n********n
发帖数: 8336 | 1 基督教传入佛教圈中的副产品––净土宗
美国芝加哥大学宗教比较学教授Dr. Pierce Beaver 曾于日前参加「基督教日本宗教研
究社」（The Christian Center For Study of Japanese Religions）所主持之各宗教
名人座谈会，席间，该教授曾向佛教大学教授发问：「基督教与佛教净土宗同为依赖他
力之信仰，耶稣基督和阿弥陀佛都能替人赎罪救人，可否请告知两者之间的异同之处？
」关于此难题，当时系由笔者予以简略答复，兹特将该说明予以扩大补充，用中文写成
此小稿，以作为中国教牧圣工人员研究净土宗时参考之用。
历史背景
约在两千年前左右，在东方的世界同时发生了两个有关「救赎人类」的大思想，一即基
督教，另一即属于佛教的净土宗，她们都强调人难自救，惟需依赖从外界而来的他力才
行，（依靠某种神或佛才能得救的道理，在宗教学上名曰他力信仰）或依靠耶稣基督或
依靠阿弥陀佛。
基督教由耶稣基督所创，通过使徒保罗在欧洲努力传道之结果，基督教于今日逐成为欧
美人主要之宗教，并在其它地区获得相当布道基础。关于净土宗之成立虽在印度，但甚
难明白其较正确之年代，简直没有任何证据可供研究参考有关成立时期之用。虽然如此
，但我仍可说，净土信仰之成立不会迟于第四世纪以后，因为在被称为大乘八宗之祖的
印度大哲学家龙树（Nagarjuna 150–250 A.D.?）的名著作「十住毘婆沙论」十七卷中
的第五卷第九品的「易行品」中，已将佛教分成「难行道」与「易行道」两大类，简略
说明净土阿弥陀信仰之教义，「若人念我，称名自归，即入必定得阿耨多罗三藐三菩提
」，最后一句梵文为 Anuttara-samyaksam-bodhi 意即得「无上正等正觉。」
借着龙树的著作，使我们多少得知些有关净土历史在印度的经过，也许这是最早的重要
资料。有些欧美基督教学者，以为净土思想系受中国景教之影响而立，但这种说法还需
要经过学术性的详细考证后才能确定，迄今为止，只是一种推测而已。
说也奇怪，净土信仰在印度并无发生重大影响，全靠通过中国人慧远（三三四–四一六
年）、昙鸾（四七六–五四二年）、道绰（五六二–六四五年）及善导（六一三–六八
一年）等笃信者努力传扬后，净土宗逐成为今日亚洲佛教的王座，无论在中国、日本或
海外华侨之间，凡是有人住的地方，便能听到「南无阿弥陀佛」之声（日本净土宗系源
自中国净土思想而立）。中国净土宗大成者善导和尚，活跃于唐朝，他在长安所住之处
，离基督教一派的景教大秦寺仅只十五街左右，也许他曾知道景教亦朱一定。不过，善
导到底曾否受了景教影响，而树立了净土教义解释，因缺少证据难下一结论，虽然我曾
就读的佛教大学教授们勉励我去研究这一题目，但到底无从下手，只好作罢。（请注意
，即使善导曾受景教影响，也只是在教义解释方面而已，净土宗早在他以前在印度产生
，并早由慧远信奉了，所以笔者个人以为净土思想之成立，不可能由于善导受了景教影
响而立的。）
主要教义
1、净土宗根据净土宗所依三经所载，即无量寿经、观无量寿经、阿弥陀经，
（净土教徒相信这些经产自印度，且都为释迦佛所说）人人都是罪人、凡夫，沉沦于烦
恼之中，人难自救，因不能完全实行佛道修行之故。人如何能克服肉体私欲？这里只有
一条路，一座门，此即易行道之净土门，为人人而开，大家都能藉此开悟成佛。净土教
徒虽强调自己信仰之好处，但并不否认别宗修行之功德，他们也许有机会成佛，但难似
摘下月亮般罢了。
根据净土三经所说（假定这些经确系释迦所说），释迦佛曾于某次说到有一阿弥陀佛住
于西方极乐世界，人若信他所发救人之四十八愿，尤其是第十八愿「设我得佛，十方众
生至心信乐，欲生我国，乃至十念，若不生者不取正觉。唯除五逆，诽谤正法」，并不
断口念南无阿弥陀佛名号，死后便能往生西方而成佛。（南无，Namas. 意即皈依。
Amitabha 意即无限的光辉，Amitayus 意即无限的生命，佛 Buddha 即觉悟者之意。南
无阿弥陀佛，意即归依无限的光辉（生命）的觉者。）据说阿弥陀佛未成佛前系为法藏
比丘（和尚）活于未有人类历史以前，不知几千万年之往昔，他发愿，他修行，自己吃
苦而种下功德，成佛后，他像基督一样，将自己所作的善功赠送于人，人若信他的功德
便能「因信成佛」，不单自己无需吃苦修行，且藉阿弥陀佛之恩典便能达到往生之目的
。从一般吃不起佛教修行之苦的人看来，这真是天来福音，何乐而不为！
阿弥陀佛不是创造主（佛教根本否认有创造之说），如果把他当上帝一样来相信研究，
那是外行了。阿弥陀佛之所以存在，只凭佛经所说而已，甚至连佛经中也找不出一点点
有关阿弥陀佛曾在地球上活过的历史资料证明。所以如有笃信阿弥陀佛真是曾为法藏比
丘等等说法，只不过是基于「我相信如此如此……」而来罢了，如要他说出历史根据来
是没有办法的。
西方净土中分成九等阶级，按照信徒生前之行为好坏及念佛次数之多少，于死后往生于
不同之阶级之中。此即所谓上品、中品、下品。每一品中又分上生、中生及下生而共成
九品。下品下生者虽亦去了净土，但需经过十二大劫（一大劫是十三万四干四百万年）
后莲花方开，再听佛法生道心而成佛。故此在唐代的不少净土教徒部会努力实行小豆念
佛，念一句佛号，抓一粒豆子，由此可知每天共念多少遍佛号，一生中念了多少，当然
念得越多越好，越快越妙，终日惟醉心于念佛而已，但今日有如此精神者，恐怕只是凤
毛麟角罢了，不做工，便没饭吃，谁有这些闲工夫来念佛？如果念佛号真能往生净土，
那未首先去那地的，似乎只属出家的净土宗和尚和尼姑了，因他们比在家人有工夫念佛
（如果他们真的实行），这是不公平的！净土宗到了日本后，中途变了质，净土宗之祖
法然上人之高足亲鸾（一一七三–一二六二年），另倡新学说，他以为人只需信阿弥陀
佛之功德便能得赎，无需苦苦念佛，这些都是无用的；这派学说逐渐扩张，而成今日之
真宗，拥有日本佛教中最多的信徒，真宗颇似基督教，大家都主张「因信称义」，（虽
然真宗不用「义」这个术语），故此，日本基督教的惟一劲敌，恐怕亦是真宗了，他们
的和尚可以留头发，穿西装，有妻子儿女，什么都吃（别宗和尚亦如此，但不许留头发
），故此，真宗是佛教中的「基督徒」，所不同者，他们仍信阿弥陀佛。
二、基督教根据圣经各处所载，和净土宗所说一样，人人都是罪人，人不能自
己救自己，惟有依赖耶稣基督钉十字架之功劳而已（此与信阿弥陀佛之功德颇相同）。
自从马丁路德发现「因信称义」之后，人所行的功德及自我苦行等被完全否认，在上帝
前变成一文不值，人自己在救恩一事上不能伸手做什么，唯依靠上帝之宏恩，通过基督
十架之救赎而已。但请注意，净土宗在这点上却与基督教不同，他们仍旧承认人在佛教
中有自救成佛之可能，修善行，积功德仍有某些价值，但甚难达到自救的目的罢了。
每个基督徒都被允许死后去天国（这与净土教徒于死后才能去净土类似），死这个字在
佛教中是忌用的，佛教用「圆寂」来替。在天国中没有等级，人人都是一样，这与净土
九品不同。但净土教徒常喜批评基督教王国，说：「王国中有两个阶级。一即上帝，一
即基督徒，基督徒永远是基督徒，永远不能升为上帝。但佛土中却不同，人人都能成佛
，和阿弥陀佛一样地位。」这话说得并不错，但要知道人成佛并非就是变成神，佛系开
悟者；是修道，闻道后而才成佛者，而神本身即系道，是真理，佛和上帝在本质上根本
不同，拿佛教的眼光来批评基督教上帝是最不公平的态度，因基督教是「有神教」，佛
教是「无神教」（如人信释迦佛、阿弥陀佛以及大日如来，观音菩萨等与上帝一样，那
是堕落了的多神崇拜，决非纯粹佛教）她们在两个不同的历史背景中生长起来，一在犹
太国，一在印度，故此净土教徒如只根据他的信仰来批评基督教上帝，那就好象瞎子看
花，乱摸一阵而已。
结论
净土宗和基督教一同强调他力信仰，人需依靠某种力量才能得赎，但对于无神教的佛教
说来，相信阿弥陀佛的道理，实在有点奇怪，在佛教中好象「半路里杀出程咬金」一样
。关于净土令人发生疑问的要点可概述如下。
一、既然释迦佛一生主张自力修行，以期成佛（他自己苦行数年才成佛），并反对依赖
他力信仰，但为何说了阿弥陀佛救人的道理？释迦佛真的说过这个道理吗？因所有佛经
都无作者姓名，且都在经首冠以「如是我闻，一时佛在……。」的方式，以增其权威性
，因此不得不令人疑惑曾有人捏造了一个西方净土之说，写下了净土经典，而冒充这是
「佛说」的可能了。
二、谁是阿弥陀佛？他是历史上的真人物吗？如他只系「形而上学」的存在者，那实在
大有问题了。
关于以上两大问题以及净土经典真伪问题，自数年前在日本佛教界中便不断展开热烈辩
论。有些佛教学者主张阿弥陀佛系神话，这种信仰也许在当时印度，受外界之宗教或哲
学所影响而成立者，要言之，净土信仰并非释迦所说。日本京都真宗系佛教龙谷大学教
授苦干人，曾公开在佛教报纸上批评净土信仰之不确实，并主张大乘非佛说，结果把某
些保守派的信徒们气得怒发冲冠，一齐呈文真宗之总议会，要求罢免七位「异端份子」
的大学教授，其中包括大学校长在内，据我所知，今日日本一般佛教大学教授之间，几
乎部不信阿弥陀佛的道理了，这系基于学术研究结果而来。至于中国的净土教僧侣及信
徒大都仍保守确信净土信仰，这是因他们只信而不研究的缘故。
根据几位曾信阿弥陀佛的和尚后改信基督的日本人所说，他们之不信净土，系知道阿弥
陀佛非历史性人物而来。龟谷凌云，道旗泰诚及大堀善谛等都如此表示，欲知详情，请
参考「失群的羊」（归主出版社）。 |
z**n
发帖数: 22303 | 2 标题党啊，看了三遍也没看到基督教传入佛教圈的证据。莫非和南朝鲜人一样，你有我
有的就是我的？
再说了，净土和天堂看上去有表面类似的地方，可是随你去问哪个正信的佛教徒净土是
不是修行的唯一的和终极的目标，结论一定是否定的，通俗的说弥陀净土是一个很殊胜
的佛教大学，是成佛的预科班。还有这并不是唯一的预科班。东方琉璃光如来也有自己
的净土，莲师也有自己的铜色山净土。可天堂对于基督徒呢？ |
n********n
发帖数: 8336 | 3
－--------------------------
呵呵，原文转载的。自鉴。
－-------------
大家都有自己的一亩三分地。
天堂没用那么多次第。上天堂，即上；不上，即不上。
但是“成圣”，即成为圣洁，需要一个逐渐的过程。
不过有三重天的说法。在希伯來人的思想中，三重天是眾聖徒和天使所在之處，就是我
們所謂的天堂。第一重天是大氣層，第二重天是星際太空，第三重天是在這一重之上，
之外的地方。三重天是神彰顯、臨在之處，神的兒子曾從那裏降到世上，那裏住著被成
全的眾聖徒，以及天使，天使長，基路伯，撒拉弗──那就是樂園。
【在 z**n 的大作中提到】
: 标题党啊，看了三遍也没看到基督教传入佛教圈的证据。莫非和南朝鲜人一样，你有我
: 有的就是我的？
: 再说了，净土和天堂看上去有表面类似的地方，可是随你去问哪个正信的佛教徒净土是
: 不是修行的唯一的和终极的目标，结论一定是否定的，通俗的说弥陀净土是一个很殊胜
: 的佛教大学，是成佛的预科班。还有这并不是唯一的预科班。东方琉璃光如来也有自己
: 的净土，莲师也有自己的铜色山净土。可天堂对于基督徒呢？
|
M*******A
发帖数: 14451 | |
n********n
发帖数: 8336 | 5 无烦恼而涅磐
【在 M*******A 的大作中提到】
: 心净则佛土净
|
g***t
发帖数: 2278 | 6 作者对于净土宗的认识是无知的。
净土宗不是像基督教那样纯粹的他力信仰，而是“心净则国土净”，净土就在自己的心
中。净土宗是佛教的一部分，并不像作者说的“人人都是罪人，人不能自己救自己”。
因为自己的罪业是自己过去世造的，根本都是“我执”导致的后果，而解铃还须系铃人
，修行人可以通过佛教中适合自己的法门来清净自心而破除“我执”，而达到解脱。
此生信仰净土，得到佛菩萨的保佑，是帮助修行而达到解脱，而不是因为信仰净土自己
就不用修行了。因此信仰净土的人死后如果往生到了净土，仍然需要继续修行。往生西
方极乐净土，是借助阿弥陀佛的极乐净土提供的良好的修行条件来修行直至圆满觉悟--
-成佛。修行净土的人，只要修行方法妥当并且足够努力，在此生活着的时候就可以达
到解脱。
究竟来说，净土，包括阿弥陀佛的极乐净土，都是修行人自心清净的显现。
附会基督教到佛教上，是可笑的。最可笑的地方，莫过于作者对净土的真实含义的无知。
【在 n********n 的大作中提到】
: 基督教传入佛教圈中的副产品––净土宗
: 美国芝加哥大学宗教比较学教授Dr. Pierce Beaver 曾于日前参加「基督教日本宗教研
: 究社」（The Christian Center For Study of Japanese Religions）所主持之各宗教
: 名人座谈会，席间，该教授曾向佛教大学教授发问：「基督教与佛教净土宗同为依赖他
: 力之信仰，耶稣基督和阿弥陀佛都能替人赎罪救人，可否请告知两者之间的异同之处？
: 」关于此难题，当时系由笔者予以简略答复，兹特将该说明予以扩大补充，用中文写成
: 此小稿，以作为中国教牧圣工人员研究净土宗时参考之用。
: 历史背景
: 约在两千年前左右，在东方的世界同时发生了两个有关「救赎人类」的大思想，一即基
: 督教，另一即属于佛教的净土宗，她们都强调人难自救，惟需依赖从外界而来的他力才
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n********n
发帖数: 8336 | 7 呵呵，作者应该不会比你更无知。
龚天民，浙江人，1926年生，1946年归主，1952年毕业于香港信义会神学院，1954年按
立为牧师，日本信义会牧师。日本佛教大学文学士（佛教学专攻），日本大谷大学研究
院文学硕士（佛教文化专攻），美国信义神学院深造，台湾信义神学院道学士。
【在 g***t 的大作中提到】
: 作者对于净土宗的认识是无知的。
: 净土宗不是像基督教那样纯粹的他力信仰，而是“心净则国土净”，净土就在自己的心
: 中。净土宗是佛教的一部分，并不像作者说的“人人都是罪人，人不能自己救自己”。
: 因为自己的罪业是自己过去世造的，根本都是“我执”导致的后果，而解铃还须系铃人
: ，修行人可以通过佛教中适合自己的法门来清净自心而破除“我执”，而达到解脱。
: 此生信仰净土，得到佛菩萨的保佑，是帮助修行而达到解脱，而不是因为信仰净土自己
: 就不用修行了。因此信仰净土的人死后如果往生到了净土，仍然需要继续修行。往生西
: 方极乐净土，是借助阿弥陀佛的极乐净土提供的良好的修行条件来修行直至圆满觉悟--
: -成佛。修行净土的人，只要修行方法妥当并且足够努力，在此生活着的时候就可以达
: 到解脱。
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g***t
发帖数: 2278 | 8 拿头衔出来就表示他说的是对的？你的逻辑能力堪忧。
【在 n********n 的大作中提到】
: 呵呵，作者应该不会比你更无知。
: 龚天民，浙江人，1926年生，1946年归主，1952年毕业于香港信义会神学院，1954年按
: 立为牧师，日本信义会牧师。日本佛教大学文学士（佛教学专攻），日本大谷大学研究
: 院文学硕士（佛教文化专攻），美国信义神学院深造，台湾信义神学院道学士。
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n********n
发帖数: 8336 | 9 你不用担心我的逻辑。
他无知不无知, 大家自己看。
【在 g***t 的大作中提到】
: 拿头衔出来就表示他说的是对的？你的逻辑能力堪忧。
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M*******A
发帖数: 14451 | |
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b*****l
发帖数: 3821 | |
n********n
发帖数: 8336 | 12 呵呵..
【在 b*****l 的大作中提到】
: 能信上耶教，就已经证明无知了，至少是一根筋。
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n********n
发帖数: 8336 | 13 量寿经、观无量寿经、阿弥陀经，到底说没说过
1.“人是罪人”或“人有罪过”的意思？
2.“人难自救”的意思？ |
b*****l
发帖数: 3821 | 14 有狗自己搜，想看自己看，
耶教徒不会什么都想靠着别人吧？
【在 n********n 的大作中提到】
: 量寿经、观无量寿经、阿弥陀经，到底说没说过
: 1.“人是罪人”或“人有罪过”的意思？
: 2.“人难自救”的意思？
|
n********n
发帖数: 8336 | 15 罪过啊。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 有狗自己搜，想看自己看，
: 耶教徒不会什么都想靠着别人吧？
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g***t
发帖数: 2278 | 16 佛教说的是一般人都是依照自己过去造的业而转世轮回的，而我们过去造的业有好的，
也有坏的，还有不好不坏的。
净土经典没有说人难自救。净土宗的真谛是心净则国土净，净土以及净土的佛和菩萨无
非是自心清净的显现，佛菩萨可以起到帮助的作用，但是清净自心，还得靠自己。
【在 n********n 的大作中提到】
: 量寿经、观无量寿经、阿弥陀经，到底说没说过
: 1.“人是罪人”或“人有罪过”的意思？
: 2.“人难自救”的意思？
|
P****S
发帖数: 2286 | 17 人本来是上帝。不小心吃了根香蕉，变聪明了。聪明反被聪明误，就成人了。
人完全靠自己把香蕉吐出来，基本没有可能。
【在 n********n 的大作中提到】
: 量寿经、观无量寿经、阿弥陀经，到底说没说过
: 1.“人是罪人”或“人有罪过”的意思？
: 2.“人难自救”的意思？
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P****S
发帖数: 2286 | 18 佛教最初入门就是皈依三宝。解脱完完全全靠三宝，归根到底是靠佛。凡夫能做的就是
知道该怎么样去靠。凡夫自己其实没啥指望。如果有指望的话，也不致于现在还在轮回
里转悠。
【在 g***t 的大作中提到】
: 佛教说的是一般人都是依照自己过去造的业而转世轮回的，而我们过去造的业有好的，
: 也有坏的，还有不好不坏的。
: 净土经典没有说人难自救。净土宗的真谛是心净则国土净，净土以及净土的佛和菩萨无
: 非是自心清净的显现，佛菩萨可以起到帮助的作用，但是清净自心，还得靠自己。
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b*****l
发帖数: 3821 | 19 有外在的因素并不能否定自力的决定性作用。
全靠三宝也不能帮人把香蕉吐出来。
【在 P****S 的大作中提到】
: 佛教最初入门就是皈依三宝。解脱完完全全靠三宝，归根到底是靠佛。凡夫能做的就是
: 知道该怎么样去靠。凡夫自己其实没啥指望。如果有指望的话，也不致于现在还在轮回
: 里转悠。
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g***t
发帖数: 2278 | 20 问题不在自力或者是他力，而是把自力和他力对立起来，认为自力和他力是两回事，所
谓心外求法。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 有外在的因素并不能否定自力的决定性作用。
: 全靠三宝也不能帮人把香蕉吐出来。
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P****S
发帖数: 2286 | 21 我理解自力就是决定：决定是全靠三宝还是不全靠三宝。既然是决定当然具有决定性了。
凡夫不靠三宝的话，就是靠无明三毒等种种烦恼了。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 有外在的因素并不能否定自力的决定性作用。
: 全靠三宝也不能帮人把香蕉吐出来。
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P****S
发帖数: 2286 | 22 “心外无法，法外无心” 如何是“心外求法”？
【在 g***t 的大作中提到】
: 问题不在自力或者是他力，而是把自力和他力对立起来，认为自力和他力是两回事，所
: 谓心外求法。
|
w*******e
发帖数: 734 | 23 甚至连佛经中也找不出一点点有关阿弥陀佛曾在地球上活过的历史资料证明?
这个作者确实有点无知啊。对佛教的世界观不了解。怎么只知道地球。这个人明显跟佛
教无缘。他学习佛学的目的是想否定佛教。可以从他不断在神学院进修可以看出来。
【在 n********n 的大作中提到】
: 呵呵，作者应该不会比你更无知。
: 龚天民，浙江人，1926年生，1946年归主，1952年毕业于香港信义会神学院，1954年按
: 立为牧师，日本信义会牧师。日本佛教大学文学士（佛教学专攻），日本大谷大学研究
: 院文学硕士（佛教文化专攻），美国信义神学院深造，台湾信义神学院道学士。
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b*****l
发帖数: 3821 | 24 这就在文字上打转了。
我也可以戏论三宝也都是自心化现，因此一切都是自力，压根没有外力。
了。
【在 P****S 的大作中提到】
: 我理解自力就是决定：决定是全靠三宝还是不全靠三宝。既然是决定当然具有决定性了。
: 凡夫不靠三宝的话，就是靠无明三毒等种种烦恼了。
|
P****S
发帖数: 2286 | 25 可以说三宝是心的化现。而心没有自他内外。
如果有这样的境界，应该已经不是凡夫了。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这就在文字上打转了。
: 我也可以戏论三宝也都是自心化现，因此一切都是自力，压根没有外力。
:
: 了。
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n********n
发帖数: 8336 | 26 人人有心，为什么只有自心？
别人的心被你忽略了，呵呵。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这就在文字上打转了。
: 我也可以戏论三宝也都是自心化现，因此一切都是自力，压根没有外力。
:
: 了。
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b*****l
发帖数: 3821 | 27 先学点常识再来插话吧，不然都是些外行的幼稚话。
【在 n********n 的大作中提到】
: 人人有心，为什么只有自心？
: 别人的心被你忽略了，呵呵。
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n********n
发帖数: 8336 | 28 有自心吗？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 先学点常识再来插话吧，不然都是些外行的幼稚话。
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P****S
发帖数: 2286 | 29 有上帝吗？
【在 n********n 的大作中提到】
: 有自心吗？
|
n********n
发帖数: 8336 | 30 心如明镜台，还是明镜亦非台？
【在 P****S 的大作中提到】
: 有上帝吗？
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P****S
发帖数: 2286 | 31 你自己观察啊。没准心如井底的青蛙。
【在 n********n 的大作中提到】
: 心如明镜台，还是明镜亦非台？
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n********n
发帖数: 8336 | 32 青蛙之心不出井底。
你应该有体会。
自心未尝不是？
观井，则心如井
【在 P****S 的大作中提到】
: 你自己观察啊。没准心如井底的青蛙。
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n********n
发帖数: 8336 | 33 再说明白点，有他心，就有外力
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这就在文字上打转了。
: 我也可以戏论三宝也都是自心化现，因此一切都是自力，压根没有外力。
:
: 了。
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b*****l
发帖数: 3821 | 34 这不是你现在的能力可以掺和的话题，不要幼稚的搞笑，
大家都看你像看马戏团似的，还没有自知之明么？
【在 n********n 的大作中提到】
: 再说明白点，有他心，就有外力
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b*****l
发帖数: 3821 | 35 你这来来回回就只有斗嘴卖萌了。
【在 n********n 的大作中提到】
: 青蛙之心不出井底。
: 你应该有体会。
: 自心未尝不是？
: 观井，则心如井
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n********n
发帖数: 8336 | 36 大师, 带有色眼睛了, 呵呵。
喊口号来劲。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你这来来回回就只有斗嘴卖萌了。
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n********n
发帖数: 8336 | 37 你确实只顾自心了, 不过你没有忽略他力。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这不是你现在的能力可以掺和的话题，不要幼稚的搞笑，
: 大家都看你像看马戏团似的，还没有自知之明么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 38 版宠还是请回吧，丢人现眼还不自觉是最可悲滴
【在 n********n 的大作中提到】
: 你确实只顾自心了, 不过你没有忽略他力。
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n********n
发帖数: 8336 | 39 你又看走眼了。不送。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 版宠还是请回吧，丢人现眼还不自觉是最可悲滴
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b*****l
发帖数: 3821 | 40 继续卖萌吧，这里最近笑料少了，谢谢你调节气氛。
【在 n********n 的大作中提到】
: 大师, 带有色眼睛了, 呵呵。
: 喊口号来劲。
|
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n********n
发帖数: 8336 | 41 呵呵, 一开始你就正题不谈, 我怀疑你到底能不能说出个道道来?
你的口水实在没有价值, 真不如不说。
你是在笑话自己吧?
【在 b*****l 的大作中提到】
: 继续卖萌吧，这里最近笑料少了，谢谢你调节气氛。
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b*****l
发帖数: 3821 | 42 继续卖萌，这里缺笑料。
【在 n********n 的大作中提到】
: 呵呵, 一开始你就正题不谈, 我怀疑你到底能不能说出个道道来?
: 你的口水实在没有价值, 真不如不说。
: 你是在笑话自己吧?
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n********n
发帖数: 8336 | 43 自力，他力这样简单的问题还这样拽。
按你的逻辑，他力这个名词该不用存在了吧？
对了，你是戏言的。哈哈。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 继续卖萌，这里缺笑料。
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b*****l
发帖数: 3821 | 44 继续卖萌，这里缺笑料。
【在 n********n 的大作中提到】
: 自力，他力这样简单的问题还这样拽。
: 按你的逻辑，他力这个名词该不用存在了吧？
: 对了，你是戏言的。哈哈。
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P****S
发帖数: 2286 | 45 感觉萌已经被他卖光了，现在只能卖胡搅蛮缠。
信主的这位确实是一根弦。不明白佛教里一个问题可以根据根基有多种正确答案。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 继续卖萌，这里缺笑料。
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n********n
发帖数: 8336 | 46 笑话，我还没说我的看法，你就知道了？
我不明白，还是你不明白？
【在 P****S 的大作中提到】
: 感觉萌已经被他卖光了，现在只能卖胡搅蛮缠。
: 信主的这位确实是一根弦。不明白佛教里一个问题可以根据根基有多种正确答案。
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n********n
发帖数: 8336 | 47 哈哈，你的这两句是挺可笑的。
你继续装。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 继续卖萌，这里缺笑料。
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P****S
发帖数: 2286 | 48 我非常希望你明白。最好你大彻大悟什么都明白。
但你转的文章和提的问题本身就已经说明你不明白。
明白才能提出高水平的问题。
【在 n********n 的大作中提到】
: 笑话，我还没说我的看法，你就知道了？
: 我不明白，还是你不明白？
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n********n
发帖数: 8336 | 49 实际大家上面分析的'自力他力"是不错的。我没说我完全不同意。
我当然是抛砖引玉，不拘一格来问。
我转的文章当然有价值，不管我同不同意其中的说法。
来个一言堂，有什么好的？
【在 P****S 的大作中提到】
: 我非常希望你明白。最好你大彻大悟什么都明白。
: 但你转的文章和提的问题本身就已经说明你不明白。
: 明白才能提出高水平的问题。
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l*****a
发帖数: 38403 | 50 这位大师卖萌只有一条路线，会让你们严重审美疲劳滴
【在 b*****l 的大作中提到】
: 继续卖萌吧，这里最近笑料少了，谢谢你调节气氛。
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l*****y
发帖数: 256 | 51 建议去了解一下曾任美国神学院院长Gene Reeves的观点,
他不会比你和龚天民更无知。
【在 n********n 的大作中提到】
: 呵呵，作者应该不会比你更无知。
: 龚天民，浙江人，1926年生，1946年归主，1952年毕业于香港信义会神学院，1954年按
: 立为牧师，日本信义会牧师。日本佛教大学文学士（佛教学专攻），日本大谷大学研究
: 院文学硕士（佛教文化专攻），美国信义神学院深造，台湾信义神学院道学士。
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n********n
发帖数: 8336 | 52 还是无知更好。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 建议去了解一下曾任美国神学院院长Gene Reeves的观点,
: 他不会比你和龚天民更无知。
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n****f
发帖数: 905 | 53 楼主一看就是新手上路。 热情高， 却缺乏力量。 只能去抄书。
而龚先生以及什么佛学教授的观点， 从根本上都是错的。而这里的朋友却也没兴趣好
好跟你解释。
可惜啊。
【在 n********n 的大作中提到】
: 基督教传入佛教圈中的副产品––净土宗
: 美国芝加哥大学宗教比较学教授Dr. Pierce Beaver 曾于日前参加「基督教日本宗教研
: 究社」（The Christian Center For Study of Japanese Religions）所主持之各宗教
: 名人座谈会，席间，该教授曾向佛教大学教授发问：「基督教与佛教净土宗同为依赖他
: 力之信仰，耶稣基督和阿弥陀佛都能替人赎罪救人，可否请告知两者之间的异同之处？
: 」关于此难题，当时系由笔者予以简略答复，兹特将该说明予以扩大补充，用中文写成
: 此小稿，以作为中国教牧圣工人员研究净土宗时参考之用。
: 历史背景
: 约在两千年前左右，在东方的世界同时发生了两个有关「救赎人类」的大思想，一即基
: 督教，另一即属于佛教的净土宗，她们都强调人难自救，惟需依赖从外界而来的他力才
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b*****l
发帖数: 3821 | 54 对小耶教徒不能期待太高，毕竟是老耶的杀婴屠城教的底子。
【在 n****f 的大作中提到】
: 楼主一看就是新手上路。 热情高， 却缺乏力量。 只能去抄书。
: 而龚先生以及什么佛学教授的观点， 从根本上都是错的。而这里的朋友却也没兴趣好
: 好跟你解释。
: 可惜啊。
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n********n
发帖数: 8336 | 55 佩服，你说闲话还是很在行的， 呵呵。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 对小耶教徒不能期待太高，毕竟是老耶的杀婴屠城教的底子。
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T*****n
发帖数: 2456 | 56 尼玛，基督教是哪年传入的？净土宗是什么时候开始出现在中国的？穿越不太厚道吧？
【在 n********n 的大作中提到】
: 基督教传入佛教圈中的副产品––净土宗
: 美国芝加哥大学宗教比较学教授Dr. Pierce Beaver 曾于日前参加「基督教日本宗教研
: 究社」（The Christian Center For Study of Japanese Religions）所主持之各宗教
: 名人座谈会，席间，该教授曾向佛教大学教授发问：「基督教与佛教净土宗同为依赖他
: 力之信仰，耶稣基督和阿弥陀佛都能替人赎罪救人，可否请告知两者之间的异同之处？
: 」关于此难题，当时系由笔者予以简略答复，兹特将该说明予以扩大补充，用中文写成
: 此小稿，以作为中国教牧圣工人员研究净土宗时参考之用。
: 历史背景
: 约在两千年前左右，在东方的世界同时发生了两个有关「救赎人类」的大思想，一即基
: 督教，另一即属于佛教的净土宗，她们都强调人难自救，惟需依赖从外界而来的他力才
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b*****l
发帖数: 3821 | 57 小耶教徒的理解水平，只能理解点闲话。
【在 n********n 的大作中提到】
: 佩服，你说闲话还是很在行的， 呵呵。
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n********n
发帖数: 8336 | 58 老兄， 你误解了吧？
如果基督教要影响净土宗，也不用在中国啊。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 尼玛，基督教是哪年传入的？净土宗是什么时候开始出现在中国的？穿越不太厚道吧？
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b*****l
发帖数: 3821 | 59 倒是有说法说小耶教是印度学的，小耶是留学印度的僧侣。 |
n********n
发帖数: 8336 | 60 这下，你高兴了。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 倒是有说法说小耶教是印度学的，小耶是留学印度的僧侣。
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n********n
发帖数: 8336 | 61 我另一贴的闲话， 你都没看懂。LOL
【在 b*****l 的大作中提到】
: 小耶教徒的理解水平，只能理解点闲话。
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b*****l
发帖数: 3821 | 62 没啥高不高兴，就和看圣经这样的中东的神话故事一样当故事看。
【在 n********n 的大作中提到】
: 这下，你高兴了。
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b*****l
发帖数: 3821 | 63 我这些贴的闲话， 你都没看懂。LOL
【在 n********n 的大作中提到】
: 我另一贴的闲话， 你都没看懂。LOL
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c***h
发帖数: 2262 | 64
净土思想及相关经典在佛教很早期就有了，应该是早在公元前。
也就是耶稣诞生前。
发生的原因不明。地点可能在印度西北靠中亚那一带。
我印象中，似乎还有比龙树更早的数据。
净土宗确实很多地方与基督教相似。
这可能与世界各宗教互相影响有关，目前还没有很确定的说法。
基督教一神论思想或天堂说法，也不是基督教专有，也是远古以来中亚就流行
的。
与其说净土宗受基督教思想影响，我个人认为，
应该说基督教、佛教都受到中亚地区人类远古以来的宗教思想影响。
至于净土思想(指净土宗)在中国盛行与基督教的关系为何?
可能要研究一下景教传入中国的状况。
在学术上都很open， 这些都是未定之数。作者也可以表示他的看法。
拿比较客观open的学术讨论来比对宗教，被批评的教徒当然受不了。
在学术上基督教很多事也占不住脚。但是人类总是会自寻活路，基督教徒也常不顾学术
，总有自己的解释。不是吗?
很多宗教都受到现代社会的科学客观的思潮影响，
基督教佛教….很多宗教都受到打击，人类宗教的神化系统是否缩小，宗教往另一种类
型转变，可以继续观察。
【在 n********n 的大作中提到】
: 基督教传入佛教圈中的副产品––净土宗
: 美国芝加哥大学宗教比较学教授Dr. Pierce Beaver 曾于日前参加「基督教日本宗教研
: 究社」（The Christian Center For Study of Japanese Religions）所主持之各宗教
: 名人座谈会，席间，该教授曾向佛教大学教授发问：「基督教与佛教净土宗同为依赖他
: 力之信仰，耶稣基督和阿弥陀佛都能替人赎罪救人，可否请告知两者之间的异同之处？
: 」关于此难题，当时系由笔者予以简略答复，兹特将该说明予以扩大补充，用中文写成
: 此小稿，以作为中国教牧圣工人员研究净土宗时参考之用。
: 历史背景
: 约在两千年前左右，在东方的世界同时发生了两个有关「救赎人类」的大思想，一即基
: 督教，另一即属于佛教的净土宗，她们都强调人难自救，惟需依赖从外界而来的他力才
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n********n
发帖数: 8336 | 65 你知道自己在说什么, 就不错了, 呵呵。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我这些贴的闲话， 你都没看懂。LOL
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b*****l
发帖数: 3821 | 66 我这些贴的闲话， 你都没看懂。LOL
【在 n********n 的大作中提到】
: 你知道自己在说什么, 就不错了, 呵呵。
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n********n
发帖数: 8336 | 67 说的比较客观。
有相似性, 这一点是肯定的。
佛教由小乘到大乘的变化, 不可谓不大。
宗教必须适应社会的发展。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 净土思想及相关经典在佛教很早期就有了，应该是早在公元前。
: 也就是耶稣诞生前。
: 发生的原因不明。地点可能在印度西北靠中亚那一带。
: 我印象中，似乎还有比龙树更早的数据。
: 净土宗确实很多地方与基督教相似。
: 这可能与世界各宗教互相影响有关，目前还没有很确定的说法。
: 基督教一神论思想或天堂说法，也不是基督教专有，也是远古以来中亚就流行
: 的。
: 与其说净土宗受基督教思想影响，我个人认为，
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b*****l
发帖数: 3821 | 68 你知道自己在说什么, 就不错了, 呵呵。
【在 n********n 的大作中提到】
: 说的比较客观。
: 有相似性, 这一点是肯定的。
: 佛教由小乘到大乘的变化, 不可谓不大。
: 宗教必须适应社会的发展。
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n********n
发帖数: 8336 | 69 oh yeah!
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你知道自己在说什么, 就不错了, 呵呵。
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b*****l
发帖数: 3821 | 70 oh yeah!
【在 n********n 的大作中提到】
: oh yeah!
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n********n
发帖数: 8336 | 71 学的不错!
【在 b*****l 的大作中提到】
: oh yeah!
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b*****l
发帖数: 3821 | 72 省得你没话找话的辛苦。
【在 n********n 的大作中提到】
: 学的不错!
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n********n
发帖数: 8336 | 73 不客气。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 省得你没话找话的辛苦。
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b*****l
发帖数: 3821 | 74 看你没话找话，还是很辛苦。
【在 n********n 的大作中提到】
: 不客气。
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n********n
发帖数: 8336 | 75 俺不怕。和你聊天还是很欢乐的。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 看你没话找话，还是很辛苦。
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b*****l
发帖数: 3821 | 76 很好。
【在 n********n 的大作中提到】
: 俺不怕。和你聊天还是很欢乐的。
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n********n
发帖数: 8336 | 77 你过奖了。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 很好。
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b*****l
发帖数: 3821 | 78 很好。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你过奖了。
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n********n
发帖数: 8336 | 79 谢谢。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 很好。
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b*****l
发帖数: 3821 | 80 很好。
【在 n********n 的大作中提到】
: 谢谢。
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z**n
发帖数: 22303 | 81 副产品能站着往生再烧出舍利子，基督徒正产品除了大嘴胡喷，倒是拿点可以实证的验
相出来看看？ |
n********n
发帖数: 8336 | 82 如果拜物, 那也没办法。估计和饮食有关系。
方向不同。
【在 z**n 的大作中提到】
: 副产品能站着往生再烧出舍利子，基督徒正产品除了大嘴胡喷，倒是拿点可以实证的验
: 相出来看看？
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n********n
发帖数: 8336 | 83 关于舍利的形成，众所周知，舍利是由人的尸体经高温火化后产生的。將遺骨在溫度攝
氏600到1600度之間進行低溫焚燒，骨頭內的碳酸鈣便有機會與人生前攝取的多種鹽類
結合，燒結出漂亮的陶瓷狀結晶，即是舍利子[1]
现在出现了多项专利技术，用来仿制类似舍利子外观的制品。这些仿制品均是以人的骨
灰作为基本材料，在添加了特定的化合物之后制做坯胎，而后烧结制成的。[2]
【在 z**n 的大作中提到】
: 副产品能站着往生再烧出舍利子，基督徒正产品除了大嘴胡喷，倒是拿点可以实证的验
: 相出来看看？
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b*****l
发帖数: 3821 | 84 不要回避问题。
作为耶教徒，你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””？
杀婴屠城即使对一般人也不是什么光彩的事。
知道羞耻、避而不谈，就还有救。
【在 n********n 的大作中提到】
: 如果拜物, 那也没办法。估计和饮食有关系。
: 方向不同。
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M*******A
发帖数: 14451 | 85 你烧出来一个试试
【在 n********n 的大作中提到】
: 关于舍利的形成，众所周知，舍利是由人的尸体经高温火化后产生的。將遺骨在溫度攝
: 氏600到1600度之間進行低溫焚燒，骨頭內的碳酸鈣便有機會與人生前攝取的多種鹽類
: 結合，燒結出漂亮的陶瓷狀結晶，即是舍利子[1]
: 现在出现了多项专利技术，用来仿制类似舍利子外观的制品。这些仿制品均是以人的骨
: 灰作为基本材料，在添加了特定的化合物之后制做坯胎，而后烧结制成的。[2]
|
n********n
发帖数: 8336 | 86 象这种可重复性的现象, 完全属于科学可解释的范畴。
低温,不完全,慢速焚化, 可合理解释。
【在 M*******A 的大作中提到】
: 你烧出来一个试试
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b*****l
发帖数: 3821 | 87 杀婴屠城属不属于可解释的范畴？
不要回避问题。
作为耶教徒，你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””？
【在 n********n 的大作中提到】
: 象这种可重复性的现象, 完全属于科学可解释的范畴。
: 低温,不完全,慢速焚化, 可合理解释。
|
M*******A
发帖数: 14451 | 88 那你烧啊，你的身体烧出来个舍利给我们看看
【在 n********n 的大作中提到】
: 象这种可重复性的现象, 完全属于科学可解释的范畴。
: 低温,不完全,慢速焚化, 可合理解释。
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n********n
发帖数: 8336 | 89 同学， 科学的话， 你不爱听啊。
不过， 那是技术活
【在 M*******A 的大作中提到】
: 那你烧啊，你的身体烧出来个舍利给我们看看
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n********n
发帖数: 8336 | 90 解释过了， 天谴。
自作孽，不可活。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 杀婴屠城属不属于可解释的范畴？
: 不要回避问题。
: 作为耶教徒，你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””？
|
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b*****l
发帖数: 3821 | 91 不要回避问题。
如果是耶和华指示你杀婴，你以天谴的名义会把婴儿杀了, 对吧?
战争中你会惩恶把婴儿杀了, 对吧?
作为耶教徒，
你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””？
你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””？
【在 n********n 的大作中提到】
: 解释过了， 天谴。
: 自作孽，不可活。
|
n********n
发帖数: 8336 | 92 假设不存在。谢谢。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 不要回避问题。
: 如果是耶和华指示你杀婴，你以天谴的名义会把婴儿杀了, 对吧?
: 战争中你会惩恶把婴儿杀了, 对吧?
: 作为耶教徒，
: 你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””？
: 你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””？
|
b*****l
发帖数: 3821 | 93 直接了当的说句说句“不会”，“罪不及妇孺”这么难么？
绕来绕去这么久了，卖萌和人身攻击也这么久了，
就是不愿直接的说句“不会”，“罪不及妇孺”。
看来基督教信仰真的强烈地扭曲了基督徒们的人性。
不要回避问题。
如果是耶和华指示你杀婴，你会把婴儿杀了, 对吧?
战争中你会惩恶把婴儿杀了, 对吧?
作为耶教徒，
你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””？
你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””？
【在 n********n 的大作中提到】
: 假设不存在。谢谢。
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z**n
发帖数: 22303 | 94 那你再说说修佛的有站着往生，倒立着往生，藏传有虹身成就，往生后有什么也不留的
，有只留头发指甲的，有身躯缩为一肘的。活着的时候修心达到的层次自己清清楚楚，
其他的成就者也可以清清楚楚的印证，来不得半点虚的。你们除了大嘴一张还有什么吧？
别拜物拜物的了，这些验相只是修行的副产品而已，你的明白？
【在 n********n 的大作中提到】
: 关于舍利的形成，众所周知，舍利是由人的尸体经高温火化后产生的。將遺骨在溫度攝
: 氏600到1600度之間進行低溫焚燒，骨頭內的碳酸鈣便有機會與人生前攝取的多種鹽類
: 結合，燒結出漂亮的陶瓷狀結晶，即是舍利子[1]
: 现在出现了多项专利技术，用来仿制类似舍利子外观的制品。这些仿制品均是以人的骨
: 灰作为基本材料，在添加了特定的化合物之后制做坯胎，而后烧结制成的。[2]
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n********n
发帖数: 8336 | 95 俺服了你了， 你说啥就啥吧。
只要你满意就行。
吧？
【在 z**n 的大作中提到】
: 那你再说说修佛的有站着往生，倒立着往生，藏传有虹身成就，往生后有什么也不留的
: ，有只留头发指甲的，有身躯缩为一肘的。活着的时候修心达到的层次自己清清楚楚，
: 其他的成就者也可以清清楚楚的印证，来不得半点虚的。你们除了大嘴一张还有什么吧？
: 别拜物拜物的了，这些验相只是修行的副产品而已，你的明白？
|
z**n
发帖数: 22303 | 96 嗬嗬，看来你对这些的确无知的紧。
再说舍利子，问你两个问题，结石多大就会有生命危险？结石的主要成分碳酸钙草酸
钙多高温度就会分解？
火葬场每天烧那么多人，扒拉出来的骨灰都是经过工人处理的，一小部分装入亲人抱回
去的骨灰盒，要是如你所说舍利子就是结石烧结后的产品恐怕火葬场天天扫出来一大堆
。
【在 n********n 的大作中提到】
: 俺服了你了， 你说啥就啥吧。
: 只要你满意就行。
:
: 吧？
|
n********n
发帖数: 8336 | 97 俺没说是结石啊。
【在 z**n 的大作中提到】
: 嗬嗬，看来你对这些的确无知的紧。
: 再说舍利子，问你两个问题，结石多大就会有生命危险？结石的主要成分碳酸钙草酸
: 钙多高温度就会分解？
: 火葬场每天烧那么多人，扒拉出来的骨灰都是经过工人处理的，一小部分装入亲人抱回
: 去的骨灰盒，要是如你所说舍利子就是结石烧结后的产品恐怕火葬场天天扫出来一大堆
: 。
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b*****l
发帖数: 3821 | 98 绕来绕去还是不敢回答啊。
杀婴屠城是扬善惩恶么？ 婴儿的恶在哪里？
“杀婴屠城”的神是值得赞美的吗？
神的“杀婴屠城”是值得赞美的吗？
我曾问一个基，
你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””？
你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””？
到现在也没有回答，似乎也不敢回答。
【在 n********n 的大作中提到】
: 俺服了你了， 你说啥就啥吧。
: 只要你满意就行。
:
: 吧？
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z**n
发帖数: 22303 | 99 科学解释不就是结石么，你说说自己怎么看火葬场每天拨拉出那么多骨灰却从未听说过
发现舍利子吧？
【在 n********n 的大作中提到】
: 俺没说是结石啊。
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m*******g
发帖数: 410 | |
