女人之身永劫不受者。愿我自今
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t******g
发帖数: 17520 | 51 如果大家都能有五蕴， 无常， 无我， 苦的共识的话，
讨论才有意义
【杂阿含经】第37经 (第2卷)
如是我闻
一时。佛住舍卫国只树给孤独园
尔时。世尊告诸比丘。我不与世间诤。世间与我诤。所以者何。比丘。若如法语者。不
与世间诤。世间智者言有。我亦言有。云何为世间智者言有。我亦言有。比丘。色无常
．苦．变易法。世间智者言有。我亦言有。如是受．想．行．识。无常．苦．变易法。
世间智者言有。我亦言有。世间智者言无。我亦言无。谓色是常．恒．不变易．正住者
。世间智者言无。我亦言无。受．想．行．识。常．恒．不变易．正住者。世间智者言
无。我亦言无。是名世间智者言无。我亦言无。比丘。有世间世间法。我亦自知自觉。
为人分别演说显示。世间盲无目者不知不见。非我咎也
诸比丘。云何为世间世间法。我自知。我自觉。为人演说。分别显示。盲无目者不知不
见。是比丘。色无常．苦．变易法。是名世间世间法。如是受．想．行．识。无常．苦
。是世间世间法。比丘。此是世间世间法。我自知自觉。为人分别演说显示。盲无目者
不知不见。我于彼盲无目不知不见者。其如之何
佛说此经已。诸比丘闻佛所说。欢喜奉行 |
f*******e
发帖数: 5594 | 52 你把这个看成是教人向善，百善孝先的文章就好了。孝道本是起源于中国古代儒家的思
想。把这篇中的佛换成其他的什么神也是一样。
【在 w*******w 的大作中提到】
: 这部经在国内广为流传，被大批人称颂。其实我真的挺好奇地藏经这么不合逻辑的地方
: 怎么去理解。
: 可惜网上问了一次，被劈头盖脸斥责，也没人正经给个解释。
|
g*******r
发帖数: 1414 | 53 其实还不完全一样
在这个地藏文化之前
中国人的传统的孝道，类似天道，是没有所谓福报而言的
孔子视孝道为德，是伦理的一部分。
孝道is the only way，没有别的，没有好运，好报，就是社会发展的必须环节
你养老人，你老了孩子养你。
就如同大道废，有仁义一样
本来没有贪欲，但这个故事把本来是顺从天意的事情，变成了可以省去轮回劫难之苦的
捷径。本来想借善行之名来宣扬佛法，但沽名钓誉的结果是大家对那个名相全都没懂，
倒是敏捷天然的逻辑思辨降低，反而贪欲奸诈狡猾善辩的资质反而升高了
所以最终人们变的更smart，但越来越不wise
后来的人们，就开始讲行善“积德”，成了交易，孝道不再是伦理，人们常常会想“我
能得到什么”
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你把这个看成是教人向善，百善孝先的文章就好了。孝道本是起源于中国古代儒家的思
: 想。把这篇中的佛换成其他的什么神也是一样。
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c***h
发帖数: 2262 | 54
嗯 这也是一个角度
但我的看法是，
也许当初制造地藏信仰，写地藏本愿经的人没想到有这个层面也不一定
佛法的”愿”，是让修行者趋于涅盘
大乘的”愿”，是教化一般非修行大众，所以要先满足大众需求
一般认为地藏信仰模仿净土信仰
你的看法是，就算由教化角度看，地藏本愿经还是不好
我的看法是，也许当初写地藏本愿经的人没想到有这个层面，总有挂漏万一
他可能只想到满足大众多数人某种强烈需求，
若以整个地藏三经来看，(十轮经，占察经，本愿经)
十轮经是总纲，应该较无争议是印度人的大乘经典。其他两本有争议还在讨论。
是先以让人怎么看都不顺眼的地藏本愿经(我当初念到一半就想丢掉，胡说八道)
来抑制丧亲的悲伤，
再慢慢引导到真正的佛法智慧，也就是地藏法门的修行，占察经。
(占察经，也是一种内观)
不过，就算是修行，地藏法门应该还是受大乘后期如来藏影响的修行方法。
且这么多人念地藏本愿经，可现在有多少人知道地藏法门是甚么? 有人真的修吗?
大乘这样的传教本意是好的，但到了现代，可能没度到众生，先被众生给度了。
大家只知道大乘为了满足众生狂乱的欲望在胡说八道，大乘自己打坏名声
而后面的引导众生到正式的佛法修行没做好。
僧人念完地藏本愿经，也没提一下要修地藏法门，如何修，
提一下简单的方法都没有，提一下占察经里简单的内观也好，这让人沮丧
地藏菩萨名号出现很早，在印度就有
但地藏信仰，一般认为是在中国发扬光大，可以说是中国化的信仰
且大约唐代玄奘重译十轮经开始，经过几百年酝酿才成熟，广为流传
你的质疑，要是在唐代、五代，应该可以自由质疑，没人会说甚么，
但是到明代，地藏信仰已经流传开来，已经有许多诠释家补漏洞了
现代，就更不用说了。大家都是听历代诠释家的说法而已。
你要面对的是历代的地藏信仰诠释家。
我认为，诠释家只要补得让大家还看得过去，就达到目的，
众生的狂乱欲望，怎么补都没有十全十美的
诠释家只要补得让想信仰，有这个需求的人，心里还过得去就好，漏洞不要太大
重要的还是，大众心里的需求。
在大众有此需求下，给他们一个信仰的依靠。
就像基督教，有历代诠释家诠释圣经。
诠释家只要补得让想信仰，有这个需求的人，心里还过得去就好
重要的是，大众心里的需求。
就算我们怎么看圣经都不合理，但何必跟他们过不去呢?
【在 g*******r 的大作中提到】
: 其实还不完全一样
: 在这个地藏文化之前
: 中国人的传统的孝道，类似天道，是没有所谓福报而言的
: 孔子视孝道为德，是伦理的一部分。
: 孝道is the only way，没有别的，没有好运，好报，就是社会发展的必须环节
: 你养老人，你老了孩子养你。
: 就如同大道废，有仁义一样
: 本来没有贪欲，但这个故事把本来是顺从天意的事情，变成了可以省去轮回劫难之苦的
: 捷径。本来想借善行之名来宣扬佛法，但沽名钓誉的结果是大家对那个名相全都没懂，
: 倒是敏捷天然的逻辑思辨降低，反而贪欲奸诈狡猾善辩的资质反而升高了
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c***h
发帖数: 2262 | 55
我的想法是
别管地藏本愿经，而是希望要求念完本愿经之后，僧人能提一下占察经，
提一下简单修行方法，恐吓活老百姓一下，要内观才能让亲人消业，逝去的亲人才能过
得好
这才不失大乘本怀
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 嗯 这也是一个角度
: 但我的看法是，
: 也许当初制造地藏信仰，写地藏本愿经的人没想到有这个层面也不一定
: 佛法的”愿”，是让修行者趋于涅盘
: 大乘的”愿”，是教化一般非修行大众，所以要先满足大众需求
: 一般认为地藏信仰模仿净土信仰
: 你的看法是，就算由教化角度看，地藏本愿经还是不好
: 我的看法是，也许当初写地藏本愿经的人没想到有这个层面，总有挂漏万一
: 他可能只想到满足大众多数人某种强烈需求，
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w*******w
发帖数: 2051 | 56 基督教的弟兄姊妹还是很有气量的。你跟他们质疑上帝，质疑圣经，人家不会恶狠狠讥
讽拿罪过大了地狱森森恐吓你。还会笑咪咪邀请去参加他们的爱宴，郊游。
如今论坛上动不动就魔子魔孙，谤经毁佛的恶业。。。。。。。。。。。。。。此处省
略恶毒污秽字若干
私以为，满足大众心理需求，还是上帝比菩萨要仁爱啊，何况信了就得永生上天堂，这
个比啥修功德念佛等阿弥
陀佛接引要来得爽快彻底。难怪如今国内基督徒数量迅速增长啊 |
g*******r
发帖数: 1414 | 57 能开这个历史先河的，肯定是某个君王，或者某个地区的领袖
这个君王或者领袖，未必是想借佛法沽名钓誉，但可能也是对心灵鸡汤有极强诉求的人。
中国人本身自创的哲学本身并不差，而且大多其实都有对无我，和求智慧的天性。但中
国的哲学体系，大多治家治国，也就是对大集体有好处但对于自身要求修身养性，对于
个体的回报小。
这有个问题：老百姓太聪明，比较容易有开创性，闹革命。太平盛世时还好，经济不景
气的时候，比较容易造成统治者下岗。
印度传来的文化，其实我感觉略于汉文化，总是要想办法把个人利益作为诱饵加到宗教
中去，所以来来去去总有做交易的特点。但这样比较容易蛊惑大众，不像孔孟之道，仁
人义士做了为社会做了义举然后...就没有然后了。
所以我估计，一旦出现领袖级的人物，开始普及地藏文化，会很容易造成普及。大家会
越来越喜欢这类心灵鸡汤的故事，尤其大家发现“原来还有捷径可走啊”。。。这就更
有亲和力。
这里面值得注意的是，诠释家可以一点点的修正诠释这个故事，普罗大宗（凡夫）想质
疑确实要付出多少多少的果报惩罚。这种权利的极端不平衡一定是有种自上而下的压力
才能做到 --- 所以一定来自某些统治阶层加大统治力度而至。这个在印度司空见惯，
当然中国封建社会的君主们，如果比较保守的自然也一拍即合。
不过这样既毁了中国最本源的文化精髓，同时也有违佛教初创本身的目的。更有趣的是
，居然在时至今日大家捧着笔记本电脑用着互联网还在禁止质疑各个菩萨和八方神灵之
类之类的。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我的想法是
: 别管地藏本愿经，而是希望要求念完本愿经之后，僧人能提一下占察经，
: 提一下简单修行方法，恐吓活老百姓一下，要内观才能让亲人消业，逝去的亲人才能过
: 得好
: 这才不失大乘本怀
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c***h
发帖数: 2262 | 58
以前的基督教比现在的大乘残忍凶恶
很多科学家违逆基督教信仰被杀被监禁
不是还有部电影演一位中古世纪女科学家被基督徒凌迟，
电影是演她好好的死。
真实情况是，基督徒用尖锐的贝壳，一刀一刀把她身上的肉刮下来
伽利略就是被教廷监禁到死。
有质疑基督教的，非死即伤。
后来档不住现代各方强大的质疑力量，基督教不得以才改变，变温和。
我们现在质疑大乘，还是要冒强大的压力，只好挺住
给他们压力，才会往好的方向改变
不过应该还不至于有生命危险 比以前质疑基督教轻松
【在 w*******w 的大作中提到】
: 基督教的弟兄姊妹还是很有气量的。你跟他们质疑上帝，质疑圣经，人家不会恶狠狠讥
: 讽拿罪过大了地狱森森恐吓你。还会笑咪咪邀请去参加他们的爱宴，郊游。
: 如今论坛上动不动就魔子魔孙，谤经毁佛的恶业。。。。。。。。。。。。。。此处省
: 略恶毒污秽字若干
: 私以为，满足大众心理需求，还是上帝比菩萨要仁爱啊，何况信了就得永生上天堂，这
: 个比啥修功德念佛等阿弥
: 陀佛接引要来得爽快彻底。难怪如今国内基督徒数量迅速增长啊
|
g*******r
发帖数: 1414 | 59 从历史角度来看，而排除教理不说
不得不承认中世纪天主教向现代基督教的转变，是个进化。去掉了政教合一，去掉了大
主教，加入了很多很多人性化的东西，也开放性了很多。
佛教和伊斯兰世界却都由于某种分裂而走向退化。而且很有意思的是，分裂后的新群体
都开始号称自己是更大更高更强，而鞭笞原群体，但实际的问题是这个分裂反而造成宗
教发起人的理论理念在传承中不可避免的发生松动。于是，后期的发展，为了各自壮大
群体，开始走向世俗化。这点跟基督教的发展相反。
当然加入教理，我自然还是觉得原始佛教的更加深邃。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 以前的基督教比现在的大乘残忍凶恶
: 很多科学家违逆基督教信仰被杀被监禁
: 不是还有部电影演一位中古世纪女科学家被基督徒凌迟，
: 电影是演她好好的死。
: 真实情况是，基督徒用尖锐的贝壳，一刀一刀把她身上的肉刮下来
: 伽利略就是被教廷监禁到死。
: 有质疑基督教的，非死即伤。
: 后来档不住现代各方强大的质疑力量，基督教不得以才改变，变温和。
: 我们现在质疑大乘，还是要冒强大的压力，只好挺住
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g*******r
发帖数: 1414 | 60 我能理解到的大乘佛教的禁止质疑并且加上严苛的果报作为威胁
也确实有太多的东西说不清而道不明
但如果这样继续下去，各位大德们脾气再好也禁不住天天开记者招待会
干脆一句话：敢质疑的都在地狱的最底层无限期旅游
这样一来自然大部分人都住嘴，他们的孩子们更是不知如何张嘴。于是闭嘴成了文化。
只是这样一来，修佛的人当中，会有很奇怪的队友出现。你在谈如何放下，对方在谈如
何果报。你在谈逻辑，对方只觉得心灵鸡汤就是逻辑。
【在 w*******w 的大作中提到】
: 基督教的弟兄姊妹还是很有气量的。你跟他们质疑上帝，质疑圣经，人家不会恶狠狠讥
: 讽拿罪过大了地狱森森恐吓你。还会笑咪咪邀请去参加他们的爱宴，郊游。
: 如今论坛上动不动就魔子魔孙，谤经毁佛的恶业。。。。。。。。。。。。。。此处省
: 略恶毒污秽字若干
: 私以为，满足大众心理需求，还是上帝比菩萨要仁爱啊，何况信了就得永生上天堂，这
: 个比啥修功德念佛等阿弥
: 陀佛接引要来得爽快彻底。难怪如今国内基督徒数量迅速增长啊
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c***h
发帖数: 2262 | 61 发信人: goldwater (金水), 信区: Wisdom
标 题: Re: 没有安全感的人，要多念地藏经(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 21 00:02:11 2015, 美东)
人。
Ya 有同感
不明白?
甚么意思?
佛教是另一个体系 当初也是格格不入 历经千年才慢慢融入中国
没有个人利益， 我想动力就差了一些
儒家说天下为公 说归说 真要当官 多数还是贪污的 也是爱惜自身利益
倒不如挑明了说
地藏菩萨也是大公无私 我不入地狱谁入地狱 不为自身
有人赞赏
有人批评 很假
我想一个文化里 为公 为私 的说法 都要有
且都要有一套合理漂亮的说法 能说服大家往好的方向想 好的方向走
大乘一直很流行 就是因为走快捷方式
我想 大乘祖师也知道老百姓这样想 所以才设计这种方式
净土宗更妙 念阿弥陀佛就能到西方极乐世界
但观察地藏三经 我相信 大乘当初的设计应该不只这样走快捷方式
而是先引导 再谈后面的智慧修行
可能吧 …. 希望是这样 ….
这我就不知了
质疑的声音是止不住的
现在民智已开 不会像古时候民智未开时那么好说话
所有宗教 佛教各派 都要面对质疑 面对压力
给一些压力也是好事 |
w*******w
发帖数: 2051 | 62 这个倒是古印度就有的。好像是什么只要称颂 Christina (好像是这个)的名号，就有
什么功德有什么解脱～～
净土里面的一些对西方极乐世界的描述跟古印度某些信仰里的也相似
大乘一直很流行 就是因为走快捷方式
我想 大乘祖师也知道老百姓这样想 所以才设计这种方式
净土宗更妙 念阿弥陀佛就能到西方极乐世界
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: goldwater (金水), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 没有安全感的人，要多念地藏经(转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 21 00:02:11 2015, 美东)
: 人。
: Ya 有同感
: 不明白?
: 甚么意思?
: 佛教是另一个体系 当初也是格格不入 历经千年才慢慢融入中国
: 没有个人利益， 我想动力就差了一些
: 儒家说天下为公 说归说 真要当官 多数还是贪污的 也是爱惜自身利益
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l****u
发帖数: 2166 | 63 Krishna - 这个是印度教的神。
【在 w*******w 的大作中提到】
: 这个倒是古印度就有的。好像是什么只要称颂 Christina (好像是这个)的名号，就有
: 什么功德有什么解脱～～
: 净土里面的一些对西方极乐世界的描述跟古印度某些信仰里的也相似
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: 大乘一直很流行 就是因为走快捷方式
: 我想 大乘祖师也知道老百姓这样想 所以才设计这种方式
: 净土宗更妙 念阿弥陀佛就能到西方极乐世界
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