w*********r
发帖数: 2192 | 1 现在还没有看到什么末日迹象。
如果2012年没有世界末日，比如青海还有别的一些教的教徒
还会信吗？ 还是会为师傅找一个借口？ |
d******e
发帖数: 4192 | 2 究竟是说的末日,还是一些灾难.
不会是恐龙灭绝,诺亚方舟那种吧,
如果是灾难,现在年年如此,不奇怪,
以前有一个日本的,去年之后很久没来了.
如果是诺亚方舟那种,大家一起完了.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 现在还没有看到什么末日迹象。
: 如果2012年没有世界末日，比如青海还有别的一些教的教徒
: 还会信吗？ 还是会为师傅找一个借口？
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l*****a
发帖数: 38403 | 3 找借口
【在 w*********r 的大作中提到】
: 现在还没有看到什么末日迹象。
: 如果2012年没有世界末日，比如青海还有别的一些教的教徒
: 还会信吗？ 还是会为师傅找一个借口？
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f*******8
发帖数: 3612 | 4 我理解这个问题
1. 学佛的核心目的是开悟或往生净土。能在地球上开悟最好，否则往生净土也很好。
但是拯救地球环境这方面也很重要，就是对世界的关心。素食等戒律
都是为了一个良好的环境。因为杀生就是为了自己的生命而抢夺别人的生命。
肯定是要受报的么。而且恃强凌弱也不对。
2. 末日问题对于一般人来讲是很难说清楚的。
比如一个盲人推车，旁边有个人说你别再走那条路了，前面有坑，拐弯吧。或者，前面
有个东西飞过来了，快躲一下。你如果信了他，拐了弯。结果就没掉坑里。或躲了一下，
没被击中，这时你怎么说？难道你能问他，你说的坑呢？我怎么没掉进去？或者问，
你说的那个危险呢？怎么没击中我？
所以这个事情，我觉得只有宿命通，天眼通等等的人才能真正看明白。从这一点上来讲
，你怎么做，怎么猜测，推论，都不如自己修清楚了最可靠。自己眼开了，才能真正知
道。
但是，在眼没开之前，我们怎么办？其实这里说末日，并没有说完全无解。
给出的解决方案也很简单，就是素食。
虽然我没有天眼通、宿命通，但是原理上我相信，因果-因缘-共业理论并不排斥这个说
法。所以这整个事情，其实是：
1. 道理上和佛法共业-因果等理论不矛盾，
2. 行为上（素食）又是有益的。
3. 再加上以前亲身经历的其他事情，建立的信任。
这就够了。对我来说接受起来没什么困难。
你要想了解多点，看看无上师电视台。
http://www.suprememastertv.com/tw/
【在 w*********r 的大作中提到】
: 现在还没有看到什么末日迹象。
: 如果2012年没有世界末日，比如青海还有别的一些教的教徒
: 还会信吗？ 还是会为师傅找一个借口？
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d******e
发帖数: 4192 | 5 我对素食没意见,绝对是支持的.
但是有个事情还是要搞清楚,灾难和末日是不同的.
如果是灾难,我们不是每个人都能遇上的,
但是末日就不同了,就是我们每个人都不能避免.
我不太相信我会碰到末日,如果碰上了这样EXCITING的事情,
我们其实很幸运,能目睹这样的机会,太难得了.
所以末日不发生的可能性是很大的,最后要说是以为吃素
解除了这个末日,还是很难让人置信的.
也许本来就是不会发生的.
但是利用这个机会劝人吃素是好的.
应该这样理解是否是你举那个例子的意思?
下，
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我理解这个问题
: 1. 学佛的核心目的是开悟或往生净土。能在地球上开悟最好，否则往生净土也很好。
: 但是拯救地球环境这方面也很重要，就是对世界的关心。素食等戒律
: 都是为了一个良好的环境。因为杀生就是为了自己的生命而抢夺别人的生命。
: 肯定是要受报的么。而且恃强凌弱也不对。
: 2. 末日问题对于一般人来讲是很难说清楚的。
: 比如一个盲人推车，旁边有个人说你别再走那条路了，前面有坑，拐弯吧。或者，前面
: 有个东西飞过来了，快躲一下。你如果信了他，拐了弯。结果就没掉坑里。或躲了一下，
: 没被击中，这时你怎么说？难道你能问他，你说的坑呢？我怎么没掉进去？或者问，
: 你说的那个危险呢？怎么没击中我？
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d******e
发帖数: 4192 | 6 如果是一种介于小灾难和末日之间的事情发生,
就算是大灾难,就一定是有一定的范围的,或者是地理范围,
或者是有类似生活习惯的人群(比如疾病)....
能理解为什么发生在不同的人身上,如果是末日,
怎么可能有人幸免呢?不可能的.
【在 d******e 的大作中提到】
: 我对素食没意见,绝对是支持的.
: 但是有个事情还是要搞清楚,灾难和末日是不同的.
: 如果是灾难,我们不是每个人都能遇上的,
: 但是末日就不同了,就是我们每个人都不能避免.
: 我不太相信我会碰到末日,如果碰上了这样EXCITING的事情,
: 我们其实很幸运,能目睹这样的机会,太难得了.
: 所以末日不发生的可能性是很大的,最后要说是以为吃素
: 解除了这个末日,还是很难让人置信的.
: 也许本来就是不会发生的.
: 但是利用这个机会劝人吃素是好的.
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f*******8
发帖数: 3612 | 7
这种事很难说的，就像电影卡桑德拉大桥，或温州动车。
如果没人采取行动，那么就是末日，
如果行动完全有效，就是任何问题都没有，
如果行动部分有效，那就是一部分车厢掉下去。
我看不见，
不过如果一个人真信佛的道理，
那么按佛法道理上讲，这并非不能讲通。
佛经上有讲，因为一村子人杀鱼吃，后来全族人被杀。
神通也救不了。因果链太复杂。
最好人人能开悟，有天眼，宿命通，那就不用猜了。
【在 d******e 的大作中提到】
: 如果是一种介于小灾难和末日之间的事情发生,
: 就算是大灾难,就一定是有一定的范围的,或者是地理范围,
: 或者是有类似生活习惯的人群(比如疾病)....
: 能理解为什么发生在不同的人身上,如果是末日,
: 怎么可能有人幸免呢?不可能的.
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b*****l
发帖数: 3821 | 8 末日有没有和一些邪教教主预言的世界末日有没有是不一样的。
世界有成住坏空是自然规律，但是大概只有邪教教主才会拿这个忽悠人。
就像人免不了去世，这个道理很明白，但是如果有个人屡屡跳出来
说你只有一天的寿命了，只有用我的办法才能免灾，这样的人多半是江湖骗子。
世界末日也是一样，如果有人说世界末日就是今年明年几年后，
信了我的办法才能免灾，这样的邪教教主也是层出不穷。
吹得越大越能忽悠，最不济这些大师上师无上师大佛超佛还有替世界挡了灾
这样的终极借口。
一方面议论着佛经，一方面把着无上师，这个神经够强劲的。
下，
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我理解这个问题
: 1. 学佛的核心目的是开悟或往生净土。能在地球上开悟最好，否则往生净土也很好。
: 但是拯救地球环境这方面也很重要，就是对世界的关心。素食等戒律
: 都是为了一个良好的环境。因为杀生就是为了自己的生命而抢夺别人的生命。
: 肯定是要受报的么。而且恃强凌弱也不对。
: 2. 末日问题对于一般人来讲是很难说清楚的。
: 比如一个盲人推车，旁边有个人说你别再走那条路了，前面有坑，拐弯吧。或者，前面
: 有个东西飞过来了，快躲一下。你如果信了他，拐了弯。结果就没掉坑里。或躲了一下，
: 没被击中，这时你怎么说？难道你能问他，你说的坑呢？我怎么没掉进去？或者问，
: 你说的那个危险呢？怎么没击中我？
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w*********r
发帖数: 2192 | 9 Sharp, well-said.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 末日有没有和一些邪教教主预言的世界末日有没有是不一样的。
: 世界有成住坏空是自然规律，但是大概只有邪教教主才会拿这个忽悠人。
: 就像人免不了去世，这个道理很明白，但是如果有个人屡屡跳出来
: 说你只有一天的寿命了，只有用我的办法才能免灾，这样的人多半是江湖骗子。
: 世界末日也是一样，如果有人说世界末日就是今年明年几年后，
: 信了我的办法才能免灾，这样的邪教教主也是层出不穷。
: 吹得越大越能忽悠，最不济这些大师上师无上师大佛超佛还有替世界挡了灾
: 这样的终极借口。
: 一方面议论着佛经，一方面把着无上师，这个神经够强劲的。
:
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f*******8
发帖数: 3612 | 10
不sharp. :)
所有的列车都最后要失灵，这是自然规律，
但是如果有人说温州动车有危险，必须加强信号系统，
刹车系统，否则无法控制。那就是沽名钓誉了么？
你的逻辑跟上面的一样啊。
而我，我不说我完全看清了，我所坚守的是，
1. 逻辑要没有矛盾，自洽。
2. 别人要我做的不是坏事，而是好事，这就够了。
再进一步，人最基本就可以坚持，我不伤人，人不伤我。
素食，最少也可以让人生活更安心吧。
【在 w*********r 的大作中提到】
: Sharp, well-said.
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b*****l
发帖数: 3821 | 11 人免不了去世，这个道理很明白，但是如果有个人屡屡跳出来
说你只有一天的寿命了，只有用我的办法才能免灾，这样的人多半是江湖骗子。
世界末日也是一样，如果有人说世界末日就是今年明年几年后，
信了我的办法才能免灾，这样的邪教教主也是层出不穷。
吹得越大越能忽悠，最不济这些大师上师无上师大佛超佛还有替世界挡了灾
这样的终极借口。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 不sharp. :)
: 所有的列车都最后要失灵，这是自然规律，
: 但是如果有人说温州动车有危险，必须加强信号系统，
: 刹车系统，否则无法控制。那就是沽名钓誉了么？
: 你的逻辑跟上面的一样啊。
: 而我，我不说我完全看清了，我所坚守的是，
: 1. 逻辑要没有矛盾，自洽。
: 2. 别人要我做的不是坏事，而是好事，这就够了。
: 再进一步，人最基本就可以坚持，我不伤人，人不伤我。
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f*******8
发帖数: 3612 | 12 你只是怀疑，但并不能指出一定错。
不过另一方面，这本来没什么好争的。
人如果认真实践佛法的话，基本我觉的可以不理别的东西，
1. 戒律，不杀生，素食。等等，楞伽经、楞严经里也都讲这个。
前几天才发现楞伽经里也讲这个，呵呵
大乘入楞伽经 断食肉品 第八
http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31547817.html
2. 修念住。自己行的正直，有事没事都安心，就行了。
还有什么呢？
对我来讲也还是一样，生活没什么大变化。还能怎么变？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 人免不了去世，这个道理很明白，但是如果有个人屡屡跳出来
: 说你只有一天的寿命了，只有用我的办法才能免灾，这样的人多半是江湖骗子。
: 世界末日也是一样，如果有人说世界末日就是今年明年几年后，
: 信了我的办法才能免灾，这样的邪教教主也是层出不穷。
: 吹得越大越能忽悠，最不济这些大师上师无上师大佛超佛还有替世界挡了灾
: 这样的终极借口。
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d******e
发帖数: 4192 | 13
你最好搞清楚大西洲是怎么消失的,你在谈论灾难导致末日
的可能性的时候,你最少研究过一些灾难,而不是在这里空想.
通过这个过程,你能了解灾难的起因,任何把自然现象归结为
某种神秘化的说法,都是因为我们对自然了解不够.
有些现象我们理解不了.
你先搞明白那几条鱼为什么那么厉害,是什么原因,
在这里吓人是不对的,不就几条鱼吗?
【在 f*******8 的大作中提到】
: 你只是怀疑，但并不能指出一定错。
: 不过另一方面，这本来没什么好争的。
: 人如果认真实践佛法的话，基本我觉的可以不理别的东西，
: 1. 戒律，不杀生，素食。等等，楞伽经、楞严经里也都讲这个。
: 前几天才发现楞伽经里也讲这个，呵呵
: 大乘入楞伽经 断食肉品 第八
: http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31547817.html
: 2. 修念住。自己行的正直，有事没事都安心，就行了。
: 还有什么呢？
: 对我来讲也还是一样，生活没什么大变化。还能怎么变？
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d******e
发帖数: 4192 | 14 没看清楚,就坚持,就是放弃了去求证的态度了.
迷信的人,不是行者才这么做.
【在 f*******8 的大作中提到】
: 你只是怀疑，但并不能指出一定错。
: 不过另一方面，这本来没什么好争的。
: 人如果认真实践佛法的话，基本我觉的可以不理别的东西，
: 1. 戒律，不杀生，素食。等等，楞伽经、楞严经里也都讲这个。
: 前几天才发现楞伽经里也讲这个，呵呵
: 大乘入楞伽经 断食肉品 第八
: http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31547817.html
: 2. 修念住。自己行的正直，有事没事都安心，就行了。
: 还有什么呢？
: 对我来讲也还是一样，生活没什么大变化。还能怎么变？
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f*******8
发帖数: 3612 | 15 我坚持的东西，是已经看清楚的。
比如我下面写的两条。1.逻辑理论没矛盾，2. 素食是合理的。
我保持观察的东西，是表示没有十足的理由反对，
也不违背佛法道理。比如具体灾难问题（我看不到那么细,这奇怪么？）
素食的道理可能有很多，其中一条是下面楞伽经所说，
六道轮回，人人（包括动物）都互相做过亲属。
这辈子因为业力的原因，成了动物，你不应该忍心吃他。
---------------------
大慧。
一切众生从无始来。在生死中轮回不息。
靡不曾作父母兄弟男女眷属乃至朋友亲爱侍使。
易生而受鸟兽等身。云何于中取之而食。
【在 d******e 的大作中提到】
: 没看清楚,就坚持,就是放弃了去求证的态度了.
: 迷信的人,不是行者才这么做.
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b*****l
发帖数: 3821 | 16 看有人总喜欢谈逻辑，就多说两句。
的确没有什么一定错，但是有个词叫概率。
一个人如果指着一个正常人说你只有一天的寿命了，只有用我的办法才能免灾，
凭这个极小概率，就知道这样的人多半是江湖骗子。
即使用动车的例子，如果一个人任意指着一辆动车说它一个星期内要翻车，
只有用我的办法才能免灾，凭这个翻车的极小概率，就知道这样的人多半是江湖骗子。
用个温州动车的已经发生的小概率的个例是没有任何说服力的，
往往这是宗教忽悠们常用的手法。
另外，如果有人一方面“觉的可以不理别的东西“，“对我来讲也还是一样”
另一方面看到丁点儿东西还要上来为教主辩护一下，
就让人觉得精神还没有强劲到不分裂的地步。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 你只是怀疑，但并不能指出一定错。
: 不过另一方面，这本来没什么好争的。
: 人如果认真实践佛法的话，基本我觉的可以不理别的东西，
: 1. 戒律，不杀生，素食。等等，楞伽经、楞严经里也都讲这个。
: 前几天才发现楞伽经里也讲这个，呵呵
: 大乘入楞伽经 断食肉品 第八
: http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31547817.html
: 2. 修念住。自己行的正直，有事没事都安心，就行了。
: 还有什么呢？
: 对我来讲也还是一样，生活没什么大变化。还能怎么变？
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l*****g
发帖数: 2311 | 17
单从讨论上来看，fool兄很理性，你可是挺迷信你师的。
当然，经历了waichi，你的迷信可以理解。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我坚持的东西，是已经看清楚的。
: 比如我下面写的两条。1.逻辑理论没矛盾，2. 素食是合理的。
: 我保持观察的东西，是表示没有十足的理由反对，
: 也不违背佛法道理。比如具体灾难问题（我看不到那么细,这奇怪么？）
: 素食的道理可能有很多，其中一条是下面楞伽经所说，
: 六道轮回，人人（包括动物）都互相做过亲属。
: 这辈子因为业力的原因，成了动物，你不应该忍心吃他。
: ---------------------
: 大慧。
: 一切众生从无始来。在生死中轮回不息。
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b*****l
发帖数: 3821 | 18 发信人: Eloihim (真神), 信区: Belief
标 题: 一分鐘語言與邏輯(九）怎樣回應胡說八道
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 21 15:46:58 2011, 美东)
A: 我剛剛一個人吃了一整頭牛，六百多斤重的肉全吃下肚了，花了不到五分鐘。
B: 你有證據嗎？
A: 沒有。
B: 你胡扯都沒個邊的？
A: 你調查了沒有？
B: 沒有。 我哪有時間去調查這個？
A: 那你怎麼可以說我胡扯？ 如果你指責人撒謊的話，說明你已經知道了真相，並且有
確據證實。但是你並沒有， 你沒去親自調查，那為什麼說我是撒謊呢？
你大概也覺得A 胡扯， 但是我們可不可以説A 胡扯呢？ 可以的！在這裡我要介紹兩
個有用的原則 --
第一個是希金斯的『滾一邊去』原則（註一）：
對沒有證據支持的胡說八道， 不需要證據就可以判斷是胡說八道。
第二個原則是賽根的『證據比例』原則（註二）
非常宣稱需要非常證據
要注意的是這不是一個邏輯或語言的問題，也就是說這不是一個有客觀事實，而是一個
對話規範的選擇，一個匪夷所思而且沒證據的宣稱，不是沒有可能到最後證實是真的，
但是這個機率有多大？ 誰能證明A 沒有吃了整頭牛？ 如果A 沒有提供證據，我們可
以直接説他撒謊，不必花時間去否證，這就是希金斯原則；如果A拿出一張他正在吃牛
肉的照片，我們還是不會相信的，畢竟一張照片要當吃了整頭牛的證據是太薄弱了，我
們完全可以要求人證物證等證明這個宣稱，這就是賽根原則。
我這篇寫得真快，總共花了不到一分鐘， 你沒調查前是不可以說我胡扯的。
註一： 請參考本系列第一篇『否定』，嚴格說，這裡的否定是『不相信Ａ吃了一頭牛
』而不是『相信Ａ沒有吃了一頭牛』，前者是缺乏對一個陳述的信任，後者是積極的相
信一個否定陳述， 不過在日常語言裡，我們一般不做太嚴格區分。
註一：“That which can be asserted without evidence, can be dismissed
without evidence.” -- Christopher Hitchens
註二：這原則是 Carl Sagan 普及的，他的說法是
"Extraordinary claims require extraordinary evidence" -- Carl Sagan, 1980
在此之前，有個教授有個很類似的說法
"Extraordinary claims require extraordinary evidence" -- Marcello Truzzi,
1978
而這有可能是根據數學家兼哲學家拉普拉斯的說法
"The weight of evidence for an extraordinary claim must be proportioned to
its strangeness." -- Pierre-Simon Laplace
在之前，休姆也說過
"A wise man, therefore, proportions his belief to the evidence" -- David
Hume |
f*******8
发帖数: 3612 | 19
希望有一天修出宿命通，就知道了。
【在 d******e 的大作中提到】
: 没看清楚,就坚持,就是放弃了去求证的态度了.
: 迷信的人,不是行者才这么做.
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f*******8
发帖数: 3612 | 20 单纯从逻辑上讲，我的逻辑是完美的，
他的逻辑是有漏洞的。
我的逻辑里，你挑不出毛病，
他的逻辑在小概率的时候失灵。
你糊涂。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 单从讨论上来看，fool兄很理性，你可是挺迷信你师的。
: 当然，经历了waichi，你的迷信可以理解。
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b*****l
发帖数: 3821 | 21 发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
标 题: 一分鐘語言與邏輯系列 (四) 別打無辜稻草人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 7 10:11:40 2011, 美东)
按例， 看這段虛擬對話
甲： 水星是鑽石組成的
乙： 不， 水星是水組成的
甲： 你有證據嗎?
乙: 沒有
甲： 所以你毫無根據，這就證明我是對的， 水星果然是鑽石組成的。
當然， 你應該毫無困難的可以指出甲也沒有證據， 即使乙被證明是錯的， 也不代表
甲就是對的。 回顧一下本系列第一篇, "水星是水組成的" 如果是錯的， 我們只能得
到 "水星不是水組成的", 而不是"水星是鑽石組成的"。
這篇要說的是如果要以打倒反面命題的方法來証明你的命題， 你要確定你打倒的真的
是反面命題， 完全不可能兩個命題都對或都錯， 你的證明才會有效，否則你只是打擊
一個可憐的稻草人而已。
舉幾個例子
1. "進化論不能解釋XXX現象， 所以神創論是對的" --- 就算一百五十年來所有從事進
化論研究的生物學家都錯了，進化論整個被推翻了， 神創論還是沒有任何科學證據。
2. "有些人才聽過一次福音就信了， 有些人在教會混了三年還不信， 可見信不信是由
神決定的" --- 這裡隱含著被推翻的命題是 "聽過越多福音越可能相信"， 即使我們經
過統計研究證實這命題是錯的， 這也完全不能推出"信不信是由神決定的"。
3. "耶穌要不然是瘋子，要不然是騙子， 要不然就是神， 既然耶穌不是瘋子， 也不
是騙子， 耶穌一定是神--- C.S. Lewis" 這是有名的 Lewis Trilemma， 這裡稍微複
雜一點， 不是兩個命題， 而是三個命題， 這個三難命題要成立的話， 必須在
i) 耶穌是瘋子
ii) 耶穌是騙子
iii) 耶穌是神
三個命題中洽好有一個為真， 而且 i) 和 ii) 都被證明為假以後才成立。 可惜這兩
點都不對。
也許耶穌不存在， 也許耶穌根本就是普通正常人， 只是別人假造他的言論和事蹟。
更麻煩的是Lewis 也沒證明耶穌不是瘋子或騙子， 所以這三難命題是完全沒有邏輯效
力的。 如果你覺得Lewis 說得有道理， 你可能本來就是信耶穌是神， 或者是需要多
學學邏輯。 |
d******e
发帖数: 4192 | 22 没有人说素食不好,但是不必联系到那么广大的范围.
你的倾向性很强,至少我已经不太理解你了.
觉得你在求某种东西,为了这些而做,很不自然.
你要能把几条鱼讲清楚,我就信你.
几条鱼可以换几个人?人可比鱼贵重多了,
多少鱼换多少个人啊?怎么换的?
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我坚持的东西，是已经看清楚的。
: 比如我下面写的两条。1.逻辑理论没矛盾，2. 素食是合理的。
: 我保持观察的东西，是表示没有十足的理由反对，
: 也不违背佛法道理。比如具体灾难问题（我看不到那么细,这奇怪么？）
: 素食的道理可能有很多，其中一条是下面楞伽经所说，
: 六道轮回，人人（包括动物）都互相做过亲属。
: 这辈子因为业力的原因，成了动物，你不应该忍心吃他。
: ---------------------
: 大慧。
: 一切众生从无始来。在生死中轮回不息。
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w*********r
发帖数: 2192 | 23 freeman 我觉得有点WAICHI说的那种自欺. 自欺好像是修行大忌， according to
waichi /run
【在 d******e 的大作中提到】
: 没有人说素食不好,但是不必联系到那么广大的范围.
: 你的倾向性很强,至少我已经不太理解你了.
: 觉得你在求某种东西,为了这些而做,很不自然.
: 你要能把几条鱼讲清楚,我就信你.
: 几条鱼可以换几个人?人可比鱼贵重多了,
: 多少鱼换多少个人啊?怎么换的?
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d******e
发帖数: 4192 | 24 不是的,他非常崇拜他师父.
【在 w*********r 的大作中提到】
: freeman 我觉得有点WAICHI说的那种自欺. 自欺好像是修行大忌， according to
: waichi /run
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f*******8
发帖数: 3612 | 25
不是这么说直接换，而是因果轮回，有些可可能要很多生世以后，变现。
好像很多讲佛法的人都听说过这个故事吧。
不过要知道，这本来不是我该讲的，因为我没那能力直接看见，
只是人家挑上门要你gyfm回答，我正好在，分享一点间接知识。
鱼的故事就是如下，别人讲也是大同小异。
------------------------
李炳南居士讲述
释迦牟尼佛在世的时候，琉璃王引了大兵攻击迦毗罗阅城，
还没有开始打仗以前，释迦世尊曾经亲自去见琉璃王要求和平
解决，但怎样谈都讲不和，所以佛就吩咐释迦族不要攻击，只
要防守就好。琉璃王的兵攻入城内，将居民乱杀，佛陀的弟子
们大家都请佛设法解救他们。
这个时候，神通广大的目犍连尊者，用佛的钵将释迦亲族三千
人摄入钵内，投上天上，以为这三千人我把他们全救出来了。
等到琉璃王战争停止后，目犍连尊者就把钵拿下来一看，钵中
的人已经变成血水了。
目犍连尊者就向佛陀请问此番大灾难的因果。世尊说：‘这是
定业难转，因为过去多生以前，迦毗罗阅城附近，有一个渔村，
村中有一个大鱼池，村中的人民把池内的鱼全部网来吃完，最
后一条大鱼也被杀吃掉，只有一个小孩从来没有吃过鱼肉，只
是好玩敲了大鱼头三下。’
世尊又说：‘诸位要知道，当时的大鱼就是现在的琉璃王，小
鱼们就是现在他的军队，渔村的人们就是现在被他们杀的释迦
族，当时那个没吃过鱼肉的小孩就是我（佛指自己），因为当
时我敲了鱼头三下，现在就为这件事情头痛三天。’
诸位想想看，佛也是如此定业难逃，这样看起来，已经成熟了
的果是无法解消的。
-------------------------------------
看了这个故事有什么吃惊的么？
要知道那群被吃的鱼，在死后应该是各自投生的吧，
各自投生每个人在六道的轮回路线都不一样吧。
然后！
要过多少世，多少劫，才能又聚到一起，而且还都成了人身；
进一步，还要释迦族的人也聚到一起；
再进一步，还要两族人又能碰面；
还要一族比另一族强大！
哇，这要多少劫？才能这么巧？
bigfool还要算概率，我看这小数点后面要找多少位零，
才能出现这么一次聚合啊？光把那个小数点后面的零
写下来，估计我的电脑内存都溢出了，上不了网了。
除了说，吃惊。。。。。。还能说什么呢？
【在 d******e 的大作中提到】
: 没有人说素食不好,但是不必联系到那么广大的范围.
: 你的倾向性很强,至少我已经不太理解你了.
: 觉得你在求某种东西,为了这些而做,很不自然.
: 你要能把几条鱼讲清楚,我就信你.
: 几条鱼可以换几个人?人可比鱼贵重多了,
: 多少鱼换多少个人啊?怎么换的?
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f*******8
发帖数: 3612 | 26 什么叫非常崇拜？
我是知道，就说知道；感到，就说感到。
【在 d******e 的大作中提到】
: 不是的,他非常崇拜他师父.
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d******e
发帖数: 4192 | 27 你不敢承认吗?
你的表现就是崇拜的.
我不想被人控制,我实在不应该在这里缴浑水.
我又不想浑水摸鱼.
鱼让给别人去吧.
【在 f*******8 的大作中提到】
: 什么叫非常崇拜？
: 我是知道，就说知道；感到，就说感到。
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f*******8
发帖数: 3612 | 28 不是不承认，而是，
同学们总是分不清皈依佛法僧和自皈依之间的兼容性。
【在 d******e 的大作中提到】
: 你不敢承认吗?
: 你的表现就是崇拜的.
: 我不想被人控制,我实在不应该在这里缴浑水.
: 我又不想浑水摸鱼.
: 鱼让给别人去吧.
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s*****l
发帖数: 263 | 29 也许是指 科技过度发达所造成的灾难， 新的疾病， 环境污染， 气温上升啊等。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 现在还没有看到什么末日迹象。
: 如果2012年没有世界末日，比如青海还有别的一些教的教徒
: 还会信吗？ 还是会为师傅找一个借口？
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l*****g
发帖数: 2311 | 30
想一下，如果那些是由一个你没有经历过的人说出来的，你会信吗？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 单纯从逻辑上讲，我的逻辑是完美的，
: 他的逻辑是有漏洞的。
: 我的逻辑里，你挑不出毛病，
: 他的逻辑在小概率的时候失灵。
: 你糊涂。
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c***h
发帖数: 2262 | 31 妙 妙
之前的说法可通用来反驳各种被认为是”怪异”的问题
可太过通用，就常有漏洞，被你抓到，妙
看了这个故事有什么吃惊的么？
要知道那群被吃的鱼，在死后应该是各自投生的吧，
各自投生每个人在六道的轮回路线都不一样吧。
然后！
要过多少世，多少劫，才能又聚到一起，而且还都成了人身；
进一步，还要释迦族的人也聚到一起；
再进一步，还要两族人又能碰面；
还要一族比另一族强大！
哇，这要多少劫？才能这么巧？
bigfool还要算概率，我看这小数点后面要找多少位零，
才能出现这么一次聚合啊？光把那个小数点后面的零
写下来，估计我的电脑内存都溢出了，上不了网了。
除了说，吃惊。。。。。。还能说什么呢？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 不是不承认，而是，
: 同学们总是分不清皈依佛法僧和自皈依之间的兼容性。
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f*******8
发帖数: 3612 | 32
其实对我来说也没什么大差别，别人太过强调这个“信”“字”，
对我来说，之前是吃素、打坐
现在还是吃素、打坐。
没什么根本变化。
要说变化，也就像很多人读了海伦.凯勒的《如果你只剩下3天生命》，
更多了点迫切性。
行为上没有根本变化。
当然信息上还是接触得更多了些。比如火星的事情，金星的事情等等。
----------------------
我承认，天眼通这方面能力有限，大家一样。都没有天眼。
再者，人的信誉也是靠不断积累出来的，CH师父的信誉，对我来说，
当然也是逐步积累起来的。换了别人，当然不会一样。
所以这种事情，我顶多说一点自己的观点和来源，肯定不能说都很清楚明白了。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 想一下，如果那些是由一个你没有经历过的人说出来的，你会信吗？
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f*******8
发帖数: 3612 | 33 我觉得，佛法真要说起来，就是“不可思议”，
中国文化里，很多词都是从佛法里来的，
像“洗心革面”，“觉悟”，“自觉”，“不自觉”，“不可思议”。
什么叫“不可思议”，就是说，有些事情不可以仅仅通过思考就能理解、议论。
因果的事情，实在是我们无法想象。那个故事确实是“不可思议”。
但是，即使现象这么复杂，其实解法-solution也是简单。
就是两条
1. 持戒
2. 修念住
然后就直接超越了因缘所生法。
说来说去，根本没什么新东西。
【在 c***h 的大作中提到】
: 妙 妙
: 之前的说法可通用来反驳各种被认为是”怪异”的问题
: 可太过通用，就常有漏洞，被你抓到，妙
:
: 看了这个故事有什么吃惊的么？
: 要知道那群被吃的鱼，在死后应该是各自投生的吧，
: 各自投生每个人在六道的轮回路线都不一样吧。
: 然后！
: 要过多少世，多少劫，才能又聚到一起，而且还都成了人身；
: 进一步，还要释迦族的人也聚到一起；
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c***h
发帖数: 2262 | 34
Ya 我观察到，每个人都在自己”相信”的范围内来”理性”
我自己也不例外
问题是自己要怎么相信? 这真是大问题
可以概念推理，
也可较扎实的，如实知见，亲身体验
正法特色是
现见法、离炽然、不待时节、正向、缘自觉知、自证涅盘
现观当下，一切与法相应，当下可见可证
看起来佛陀还是比较务实的
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我觉得，佛法真要说起来，就是“不可思议”，
: 中国文化里，很多词都是从佛法里来的，
: 像“洗心革面”，“觉悟”，“自觉”，“不自觉”，“不可思议”。
: 什么叫“不可思议”，就是说，有些事情不可以仅仅通过思考就能理解、议论。
: 因果的事情，实在是我们无法想象。那个故事确实是“不可思议”。
: 但是，即使现象这么复杂，其实解法-solution也是简单。
: 就是两条
: 1. 持戒
: 2. 修念住
: 然后就直接超越了因缘所生法。
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l*******l
发帖数: 13923 | 35 没有上了方舟的？
【在 d******e 的大作中提到】
: 你不敢承认吗?
: 你的表现就是崇拜的.
: 我不想被人控制,我实在不应该在这里缴浑水.
: 我又不想浑水摸鱼.
: 鱼让给别人去吧.
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l*****g
发帖数: 2311 | 36
看来你也不信。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我觉得，佛法真要说起来，就是“不可思议”，
: 中国文化里，很多词都是从佛法里来的，
: 像“洗心革面”，“觉悟”，“自觉”，“不自觉”，“不可思议”。
: 什么叫“不可思议”，就是说，有些事情不可以仅仅通过思考就能理解、议论。
: 因果的事情，实在是我们无法想象。那个故事确实是“不可思议”。
: 但是，即使现象这么复杂，其实解法-solution也是简单。
: 就是两条
: 1. 持戒
: 2. 修念住
: 然后就直接超越了因缘所生法。
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l*******l
发帖数: 13923 | 37 没见过开天眼的？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我觉得，佛法真要说起来，就是“不可思议”，
: 中国文化里，很多词都是从佛法里来的，
: 像“洗心革面”，“觉悟”，“自觉”，“不自觉”，“不可思议”。
: 什么叫“不可思议”，就是说，有些事情不可以仅仅通过思考就能理解、议论。
: 因果的事情，实在是我们无法想象。那个故事确实是“不可思议”。
: 但是，即使现象这么复杂，其实解法-solution也是简单。
: 就是两条
: 1. 持戒
: 2. 修念住
: 然后就直接超越了因缘所生法。
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f*******8
发帖数: 3612 | 38
我信不信对别人没什么决定性的作用，
我们又不是waichi那样的人物，
知道自己几斤几两，活得轻松点。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 看来你也不信。
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f*******8
发帖数: 3612 | 39 我是说这里围着互相探问的。
别人开了天眼的，估计就不必问了。
【在 l*******l 的大作中提到】
: 没见过开天眼的？
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d******e
发帖数: 4192 | 40 没啥,你崇拜谁是你的自由,
人就是很弱的.你的心理想象也好,你的感觉也好,
都不一定是可靠的.师父是来帮助你的,不是让你
赞美顶礼膜拜的.到了非听他的声音不能过日子
的程度,到了模仿他讲话的口气的程度,让人
别扭.
师父感激他,因为他替你做了什么就好了.
不用念念不忘,步步紧跟,心怀妄想,挺恐怖的.
【在 f*******8 的大作中提到】
: 不是不承认，而是，
: 同学们总是分不清皈依佛法僧和自皈依之间的兼容性。
|
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f*******8
发帖数: 3612 | 41 没意思，这已经说的越来越虚的了。
不过你说的朦胧的也有点根据。
【在 d******e 的大作中提到】
: 没啥,你崇拜谁是你的自由,
: 人就是很弱的.你的心理想象也好,你的感觉也好,
: 都不一定是可靠的.师父是来帮助你的,不是让你
: 赞美顶礼膜拜的.到了非听他的声音不能过日子
: 的程度,到了模仿他讲话的口气的程度,让人
: 别扭.
: 师父感激他,因为他替你做了什么就好了.
: 不用念念不忘,步步紧跟,心怀妄想,挺恐怖的.
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d******e
发帖数: 4192 | 42 有啥呀,没啥不好意思的,
你这样的人多了,哪派都有,你师父爱说话,
你爱听,这有什么不好意思的.
我又不是没经历过你那种心态.
你爱做梦,你还不承认啊,
我也爱做梦,可是我为了不做梦了,
我宁可把梦给鱼撕网破了,你不行啊,
你多小心翼翼啊,捧在手里,顶在头上啊.
成佛有什么了不起的,老子不成了,
老子也是"无上师"了,就是没师父的意思,
咱没师父,就是无上师嘛,哈哈.
【在 f*******8 的大作中提到】
: 没意思，这已经说的越来越虚的了。
: 不过你说的朦胧的也有点根据。
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d******e
发帖数: 4192 | 43 我对你从来就没恶意的,我不过取笑取笑你.
我多少有点,自心生魔了.
【在 f*******8 的大作中提到】
: 没意思，这已经说的越来越虚的了。
: 不过你说的朦胧的也有点根据。
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f*******8
发帖数: 3612 | 44
我前面说，不要给我加标签，
意思就是不想把自己陷到框里。
呵呵，我们师父也教人念“我就是无上师”。
人人都是无上师。
关键不是大家迷惑么，不知道怎么是无上师。
人要真正开悟了，明心见性了，才能真正明白这一点。
【在 d******e 的大作中提到】
: 有啥呀,没啥不好意思的,
: 你这样的人多了,哪派都有,你师父爱说话,
: 你爱听,这有什么不好意思的.
: 我又不是没经历过你那种心态.
: 你爱做梦,你还不承认啊,
: 我也爱做梦,可是我为了不做梦了,
: 我宁可把梦给鱼撕网破了,你不行啊,
: 你多小心翼翼啊,捧在手里,顶在头上啊.
: 成佛有什么了不起的,老子不成了,
: 老子也是"无上师"了,就是没师父的意思,
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d******e
发帖数: 4192 | 45 哈哈哈,英雄所见略同,我很早就觉得自己最终
会是无上师的,太骄傲了.
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我前面说，不要给我加标签，
: 意思就是不想把自己陷到框里。
: 呵呵，我们师父也教人念“我就是无上师”。
: 人人都是无上师。
: 关键不是大家迷惑么，不知道怎么是无上师。
: 人要真正开悟了，明心见性了，才能真正明白这一点。
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b*****l
发帖数: 3821 | 46 你这个是不懂概率的表现。对于无关indepedent的变量，概率是小的。
但是业力纠缠，越接近的人相互的因缘越多，这些是会传递的。
傅大士在婚礼时的话，就说明了这个关系：
“是古古怪！怪怪古！孙子娶祖母。 女食母之肉，子打父皮骨。
猪羊席上坐，六亲锅里煮。 众人来贺喜，我看真是苦”。
不过这些都没关系，你爱迷信哪个教主的世界末日是你个人的自由。
忽悠世界末日的也不是一天两天了，大毁灭40天倒计时2009年就有了，
还有人要挖洞躲灾难呢，
年年都这样，喊了这么多年还有人爱信就信呗。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我前面说，不要给我加标签，
: 意思就是不想把自己陷到框里。
: 呵呵，我们师父也教人念“我就是无上师”。
: 人人都是无上师。
: 关键不是大家迷惑么，不知道怎么是无上师。
: 人要真正开悟了，明心见性了，才能真正明白这一点。
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f*******8
发帖数: 3612 | 47 人人都是大富翁，都是上帝之子，
只不过有些人知道自己的宝藏在哪里，随时可以取用。
有些人不知道怎么用，只好要饭。
所以佛法说“枉受轮回”，关键不在于受，而在于“枉”受。
【在 d******e 的大作中提到】
: 哈哈哈,英雄所见略同,我很早就觉得自己最终
: 会是无上师的,太骄傲了.
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w*********r
发帖数: 2192 | 48 看了青海的新年祝词， 勉强解释了一下大家为什么周围没有灾难，
因为灾难在别的国家和地区。
如果2012世界基本平安， 不知道青海到时候怎么解释呢？
显然她的信徒越来越少， 说是她改变的也没有说服力呀。 |
w*********r
发帖数: 2192 | 49 昨天看了一下，
电视里的人都一口一个
hi, master 呀。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 人人都是大富翁，都是上帝之子，
: 只不过有些人知道自己的宝藏在哪里，随时可以取用。
: 有些人不知道怎么用，只好要饭。
: 所以佛法说“枉受轮回”，关键不在于受，而在于“枉”受。
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w*********r
发帖数: 2192 | 50 anyway, 2012 年平安到来。
希望世界安稳度过2012，
大家在这一年里都平安幸福。 |
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d******e
发帖数: 4192 | 51
我看那段佛经故事还是不可信.除非,
那些鱼本来就不是小来头的,或许可能,但是你怎么知道哪条鱼
是小来头的,哪条鱼是大来头的呢?
亲戚转生成动物,再被亲人吃掉的可能就小了,
本来,人转生成动物的可能就不大,再被吃掉,
这不知道怎么换算的.这些非常离谱.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你这个是不懂概率的表现。对于无关indepedent的变量，概率是小的。
: 但是业力纠缠，越接近的人相互的因缘越多，这些是会传递的。
: 傅大士在婚礼时的话，就说明了这个关系：
: “是古古怪！怪怪古！孙子娶祖母。 女食母之肉，子打父皮骨。
: 猪羊席上坐，六亲锅里煮。 众人来贺喜，我看真是苦”。
: 不过这些都没关系，你爱迷信哪个教主的世界末日是你个人的自由。
: 忽悠世界末日的也不是一天两天了，大毁灭40天倒计时2009年就有了，
: 还有人要挖洞躲灾难呢，
: 年年都这样，喊了这么多年还有人爱信就信呗。
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f*******8
发帖数: 3612 | 52
你这就未证言证了吧，你怎么就知道什么是无关indepedent的标量。
什么是有关interdependent的变量？
我的意思很清楚，大家作为自称学习佛法的人
在能把握的地方做到自己能做的，佛不让杀生，就不杀生，
佛让修念住，就尽量修念住。
其他事情没有充分的根据时，任何小概率事件都不能自以为是
直接把它等于零。
做自己懂得的，能做的，
其他的尽量广见多闻，然后乐天知命，就这样了。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 你这个是不懂概率的表现。对于无关indepedent的变量，概率是小的。
: 但是业力纠缠，越接近的人相互的因缘越多，这些是会传递的。
: 傅大士在婚礼时的话，就说明了这个关系：
: “是古古怪！怪怪古！孙子娶祖母。 女食母之肉，子打父皮骨。
: 猪羊席上坐，六亲锅里煮。 众人来贺喜，我看真是苦”。
: 不过这些都没关系，你爱迷信哪个教主的世界末日是你个人的自由。
: 忽悠世界末日的也不是一天两天了，大毁灭40天倒计时2009年就有了，
: 还有人要挖洞躲灾难呢，
: 年年都这样，喊了这么多年还有人爱信就信呗。
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b*****l
发帖数: 3821 | 53 没有人把小概率事件当作零。
倒是有人其他没有充分的证据，总要辩护这个小概率事件可能是一。
不过这些都没关系，有人爱迷信哪个教主的世界末日是个人的自由。
忽悠世界末日的也不是一天两天了，大毁灭40天倒计时2009年就有了，
还有人要挖洞躲灾难呢，
年年都这样，喊了这么多年还有人爱信就信呗。
自打耳光多了还可以锻炼脸皮的厚度，一举多的。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你这就未证言证了吧，你怎么就知道什么是无关indepedent的标量。
: 什么是有关interdependent的变量？
: 我的意思很清楚，大家作为自称学习佛法的人
: 在能把握的地方做到自己能做的，佛不让杀生，就不杀生，
: 佛让修念住，就尽量修念住。
: 其他事情没有充分的根据时，任何小概率事件都不能自以为是
: 直接把它等于零。
: 做自己懂得的，能做的，
: 其他的尽量广见多闻，然后乐天知命，就这样了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 54 概率也是对人说的，
比如，对一个具有科学知识的人来说，某天会不会日蚀，
就是概率非常接近1的事件。
而对于完全没有物理知识，也没有观测经验的人来讲，
说某天日蚀的概率对他来讲就是平均概率，就极小极小。
所以，我不懂的事情，我没法说概率大小。
也许有人确实可以看见业力运行的法则，
对我们看来是必须用平均值计算的概率事件，
对别人也许不是这么算。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 没有人把小概率事件当作零。
: 倒是有人其他没有充分的证据，总要辩护这个小概率事件可能是一。
: 不过这些都没关系，有人爱迷信哪个教主的世界末日是个人的自由。
: 忽悠世界末日的也不是一天两天了，大毁灭40天倒计时2009年就有了，
: 还有人要挖洞躲灾难呢，
: 年年都这样，喊了这么多年还有人爱信就信呗。
: 自打耳光多了还可以锻炼脸皮的厚度，一举多的。
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b*****l
发帖数: 3821 | 55 无聊不无聊，
变着法的就是为教主粉饰一个意思：“世界末日听起来荒谬，但是其实不是不可能的．”
都已经说到这份上了，有人爱迷信哪个教主的世界末日是个人的自由。
忽悠世界末日的也不是一次两次了，大毁灭40天倒计时2009年就有了，
年年都这样，喊了这么多年还有人爱信就信呗。
自打耳光多了还可以锻炼脸皮的厚度，一举多的。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 概率也是对人说的，
: 比如，对一个具有科学知识的人来说，某天会不会日蚀，
: 就是概率非常接近1的事件。
: 而对于完全没有物理知识，也没有观测经验的人来讲，
: 说某天日蚀的概率对他来讲就是平均概率，就极小极小。
: 所以，我不懂的事情，我没法说概率大小。
: 也许有人确实可以看见业力运行的法则，
: 对我们看来是必须用平均值计算的概率事件，
: 对别人也许不是这么算。
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f*******8
发帖数: 3612 | 56 你是说的boximiya的帖子么，
我不是想给他作证，没这能力说什么是开始。
而且我也没从本地得到什么消息（因为那一段没去，不知道有没有消息）
不过我记得他那帖子是2009.12.19，
然后2010.01.12海地发生200年来最大地震。当时他认为这是证据。
我保持审慎观察。
关键是，我基本秉持的是科学的方法：
没有确实证据，就不否定。同时做自己能做的，确实有把握的事。
我觉得这非常理性啊。
: boximiya (boxi) 于 (Sat Dec 19 11:08:58 2009, 美东) 提到:
:大毁灭40天倒计时过了一半了，看看会从哪里开始，全部储蓄还剩3000RMB，再突击花
:一部分，怕万一世界今年没灭亡完，留点钱过年：）
当时我还说笑话，说看来人类确实有科学家的素质，
不管什么痛苦灾难，但凡能验证自己的预言，就能非常高兴，
就好象当年那些造原子弹的科学家，验证了只要物质能变成能量，
就高兴的飞上了天，狂呼，哇，比一千颗太阳还亮！全不想这玩意儿要丢在谁头上。
现在这么多人还都是欢呼，哇，这辈子要真是能碰上件大事，就不虚此生的样子。
呵呵，等到被辐射照个生不如死，科学精神就被苦所掩盖了。
不过这些只是对人性的多面性的乐观的笑话。
事实怎样，我们这些常人的能力还要大大开发，才能知道究竟如何。
．”
【在 b*****l 的大作中提到】
: 无聊不无聊，
: 变着法的就是为教主粉饰一个意思：“世界末日听起来荒谬，但是其实不是不可能的．”
: 都已经说到这份上了，有人爱迷信哪个教主的世界末日是个人的自由。
: 忽悠世界末日的也不是一次两次了，大毁灭40天倒计时2009年就有了，
: 年年都这样，喊了这么多年还有人爱信就信呗。
: 自打耳光多了还可以锻炼脸皮的厚度，一举多的。
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l*******l
发帖数: 13923 | 57 是啊，素食在某种程度上也是为了健康。
看过《餐叉胜于手术刀》吗？
http://www.tudou.com/programs/view/_E0-o3OC7DE
【在 d******e 的大作中提到】
: 我对素食没意见,绝对是支持的.
: 但是有个事情还是要搞清楚,灾难和末日是不同的.
: 如果是灾难,我们不是每个人都能遇上的,
: 但是末日就不同了,就是我们每个人都不能避免.
: 我不太相信我会碰到末日,如果碰上了这样EXCITING的事情,
: 我们其实很幸运,能目睹这样的机会,太难得了.
: 所以末日不发生的可能性是很大的,最后要说是以为吃素
: 解除了这个末日,还是很难让人置信的.
: 也许本来就是不会发生的.
: 但是利用这个机会劝人吃素是好的.
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c***h
发帖数: 2262 | 58 “自依” 我知道
是指，你依据佛陀的方法实修后，有这个体验，要以你的体验为准，
如果经典说的与你的体验不一样，以自己的体验为准，不是硬套某经典说，
这叫”自依”。
因为经典可能误传，少传，窜改，造假。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 不是不承认，而是，
: 同学们总是分不清皈依佛法僧和自皈依之间的兼容性。
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c***h
发帖数: 2262 | 59
当然，没修行，没体验，就谈不上”自依”，
也就是要怎么信，就怎么信。 最好幸运选对路来信。
【在 c***h 的大作中提到】
: “自依” 我知道
: 是指，你依据佛陀的方法实修后，有这个体验，要以你的体验为准，
: 如果经典说的与你的体验不一样，以自己的体验为准，不是硬套某经典说，
: 这叫”自依”。
: 因为经典可能误传，少传，窜改，造假。
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l*****a
发帖数: 38403 | 60 你选的是清海么？
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 当然，没修行，没体验，就谈不上”自依”，
: 也就是要怎么信，就怎么信。 最好幸运选对路来信。
|
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l*****a
发帖数: 38403 | 61 信仰的力量真伟大
下，
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我理解这个问题
: 1. 学佛的核心目的是开悟或往生净土。能在地球上开悟最好，否则往生净土也很好。
: 但是拯救地球环境这方面也很重要，就是对世界的关心。素食等戒律
: 都是为了一个良好的环境。因为杀生就是为了自己的生命而抢夺别人的生命。
: 肯定是要受报的么。而且恃强凌弱也不对。
: 2. 末日问题对于一般人来讲是很难说清楚的。
: 比如一个盲人推车，旁边有个人说你别再走那条路了，前面有坑，拐弯吧。或者，前面
: 有个东西飞过来了，快躲一下。你如果信了他，拐了弯。结果就没掉坑里。或躲了一下，
: 没被击中，这时你怎么说？难道你能问他，你说的坑呢？我怎么没掉进去？或者问，
: 你说的那个危险呢？怎么没击中我？
|
d******e
发帖数: 4192 | 62 少吃肉当然是更健康的生活方式,特别在富裕的国家,
你看富有的国家,牛羊业都很发达.所以营养过剩.
对于极度营养缺乏的国家,地区和体质的人,给点肉吃是健康的.
对老年人,吸收能力不好的,确实要吃点肉类和蛋奶才好.
你劝一个年老体弱的病人吃素,说你生病是杀生造业,
人家会信你吗？人的吸收能力不一样的.
所以我不会说素食更健康,更健康应该是吃少量的肉,更均衡的
营养和规律的生活方式.
我反正就是不吃肉,不为了慈悲心,我也不太相信业力说,
也不觉得真能更健康,吃猪蹄含胶原蛋白可以美容呢?
喝什么龟汤可以补气血呢.
不过我现在每天早辰喝咖啡,加HALF ANDＨＡＬＦ，
出门旅游也会跟家人一起吃PＩＺＺＡ，如果哪天
被困在沙漠里,没吃的了,为了活命,我还是会吃肉的.
只是现在不喜欢吃而已．
【在 l*******l 的大作中提到】
: 是啊，素食在某种程度上也是为了健康。
: 看过《餐叉胜于手术刀》吗？
: http://www.tudou.com/programs/view/_E0-o3OC7DE
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f*******8
发帖数: 3612 | 63
那是你把体验这东西弄得太玄了。
自皈依和皈依佛法僧不矛盾是指，
皈依佛法僧，佛教你一个方法，你就依照他的方法实行，这叫皈依佛法僧。
在实行时，就是修念住时，你自己观察自己的体会，而不是不知道自己到底在干什么。
这就是自皈依。
例如修观身而住，念住经就说了，
-----------------------------------------------------
大念住经
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/OrdinaryHeart/47701.html
然，诸比丘!比丘如何于身观身而住耶?
诸比丘!于此，比丘往森林，往树下，往空闲处而结跏趺坐身正直，思念现前。彼
正念而入息，正念而出息，或长入息，而知：“我在长入息，”又长出息者，知： “
我在长出息。”又短入息，如：“我在短入息，”又短出息者，如：“我在短出息。”
修习：“我觉知全身而入息，”修习：“我觉知全身而出息。”修习：“我止身行而入
息，”修习：“我止身行而出息。”。
------------------------------------------------------
这就是自皈依，如法实行，自己出息长就知道出息长。就是自皈依。
而不是胡乱想，今天想无余涅磐是什么明天想有余涅磐到底余下什么了。
然后又想大乘是不是看不起我，
或者，楞伽经是不是在否认释迦牟尼佛。
问他出息长还是短，都是一问三不知。
天天胡思乱想。就是不实行，这就不是自皈依；不自皈依，也就不是皈依佛法了。
所以皈依佛法僧和自皈依很简单，都是被一些假人弄歪曲了。
【在 c***h 的大作中提到】
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: 当然，没修行，没体验，就谈不上”自依”，
: 也就是要怎么信，就怎么信。 最好幸运选对路来信。
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c***h
发帖数: 2262 | 64
@@ 我没说过”体验”怎么回事呀
你说的我没否认
怎么了????????
我可没看你们讨论的前后文说什么
也没说自皈依和皈依佛法僧矛不不矛盾的问题，
只是看到你说自依，把我知道的自依说一下，中性的
你想太多了
这是另一个问题了，
就是要不要追究佛陀到底真正说过什么，没说过什么，说的是什么意思。
我想你的意思是，修了就知道，不要多做佛经义理的探讨。
如果是这样，又太偏颇了。
要修，也要探讨佛陀到底真正说过什么，没说过什么，说的是什么意思
我想多数人应该会同意我的观点吧? 你不同意吗?
嗯 以大乘为中心思想的人倒是有可能看不起我所知所学，
因为有些地方我可能不合于他们的想法，还有些师兄师姐要”度我”，这倒是真的。
也不知他们是好心怕我走错路，还看不起我，
想一下 也不行吗?
嗯 这个与我无关
你应该是说别人
@@ 怎么会冒出这一句?????????????????
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 那是你把体验这东西弄得太玄了。
: 自皈依和皈依佛法僧不矛盾是指，
: 皈依佛法僧，佛教你一个方法，你就依照他的方法实行，这叫皈依佛法僧。
: 在实行时，就是修念住时，你自己观察自己的体会，而不是不知道自己到底在干什么。
: 这就是自皈依。
: 例如修观身而住，念住经就说了，
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: 大念住经
: http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/OrdinaryHeart/47701.html
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f*******8
发帖数: 3612 | 65
谢谢，我多少说的过了点。
有时候也不一定能说到别人想的东西。
还是和气能有助于安心安定。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: @@ 我没说过”体验”怎么回事呀
: 你说的我没否认
: 怎么了????????
: 我可没看你们讨论的前后文说什么
: 也没说自皈依和皈依佛法僧矛不不矛盾的问题，
: 只是看到你说自依，把我知道的自依说一下，中性的
: 你想太多了
: 这是另一个问题了，
: 就是要不要追究佛陀到底真正说过什么，没说过什么，说的是什么意思。
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t***t
发帖数: 6066 | 66 waichi记得十年前就在这装神弄鬼. 现在还在? |
l*****g
发帖数: 2311 | 67
哼。还云淡风轻。
【在 t***t 的大作中提到】
: waichi记得十年前就在这装神弄鬼. 现在还在?
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Y**u
发帖数: 5466 | 68 2013 决不是世界末日，而是另一格循环的开始。 队全人类来说，是好事，对个人来说
，很难说是好是坏。 所以珍惜时间， 认真修行事正道。。 |
d******e
发帖数: 4192 | 69 什么逻辑啊?
把一个年代数字看的那么特别,
谁的好事坏事都和2012无关.
都是自作自受.
【在 Y**u 的大作中提到】
: 2013 决不是世界末日，而是另一格循环的开始。 队全人类来说，是好事，对个人来说
: ，很难说是好是坏。 所以珍惜时间， 认真修行事正道。。
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