Y**u
发帖数: 5466 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Thu Oct 13 18:11:02 2011, 美东) 提到:
It pains me to read that long post. Can I ask more questions in a new
post?
What is right or what is wrong in WaiChi's opinions?
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发信人: luobing (萝冰), 信区: Wisdom
标 题: Re: [合集] 关于和胡茵梦的见面
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 13 18:07:24 2011, 美东)
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luobing (萝冰) 于 (Thu Oct 13 18:18:59 2011, 美东) 提到:
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Thu Oct 13 18:58:13 2011, 美东) 提到:
I see. Thanks a lot for sharing.
Do you see anything wrong in his way of teaching, etc? Why is he so repelled
by some people now?
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akju (金斗爸) 于 (Thu Oct 13 19:02:09 2011, 美东) 提到:
因为waichi是观音法门的弟子
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Thu Oct 13 19:03:39 2011, 美东) 提到:
So what 法门 are the people here in?
How do these 法门 differ?
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luobing (萝冰) 于 (Thu Oct 13 19:22:58 2011, 美东) 提到:
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akju (金斗爸) 于 (Thu Oct 13 19:26:33 2011, 美东) 提到:
攻击waichi最厉害的，导致他离开的id们，估计95%是因为他观音法门的背景和远程治病
的事情
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Thu Oct 13 19:52:10 2011, 美东) 提到:
Could you tell me more about 观音法门, why is it so despised here?
As to 远程治病, I don't know much about it. But I know that 中功 used to
claim this. I don't know whether it's real or not. What do people here think
about it?
If just for psychic reading, etc, Sonia Choquette says (in her book: Diary
of a Psychic: Shattering the Myths) that 远程 (such as by phone) is actually
better for her to do that, as she can feel about the clues clearer.
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luobing (萝冰) 于 (Thu Oct 13 19:59:03 2011, 美东) 提到:
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akju (金斗爸) 于 (Thu Oct 13 20:15:23 2011, 美东) 提到:
这些真的没办法简单的说，你自己在精华区相关主题慢慢考古吧，如果精华区还有这些
东西的话
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bdbd (kakali) 于 (Thu Oct 13 22:07:53 2011, 美东) 提到:
不是的。 我对付佛外道一向没有偏见。
主要是因为1.waichi没有明说他是青海无的弟子，隐瞒就是欺骗。
2.因为他喜欢骂人。骂人者被人骂。不会因为他自称大师就对他客气。
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bdbd (kakali) 于 (Thu Oct 13 22:10:29 2011, 美东) 提到:
观音法门，青海无上师。这个女的长得非常丑，打扮得丑，然后自称上帝，释迦牟尼，
穆罕默德转世。。。。。
关键还是长得丑。。。。。
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JeanIris (Iris) 于 (Thu Oct 13 23:08:23 2011, 美东) 提到:
waichi理解的不是佛法！
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JeanIris (Iris) 于 (Thu Oct 13 23:38:03 2011, 美东) 提到:
lol
关键是根本不像学佛的！
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luobing (萝冰) 于 (Thu Oct 13 23:40:20 2011, 美东) 提到:
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JeanIris (Iris) 于 (Thu Oct 13 23:41:35 2011, 美东) 提到:
真正学佛的不会喜欢骂人的，无论什么理由。
真正学佛有成的，不会自称大师的。
真正学佛有成的不会拿佛法来牟私利的。
真正学佛的不会占据一个版面10年，搞一堆追随者的。
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JeanIris (Iris) 于 (Thu Oct 13 23:42:05 2011, 美东) 提到:
相由心生！
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luobing (萝冰) 于 (Thu Oct 13 23:48:03 2011, 美东) 提到:
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JeanIris (Iris) 于 (Thu Oct 13 23:50:19 2011, 美东) 提到:
总结，waichi在robbin，luobing心目中的偶像地位至高无上，无可动摇！
lol
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luobing (萝冰) 于 (Thu Oct 13 23:51:25 2011, 美东) 提到:
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xiaoputi (小菩提) 于 (Fri Oct 14 00:42:58 2011, 美东) 提到:
偶前几天也在考古以前的帖子，发现WAICHI回偶的第一个贴是：你为什么吃素？
偶当时刚上WISDOM，没注意这个回帖，也没理大师他，呵呵
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puppeteer (舟云) 于 (Fri Oct 14 00:49:32 2011, 美东) 提到:
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puppeteer (舟云) 于 (Fri Oct 14 00:54:30 2011, 美东) 提到:
其实，对我来说， 扯那么多都没什么意思。
我当年上来说我想明白心的道理。他说，行我教你。然后在他的帮助下我搞明白
了，然后就拍拍屁股大家就散了，该干嘛干嘛。
其他那些，说实话都是搞复杂了，没啥意思的事情。
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Fri Oct 14 04:23:58 2011, 美东) 提到:
I see that runsun split from 清海无上师和观音法门 in 2008:
http://www.tianjian.cc/archiver/?tid-6512.html
Is waichi still with 观音法门?
This seems to explain how there are dictatorship, idolization, etc
http://www.tianjian.org/xszz/xs5.htm
As to 喜欢骂人, I notice that runsun also often calls others pigs if he
thinks that they are not following his posts, which I find repulsive.
All souls are equal and learning in this Earth school.
I so believe that spiritual practice is a personal experience, and the
door is always open, towards the only One, across all religions.
Anything with too many rituals is subject to human misinterpretations
and manipulations. Anything that claims immediate or total success is
bogus.
Miracles happen in all religions and the new-age teachings, and the key
is not in the specifics, such as which God you are praying to, which
phrases you are chanting, or which rituals you are following, but simply
because of that belief (or faith) and the connection with the higher (or
inner) spirits.
This board is named 佛道儒, besides Buddhism, is there much discussion on
Taoism or Confucianism here?
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leonana (leonany) 于 (Fri Oct 14 04:32:53 2011, 美东) 提到:
容貌一般，气质不对头， 穿衣服的品味也有点那啥，而且太爱敛财
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JeanIris (Iris) 于 (Fri Oct 14 07:51:46 2011, 美东) 提到:
Not so much, almost no.
If you like, you can put more efforts, welcome!
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Yisu (大头教主) 于 (Fri Oct 14 09:15:10 2011, 美东) 提到:
"the door is always open, towards the only One, across all religions"
Exactly...
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Fri Oct 14 09:32:07 2011, 美东) 提到:
Hi, JeanIris:
I saw your response in that long post, and I want to copy it over here.
So, could you summarize a bit on what is wrong in waichi's opinions?
As to Taoism or Confucianism, I don't know it deep enough either. I'm just
watering when I see a hole. :-)
发信人: JeanIris (Iris), 信区: Wisdom
标 题: Re: [合集] 关于和胡茵梦的见面
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 14 07:55:42 2011, 美东)
He can not give the summarization what is wrong in waichi's opinions,
because he is one of his followers.
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SeeU (See you) 于 (Fri Oct 14 10:47:27 2011, 美东) 提到:
附佛外道为佛教术语，含贬义。通常用以称呼被主流佛教界认为是附会佛教、歪曲与篡改佛教教义和历史的新兴宗教。Waichi 的老师 CH 属于附佛外道。
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E9%99%84%E4%BD%9B%E5%A4%96%E9%81
附佛外道的特征
历史上形形色色的附佛外道，大略表现出以下共同特征∶
喜谈神通自我吹捧∶如真佛宗，在每个著作中说自己如何了不起，降伏某某护法，并说某某法王皈依其门下。通常，佛教禁忌谈论神通和自我吹捧。
教主崇拜∶教主自称大师要求教众对教主进行崇拜。如法轮功\创始人李洪志自称大师，印发他的画像并要求信徒张贴、悬挂来膜拜[12]；奥姆真理教创始人麻原彰晃曾自称神仙，后来自称拥有超能力并要求信徒膜拜他[13]。
依附他宗∶教主自称某佛、某法王转世，或称自己就是某神佛甚至某些神佛；或与某法王等合影，称已得传承。
褒同贬异∶在著作、演说中褒扬教主与同道人士，自称正法，称某些传统宗教为邪教，甚至称传统佛教教派为邪道、称传统佛教的知名人士为邪派人物。如佛教正觉同修会声称藏传佛教密宗为邪教，后遭到佛教界群起反攻。如李洪志在其著作中声称「过去的所有宗教现在都不适用
钢挥蟹执蠓ㄊ钦ā梗br />
自创教典∶在著作中声称某些佛教经典甚至所有佛教经典是错误的或假造的，对佛教经典的部分内容进行他人从未做过的特异解释；在教义、信条、象征符号等方面套用其它宗教或现代科学的内容；自创教义、信条。如李洪志将佛教法轮图和道教太极图组合作为法轮功\的标志，br />
中使用「夸克」「伽马线」「光年」等概念。真佛宗卢胜彦的真佛经，其内容自夸自己是白莲花童子；内容可说是卢胜彦自导自演自我吹嘘，与
佛经定义相违。
盈利行为∶以制造并贩卖法器、书籍等方法收取金钱。如李洪志利用收取培训费、从出版书籍所得中提成等手段赚取金钱。而传统佛教的任何演习、座谈、授课、交流、书籍出版均禁止收费。
违背传统教义∶在著作、演说中阐述违背传统佛教教义的观点，如反对传统佛教的禁欲等教条、声称可即身成佛、声称可以男女双修修练佛法。
清海
越南的「观音法门」为自创的法门 与观世音并无关连（创始人为清海无上师）。清海倡导的教义含有基督教等非佛教的成分，个人言行与传统佛教教义也有所出入，其从事珠宝设计和展览、服装设计和展览等多种社会活动，通过社会活动和贩卖商品赚取了大量财富。
Waichi has left when I came here. From the limited posts that his followers quote, he contradicts the teachings of the Buddha, by any Buddhist schools (Theravada, Mahayana, Vajrayana), but claims it to be dharma. His followers post frequently on this
d, in the name of Buddhism. I'm OK with anyone
saying whatever he believes in, but objects to false advertisement in the name of Buddha, since it confuses people new to Buddhism. In comparison, New Age is usually honest that they are not quite Buddhism (or other traditional religions). You are we
to read Buddhist sutras yourself and come to your own conclusions about what did the Buddha teach.
robbin, freeman08, puppeteer, qxc, theMatrix, etc. are all followers of Waichi/CH.
From an eco-system point of view, these new religions spring up because there are large niches not filled by traditional religions. These new religions may rely heavily on the charisma or talent of its founder. If they can still flourish after its fo
has passed away, it probably has something to offer people.
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TrueStory (不是幸福的坑不挖) 于 (Fri Oct 14 10:58:28 2011, 美东) 提到:
Thanks a lot, SeeU, I do get the feeling as what you said below:
"he contradicts the teachings of the Buddha, by any Buddhist schools (Theravada, Mahayana, Vajrayana), but claims it to be dharma."
Could you give me some examples of his false claims? Or the most significant false claim from him?
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freeman08 (平常心) 于 (Fri Oct 14 11:34:33 2011, 美东) 提到:
哈哈，幼稚。。。
现在不敢说“坛经不讲四圣谛”了吧。
当年上来就瞎说“坛经不讲四圣谛”，让我指出来坛经确实讲四圣谛，
也不出来认错。死不认错。
这就是所谓只知道背书本，真东西出来怎么都认不出来的典型案例。
只知道背诵“感冒要吃感冒药，肺炎要吃肺炎药”，
但是拿来个人，不知道他是感冒还是肺炎，
拿来个药，不知道它是感冒药还是肺炎药，
这有什么用呢？ “老师又没标签，我怎么知道”！ 难啊。
怎么办？只好把所有的药，不管有用没用，不管是真是假，
都混在一起，通称“坏药”。
坛经论四圣谛：
http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31433643.html
真药现前，不能分别，如来说为，真可怜愍。
天天说四圣谛，四圣谛真的来了，反而不认识。
吓死人了。吓死人了。
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akju (金斗爸) 于 (Fri Oct 14 11:58:08 2011, 美东) 提到:
就事论事不是谁都做得到的
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freeman08 (平常心) 于 (Fri Oct 14 13:02:33 2011, 美东) 提到:
不过我还是要加一句，背书不是不好，学经典不是不好，
还是要学，否则怎么办呢。
关键是，不要把背的东西当成真懂，就对了。
经典只是指个路，真正的东西是要自己亲自实践才能知道的。
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JeanIris (Iris) 于 (Fri Oct 14 14:44:38 2011, 美东) 提到:
认真回你这帖，曾经那个坛经的帖子当时我初学佛法。刚才点你给的link看了一下，贴
主基本不知道什么是四圣谛。
坛经讲得那个不是四圣谛，苦，集，道，灭没有个讲对的。
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SeeU (See you) 于 (Fri Oct 14 14:56:15 2011, 美东) 提到:
Your view has been properly refuted in follow-up posts. According to rules
of debate in Buddhism, you have lost. It is of great benefit for you to abandon wrong views, but it's your decision, not mine.
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freeman08 (平常心) 于 (Fri Oct 14 19:17:11 2011, 美东) 提到:
你本来没必要搅和进来否定经典。
你只是一种reaction, 不是冷静的response. 没必要为表态而表态。
坛经是经过中外多少高僧大德验证的，
而我也是通过个人的经验，而不是通过看书，认出来他讲的就是那个。
这和那些只懂看书认字，只要没有说四，圣，谛，这三个字，
就不认识的人不可同日而语。
那些仅靠读书、然后加上自己臆想就去胡乱诽谤大乘，歪曲小乘的人走的就是邪路。
这些人天天自己不上道，根本就是无道，
还老喜欢说这个外道那个外道。
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puppeteer (舟云) 于 (Sat Oct 15 12:40:36 2011, 美东) 提到:
是，我当年也扯了很多。 ：）
现在偶尔也扯，不过好些了。
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puppeteer (舟云) 于 (Sat Oct 15 12:42:21 2011, 美东) 提到:
我作为外人说两句。
如果你喜欢修行，就修就好了，天天扯这些没关的事干嘛呢。
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freeman08 (平常心) 于 (Sat Oct 15 13:43:53 2011, 美东) 提到:
这是两码事，我个人的事确实有其轨道和一些需要改正的惯性习惯。
况且有些时候也需要外部来的营养。
最近Truestory介绍的那个the power of now就对我很有益处。
不过，看到一些笨蛋，天天沐浴而冠的样子，动辄把人归于外道，
甚至把观音法门和其他莫名其妙的派别归到一起，毫无理由乱说一通。
分明自己在愚蠢地攻击大乘，反而说别人是外道。
这是什么道理啊？
骂骂他们，也是应该。
但是骂了也不管用
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freeman08 (平常心) 于 (Sat Oct 15 14:16:40 2011, 美东) 提到:
我想明白为什么感觉你这篇有问题了。
你说的话没问题，我确实需要改正一些问题。
不过你劝我应从别的篇幅文章来说。
如果在这个主题加入，你首先应该申明，确实SeeU攻击坛经是
非常无知的行为。他是表面上说佛法，实际上是行邪道。
然后再对我说明，跟无知的人再说，也没什么用，劝我避开。
这样的话，我比较容易接受。
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TheMatrix (TheMatrix) 于 (Sat Oct 15 17:12:34 2011, 美东) 提到:
他还是老习惯。
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bdbd (kakali) 于 (Sat Oct 15 19:28:07 2011, 美东) 提到:
我问啦，他没回答。你问他，他答，就代表其他人问，他都答啦嘛？你又不是天天上班
，怎么知道？
这种敏感的问题，不问也该说（阀门可是佛教内部公认的邪教外道）。 就说你谈一女
朋友，她离婚带一孩子，你没问，她就不主动告诉你。这个难道不是欺骗吗？ 就说你
买房子，屋顶漏了，按照法律，你不主动告诉买家，你就违法啦。
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bdbd (kakali) 于 (Sat Oct 15 19:32:11 2011, 美东) 提到:
童鞋，外道，不是骂人。我就是外道，难道我骂我自己呀？这个就是别人对你家佛法的
理解，观点不同，不是攻击或者骂人。
说不准你观音法门比佛教更高呢？就一定要是佛教呀？我就不是佛教的，我家一家都不
是佛教的。
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SeeU (See you) 于 (Sat Oct 15 20:36:38 2011, 美东) 提到:
观音法门是附佛外道，我贴上维基百科的链接了，你不服跟维基百科要求更正。当然你有自认比维基百科懂的自由，说别人看书其实都不懂，自己最懂。没有客观标准就说自己懂，我没兴趣继续讨论。
佛经里说「六师外道」、「外道沙门」，出现很多次。知道否？「外道」一词只是说非佛教，无贬意。「附佛外道」是这个宗教非佛教，偏要跟佛教拉上关系，而佛教又不承认。
我说＜六祖坛经＞说的不是四圣谛，你就要夸大成否定坛经的价值，还硬ㄠ＜六祖坛经＞说的就是四圣谛。佛教论证可以用因明，你要承认佛法，就用因明论证一下＜六祖坛经＞说的就是四圣谛。
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freeman08 (平常心) 于 (Sat Oct 15 20:51:09 2011, 美东) 提到:
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freeman08 (平常心) 于 (Sat Oct 15 20:52:19 2011, 美东) 提到:
Pupp常常喜欢信口开河，比如如下：
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SeeU (See you) 于 (Sat Oct 15 21:02:02 2011, 美东) 提到:
＜转法轮经＞说现观四圣谛。你说你的实修，如何看到，看到什么样的四圣谛吧。
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freeman08 (平常心) 于 (Sat Oct 15 22:10:22 2011, 美东) 提到:
我没看过这个经。不过还不需要走那么远去看。
我说的是，
必须有实修，才能看懂经典；
而没有说，
有了实修就一定能看懂（所有）经典。
所以，我说我懂一个经，不表示我就说我懂所有经。
所以，你不用拿个经典来难为我。
你的因明学了也没会用，不能帮你搞明白错误的原因。
无非就是搞点题海战术而已，把经典当视力表背下来。
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SeeU (See you) 于 (Sat Oct 15 22:28:56 2011, 美东) 提到:
＜转法轮经＞是所有佛教宗派都承认的。
因明要从双方共许出发，你自称佛教，我选＜转法轮经＞，你不承认。那你要选什么共
许的佛经呢？
我承认阿含经。
你若离开阿含经谈实修，我不承认是佛法。
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Godwithus (神与我们同在) 于 (Sat Oct 15 22:31:25 2011, 美东) 提到:
這個不是法輪功的經么？
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akju (金斗爸) 于 (Sat Oct 15 22:40:07 2011, 美东) 提到:
李大师的东西都是东拼西凑的，当然要借一些名词唬人了
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freeman08 (平常心) 于 (Sat Oct 15 22:49:26 2011, 美东) 提到:
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SeeU (See you) 于 (Sat Oct 15 22:59:09 2011, 美东) 提到:
结集佛经、审定佛法的「修多罗相应」，「修多罗」就是指阿含经，出处我引证过不只
一次了。你能否认佛教界公认的结集，又何必说自己是佛教？无语。
大乘经也有符合阿含的，我没有一概否认。
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freeman08 (平常心) 于 (Sat Oct 15 23:02:25 2011, 美东) 提到:
你又开始污蔑我，我什么时间否认佛教界公认的集结了？
我说你诽谤坛经，诽谤佛的身教，歪曲阿含经典，都是
确实指出根据的。
你怎么能无端污蔑我？
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SeeU (See you) 于 (Sat Oct 15 23:07:16 2011, 美东) 提到:
It's all about "me me me". It's not about finding truth.
I shall stop.
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freeman08 (平常心) 于 (Sat Oct 15 23:11:56 2011, 美东) 提到:
“你”说“我”否定佛教界公认的集结。
我说你是污蔑。
你然后就说都是“我”我我，我不说了。
你是说，你可以无端污蔑别人，别人如果问你要证据，
你就说：你天天学佛教，还“我我我”的。我不说了。
意思就是说，你可以用赖皮的方式成全别人学佛么？
如果这样。我接受。
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SeeU (See you) 于 (Sat Oct 15 23:43:57 2011, 美东) 提到:
Your problem right now is you're stuck with "me me me." It makes no sense
talking about anything else to you, until you move past it.
如果你承认佛教界公认的集结，就以阿含经来说明你的实修如何符合四圣谛。
坛经不属于佛教界公认的集结。南传、藏传的藏经都没有坛经。
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freeman08 (平常心) 于 (Sun Oct 16 00:07:39 2011, 美东) 提到:
真是倒打一耙，分明是你执着于自己的见解臆想，
看不见坛经在说什么，认定“我”看不懂的，就是它没说。
已经自认“我就是判断的根据”了。
反而无耻地说别人“我我我”。
如果你承认公认的集结，就说说哪个集结说了“不要成阿罗汉”。
说明自己不是造谣。
污蔑我个人的，就算了吧。
我怎么跟这么个人扯这么多了。
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TheMatrix (TheMatrix) 于 (Sun Oct 16 00:36:05 2011, 美东) 提到:
确实没必要跟他说那么多。这也算是持戒吧。
还是我问你一个问题吧：
佛教的因明就是逻辑学吧。难道还有超出普通逻辑学的“超级逻辑”吗？
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freeman08 (平常心) 于 (Sun Oct 16 00:49:31 2011, 美东) 提到:
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luobing (萝冰) 于 (Sun Oct 16 01:24:24 2011, 美东) 提到:
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freeman08 (平常心) 于 (Sun Oct 16 08:27:45 2011, 美东) 提到:
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luobing (萝冰) 于 (Sun Oct 16 14:46:30 2011, 美东) 提到:
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freeman08 (平常心) 于 (Sun Oct 16 18:21:33 2011, 美东) 提到:
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yingkao (依靠) 于 (Tue Oct 18 06:28:48 2011, 美东) 提到:
google了一下，她的弟子都觉得她美丽，她的照片不做评论，她的身世也很曲折。能搞
定一堆信众，还是个牛人 |
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