Y**u
发帖数: 5466 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Sun Aug 7 02:22:44 2011, 美东) 提到:
bdbd的最近表现，让我不得不想起一个问题。
这个人在当初反对waichi的时候，是否也涉及到类似的这种造谣胡扯的行为，通过造谣
来侮辱那时的waichi。
有，确实是有，而且比较夸张明显。当时有很多人侮辱waichi，通过不实的东西侮辱他。
可是那时候我为什么没有站出来指出她的错误，指出她在造谣，而只是当她最近在攻击
我的时候，我才发现她这个问题非常严重。
我当时忽略了，虽然心中也不认可这样的行为，但是我还是没有直接站出来指出那是错
误的。甚至某些时候觉得waichi如此被骂，也算罪有应得。
哪怕是骗子，是恶魔，也不应该编造不实的东西去侮辱他，那我们自己就和他一样了。
这类行为，只会让waichi偷笑，让那些信waichi的人，更加信waichi。
我当时没有足够的警觉这个问题，没有行动，没有真正去重视，这实在是大大的错误。
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 7 02:28:05 2011, 美东) 提到:
我现在真的意识到这个问题非常重要。
而且实际类似的现象在很多领域都有发生。
有人因为对政府有意见，就编造谣言来诋毁，结果让事情变得更混乱。中国现在发生的很多事件都有这个倾向，是网民暴力，力量很大。
对方即便是恶的，邪的，不善的，但是还是用正当的方式，如实的方式。假如有人用错
误的不实的方式去反对揭穿对方，如果我们知道，我们就应该站出来，纠正这种错误，
而不是冷漠。更不是因为对方很恶，而觉得罪有应得。
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 7 02:36:13 2011, 美东) 提到:
为了某个自认为的良好的目的而编造，而说出不实的话，这也应该是当初大量大乘伪造
经典出现的原因之一。
那些编造经典的人，很难相信他们是出于某种非常邪恶的目的。他们当初也许就是以为
自己的见解更加符合佛法，更加表达佛法的深意，为了让其他人学习他们自认为的真正
的佛法，于是他们编造经典，加上如是我闻，而且还声称持诵这些经典有无量功德。
以正义良善的名义，干着欺骗的事情。最后导致佛陀的原始教义被遮盖，被隐藏，无数
众生被误导。。。
只要违背了如实，真理必定被玷污。
如实，还是应该无条件的坚持。
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SeeU (See you) 于 (Sun Aug 7 02:52:26 2011, 美东) 提到:
这可能有文化的背景。
我与一个我认为相当诚实的、高职位印度同事聊天，说到诚实的问题，他就告诉我，他来自的省，是重视实话实说，对真假很认真，而有的省的文化，就是认为真假是相对的，不重要，所以他们说了谎，也不认为自己在说谎。
一个可能，就是圆融的大乘经，认为真假是相对的，是从这些地区传出来的。
相信这些大乘经的信徒，也可能过去世生于印度这些省，生生世世的不重真假。
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cpath (秋十三) 于 (Sun Aug 7 04:05:26 2011, 美东) 提到:
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arthury (弱智儿童欢乐多) 于 (Sun Aug 7 06:47:21 2011, 美东) 提到:
屁股决定脑袋，这个问题上，你当时有没有也掺一脚?
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Yisu (大头教主) 于 (Sun Aug 7 07:07:56 2011, 美东) 提到:
请问SEEU一个和本楼无关但是和你的观点有关的问题， 如果有一个人被人追杀到你的
面前，躲了起来，强人提刀追到你的前面，问你看没有看见一个人， 去哪里了？
你会说实话吗？ 或者你会说你看见了，就是不告诉他吗？ 如果给你时间，你也许可以
有更好的办法，但是突然之下，你必须回答是还是不是的时候，你会回答什么呢？
大家又兴趣的话，也可以认真诚实地给自己一个回答。。。
其实这样的例子生活中很多。 大家可以考虑一下，谎言本身是否是一种伤害和过错，
还是和发心和目的有关？
另外至于这个和谁在哪个省有没有关系，应该关系不大吧。。。：）
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SeeU (See you) 于 (Sun Aug 7 08:02:05 2011, 美东) 提到:
从我了解的佛法，就是不回答他。
佛陀的圣默然，无记，其中一个原因，就是某些情形下，任何回答都不如默然。
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Yisu (大头教主) 于 (Sun Aug 7 08:09:33 2011, 美东) 提到:
我想我不会, 我一定会把他支开,就是说谎也没有关系. 我觉的默然在这种场合下的心理
暗示基本上就是我不告诉你, 也就是我看见了, 聪明点的人都会在四下立刻找.. 你觉
的这样做合适吗? 我不觉的为了自己的不妄语应该去冒这样的风险.
也许是我做为圣弟子的品质还不够吧,,:)
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SeeU (See you) 于 (Sun Aug 7 08:48:06 2011, 美东) 提到:
你的想法，正是许\多大乘经与中国祖师的立场∶为了你好，说谎没关系。说谎的原因，是因为说了实话，众生不爱听，不会照著作。等到时机成熟，你自然会懂∶喔，原来是这个意思，也会谅解。例如大乘＜解深密经＞说的甚深秘密。儒家把人际关系放第一，与古希腊文明把真理放br />
是不同的取向，造成中国佛教以圆融为主的特色，而不是较真。
好。那佛陀的立场是什么呢？
经说∶「佛法」的特色是「纯一满净，梵行清白」，「初善、中善、后善」。念法的功\德，是「正向涅盘」。三句都属于出现很多次的定型文句，表示它很重要。＜瑜伽师地论＞解释，「纯」是没有混杂（任何与解脱不相应的法）。「正向涅盘」，中文是指∶直接指向解脱。巴利文br />
，是「引导到涅盘」，汉译本「直接」的意思不明显。「初善、中善、后善」，有论师解释为发心、手段、结果都是好的。
综合经文，佛陀的立场如＜金刚经＞说∶「真语者，不诳语者，不异语者」。
原因呢？佛法以如实知见得解脱，虚假的东西，非解脱因。随顺众生而开的药，不能变成假药。
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arthury (弱智儿童欢乐多) 于 (Sun Aug 7 09:10:11 2011, 美东) 提到:
那可不一定,你对别人的心理如何能够把握
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bdbd (kakali) 于 (Sun Aug 7 09:40:16 2011, 美东) 提到:
我亲眼看见的。就是在兜售GYFM的物品的帖子。你们爱怎么说，怎么说。事实就是事实
。也不看看自己是什么东西，我犯得着诬赖你？
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bdbd (kakali) 于 (Sun Aug 7 09:42:09 2011, 美东) 提到:
附佛的为了掩盖自己的骗术，附小乘的为了方便自己造谣大乘开始彻底的不要脸啦。。。
。。。
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SeeU (See you) 于 (Sun Aug 7 09:47:47 2011, 美东) 提到:
据我所知，没有。
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bdbd (kakali) 于 (Sun Aug 7 09:56:23 2011, 美东) 提到:
跑大S现在不修佛啦？开始专门管其他网友啦，尤其是不让他募捐的网友。。。。别人
的品德问题让跑大S那么揪心呀? 呵呵呵，我吐啦。
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SeeU (See you) 于 (Sun Aug 7 10:01:29 2011, 美东) 提到:
大乘经是长时间在广大的地区传出，不是只在某时某地传出，所以不是单一、偶发事件，而是有因有缘，必有一定的群众基础与文化背景，才会发生，而且有影响力。
相比之下，佛陀菩提树下成佛，从人类历史角度看，是单一、偶发事件，因为历史无法研究个人的过去生所造成的前因后果。佛陀菩提树下成佛后，如果不说法就入灭，历史上没有佛教，这事件也就没有影响力了。
两者性质不同。
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bdbd (kakali) 于 (Sun Aug 7 10:06:29 2011, 美东) 提到:
这帖子发得临了还不忘给自己脸上贴金，搞的冠冕堂皇的，明明就是我揭了你的老底，
你不爽吗。 你再造谣试试看。 我还就是不怕你这号的。 不过呢， 早前几位师兄就说
啦，生命不能浪费在你和waichi这种人身上。。。。。所以你自己慢慢玩。 你们几个
戒不掉网的网虫，慢慢浪费时间吧。
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SeeU (See you) 于 (Sun Aug 7 11:02:57 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 7 11:47:58 2011, 美东) 提到:
这帖子写得很好。
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 7 12:08:49 2011, 美东) 提到:
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desertland (沙漠之狐) 于 (Sun Aug 7 12:14:48 2011, 美东) 提到:
BDBD, 请不要编造不实的东西去侮辱这个骗子.
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 7 12:21:03 2011, 美东) 提到:
打肿脸冲胖子，继续指鹿为马，丢脸的也只是你自己。
我真的不相信你是记错了，你如此言之凿凿，可实际上，这事根本就不可能有
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cpath (秋十三) 于 (Sun Aug 7 13:16:09 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 7 13:57:23 2011, 美东) 提到:
这要如何融合? 如何是以阿含为基础的大乘?
除非把”成佛”仅仅当成理想，当成激励自己进步的理想，不然看起来很难融合。
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以阿含为基础的大乘，印顺法师曾经总结过，观点独到。
他用井水喻经作为例子，认为某些人在获得对涅槃的甚深知见之后，虽然已经看到了井
水，但是还没有喝到，这就是忍而不证，在这种状况下，发心将来度众生，最终成佛。
不得不说，理论上这确实有可能。这些人是不是能最终成佛不清楚，但他们确实可能会
走一种比较正确的，对佛法有利，对他人有利的菩萨道。
但是，实际状况当中，找不到这样的明显例子，龙树似乎像一个，可是感觉他还是忽略
了某些问题，印顺也像，可是也有某些认识有问题的地方。这里的seeu，好像也是在走
这条路。
但是井水喻经那个例子，根据注释书，描述的是一个三果圣者啊，他已经不可能再成佛
了。
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cpath (秋十三) 于 (Sun Aug 7 14:08:57 2011, 美东) 提到:
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SeeU (See you) 于 (Sun Aug 7 14:17:29 2011, 美东) 提到:
说「以阿含经为基础的大乘」，也许\不如说「以阿含经为基础的菩萨道」更精确。
「大乘」的传统意义，是以成佛为目标。「菩萨道」的精神，是「从利益他人中完成自利」，而不是把利益他人看成与解脱无关，甚至耽误解脱的事。如以布施、分享减弱贪心，以慈悲包容减弱瞠心，这些都要在与人相处中培养，不能自己独修。这就解决了传统的解脱道被指责为「自
还匦闹谏沟奈侍狻br />
「菩萨道」的自利，可以是当生证果解脱，可以是多生成佛，看个人发心，重点是「从利益他人中完成自利」。从阿含经看，成佛的只有一人，弟子当生证果的居多，多数圣弟子也并没有「自私，不关心众生」的问题。从现代文化倾向实际、个人主义来看，「菩萨道」是能被广泛接受
泄奈幕常厥尤思使叵担膊豢赡芤宰岳慕馔训牢髁鳌br />
以阿含经为基础的菩萨道，是我对佛教未来出路的看法，也是我自己目前的定位。我为什么写那么多帖，这是主要动力。也很感谢众多网友的指教，使我自己的想法变得很明确。
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bigfool (fool) 于 (Sun Aug 7 14:48:02 2011, 美东) 提到:
bd同学说的真假且不论，
如果这种话在当初一起反对waichi的时候指出来，倒真是如实和正直的，
在waichi已经不在了的今天，特别是bd同学已经开始反对runsun的一些谬论的时候
再指出来，大概是虚伪和携怨报复多一点。
再看看runsun以前对bd同学的说法。虚伪只有时间能检验。
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在bdbd申请版主时：
http://www.mitbbs.com/article/board/31269395_0.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/board/31269233_0_1.html
发信人: runsun (runsun), 信区: board
标 题: Re: 申请wisdom版版主
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 21 20:14:40 2009, 美东)
支持，有正义感的可爱女孩:)
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runsun (runsun) 于 (Thu Jan 27 17:33:18 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 7 14:56:20 2011, 美东) 提到:
对人的看法，是会有改变的。
另外谢谢你辛苦找出以前的帖子，证明我没有记错，这个bdbd刚开始来的时候，我确实
评价她很有正义感。那时我忽略了她当时就已经表现出的某些不太好的东西。之所以
忽略，也是因为那时她和我一样，也是反waichi的。
我也刚不久再次改变对这个人的看法。
至于你，从你一开始来，我就看出你是个什么货色了。到现在也没有改变。
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rainbowcc (No Games, Just Sports!!!!!) 于 (Sun Aug 7 20:53:51 2011, 美东) 提到:
以阿含经为基础的菩萨道，是我对佛教未来出路的看法，也是我自己目前的定位。
----善！
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cpath (秋十三) 于 (Sun Aug 7 20:59:58 2011, 美东) 提到:
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cpath (秋十三) 于 (Sun Aug 7 21:16:37 2011, 美东) 提到:
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freeman08 (平常心) 于 (Sun Aug 7 21:47:00 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 7 21:53:23 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Sun Aug 7 21:56:12 2011, 美东) 提到:
哪怕有这个可能，应该也是自己深藏于心中的，不可以去宣说，因为大部分众生，根本
不具备这个条件。他们应该尽快证果，尽快解脱。
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nibbana (卍) 于 (Sun Aug 7 22:28:33 2011, 美东) 提到:
能不能略加解说为何选择修菩萨道，而不是求证阿罗汉当世解脱？
菩萨道得累世修行吧，如果保证自己来世能继续修行而不堕落呢？
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SeeU (See you) 于 (Sun Aug 7 23:04:59 2011, 美东) 提到:
自古大乘就是要成佛。
自古北传大乘就是圣位菩萨观，最早的祖师龙树，注过＜十地经＞。南传是凡夫菩萨观。
见我最近的帖。印顺法师的人间佛教，没有主张十地的
圣位菩萨观。
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freeman08 (平常心) 于 (Mon Aug 8 00:15:20 2011, 美东) 提到:
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SeeU (See you) 于 (Mon Aug 8 00:42:35 2011, 美东) 提到:
这个问题，印顺法师根据经论论证过。
杂阿含788经
假使有世间，正见增上者，虽复百千生，终不堕恶趣。
http://agama.buddhason.org/SA/SA0788.htm
什么是「世间正见增上」？经文没有解释，论师解释为初果向。Google 一下应该可以
找到论文出处。
初果与初果向的区别，是初果最多七生，必入涅盘。大乘的圣位菩萨观，是两大阿僧只
劫入涅盘，与七生不合。初果向就没有最多七生，必入涅盘的限制。
南传有法师主张，菩萨修内观只修到（十六观智的）行舍智，不再继续修，所以已经现
观苦谛、集谛，于灭谛「忍可」而不证，这已经对四圣谛无疑，行舍智也是初果向。不
清楚这说法，是否南传的共识，因为南传不大谈菩萨道。
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runsun (runsun) 于 (Mon Aug 8 02:13:16 2011, 美东) 提到:
忍而不证，是要具备相当的条件的，南传认为菩萨在累世的修行当中证到最高行舍智后
就停止，不会取证涅槃，此时还是凡夫，不如初果。直到最后一世成佛，有关佛的所有
智全部成熟。
大乘，叫做“不证入实际”（“实际”代表涅槃），也说菩萨是“不修深禅定，不断细
烦恼”（弥勒上生经），这都是菩萨忍而不证的意思。
至于你家waichi发明的成佛是先从一果到四果，再从初地到十地，实在是首创，大小乘
没有任何一派会这么说。也完全违背了缘起法。
如果证了初果，佛都明确说最多七次轮回了，至于阿罗汉，更是不受后有（不会再有下
一生），如此还怎么可能再成佛？？？
自己没有佛教基础知识，无知愚昧。还以为自己如何。
不过这问题都说过很多次了，你从来就没长过脑子，没用。
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runsun (runsun) 于 (Mon Aug 8 02:20:42 2011, 美东) 提到:
难道只是听说有佛法这么回事，听说四圣谛，八正道，
我也不去证，不想行，只行行世间法，以代替佛法，就叫做忍而不证。
那，世界上听说佛法的人多了，成千上亿，都可以自称忍而不证的菩萨道了。
这就是说，现在不但不是末法，反而是比正法时期还要正法了。呵呵。
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你有整天做白日梦的功夫，为啥不去好好学学佛教基础知识。大小乘对于修行次第，都
有很详细的说明。
南传菩萨道里面的行舍智，是十六观智的最后阶段，离涅槃就差一步，这已经相当厉害
了，那是修行真功夫，不是什么闹着玩的。
我个人认为，南传在这方面解释的更合理，因为到行舍智确实很关键，此时如果导向涅
槃，则必定证最少初果，而菩萨因为大悲心，则很可能就会在这一步不能再证下去，因
为此时要求必须舍五蕴，舍众生，否则过不了。菩萨的大悲心和证涅槃前需要的舍弃五
蕴，舍弃众生冲突。而一旦悲智平衡，双双圆满，则会证佛果，但这需要极为漫长的积累。
忍而不证，是忍耐而不证涅槃，是有很明确的所指的。
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cpath (秋十三) 于 (Mon Aug 8 02:47:22 2011, 美东) 提到:
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SeeU (See you) 于 (Mon Aug 8 02:49:10 2011, 美东) 提到:
＜清净道论＞说行舍智属于＜须深经＞的「法住智」，这是初果向，是圣人。
有理由说行舍智是凡夫嘛？
“不证入实际”，可以用＜须深经＞的「先得法住智，后得涅盘智」来理解。内观修到四圣谛中现观三谛，得法住智，而不证入涅盘。
这是符合阿含经的菩萨道，圣位菩萨观。
圣位菩萨观要回答的一个问题，是佛陀为什么出家苦行六年。大乘说是演戏。若说是初果向，已经道谛现观的菩萨，不会以为苦行能解脱，还是有问题。
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cpath (秋十三) 于 (Mon Aug 8 07:52:28 2011, 美东) 提到:
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cpath (秋十三) 于 (Mon Aug 8 08:22:43 2011, 美东) 提到:
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cpath (秋十三) 于 (Mon Aug 8 08:26:29 2011, 美东) 提到:
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bdbd (kakali) 于 (Mon Aug 8 08:26:33 2011, 美东) 提到:
我一直在反思呀。不知道我哪一句侮辱了跑大S啦。
是捐款的事情，还是自杀的事情呀？ 其实募捐和自杀这两个事情本身没有侮辱的性质
呀。 莫非这年头说人募捐和自杀就是侮辱人家吗？ 晕呀。
还有莫非这两个事情是不实的东西？
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bdbd (kakali) 于 (Mon Aug 8 08:35:04 2011, 美东) 提到:
现在想起来，那个帖子，你没看见过吗？ 我记得当时也是有人要证据，我也觉得挺奇
怪的，那么个高级别的大师怎么会卖东西。 结果看了真的是waichi在网上兜售，还说
什么价格便宜之类的。 印象里面可能不是leonany从10年前旧帖翻出来的，就是跑日自
己贴的。
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bdbd (kakali) 于 (Mon Aug 8 08:40:46 2011, 美东) 提到:
嗯， 你说的很有道理。
当时那么多人造谣waichi的不实证据，你不要只说我一个人。 你把大家说的都总结一
下。 你自己呢？ 造了waichi多少遥？ 当初大家都是看了你跑日在各大版面还有网站
的求援帖才过来的。 有些先入为主的印象在所难免。 你叫我一个人编造什么waichi在
网上卖东西，我的想象力没那么丰富。
不如你在这里把你当年撒的谎都告诉我们，这样我们才可以对waichi有个重新的认识嘛
。
不如这样，我们给waichi开个平反大会？
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bdbd (kakali) 于 (Mon Aug 8 08:53:19 2011, 美东) 提到:
bigfool兄，我一直对道家的东西感兴趣，但是始终找不到一个很好的道家论坛。 你能
不能给我推荐一个呀？
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runsun (runsun) 于 (Mon Aug 8 09:04:40 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Mon Aug 8 09:09:51 2011, 美东) 提到:
还有一个极为重要的问题，如果这个人在慧的方面发展很快，进而获得对涅槃的很重要
的认识，那么他将很可能会了解到哪怕无余涅槃，也其实并没有完全的离世间，仍然以
某种方式影响着世间，仍然参与度众生的工作，只是和在世的时候形式完全不一样，那
么他还会想着保留色身生生世世度众吗？
所以，我认为尽管存在理论上的有这种菩萨的可能，但是实际概率极为低，纵观历史，
也找不到一个。
佛陀都不满足上面，因为佛陀在没有最终成佛前，显然还有邪见，本生经里面也有记载
佛陀堕恶道。这样一个有邪见的人，怎么可能度众生呢？
这种生生世世度众的菩萨道，就是在玩火，我严重不赞成走菩萨道。
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cpath (秋十三) 于 (Mon Aug 8 10:35:21 2011, 美东) 提到:
因为走菩萨道的人，一方面要避开声闻四果，一方面又
要不能升起邪见，保证以后不能轮回到恶道，并且具备引导众生的能力。
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是呀，runsun的疑问也是我的疑问，这也太难了吧
而且如果大家都走南传菩萨道，(北传菩萨道不知是否忍而不证?)
那....问一下SeeU法友，你不觉得怪怪的吗?
菩萨劝人了解四圣谛了解佛法，大说佛法多好，能如何解除烦恼，
自己却不证果，不能真正体验烦恼消除的好处，也要别人不证果，这……
大家都不证果，那佛法变成空中楼阁了，止于欣赏。菩萨变成说书人了。
这样下去还得了。
网上一堆网友都会反过来质问别人--你实修如何? 证了什么? 在那说三道四。
这话老实说也没错。
意思就是，没有实修实证，人家认为你没发话权，没资格说三道四。
同样套到菩萨道，人家岂不是也会有这样的疑问。
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cpath (秋十三) 于 (Mon Aug 8 10:43:06 2011, 美东) 提到:
佛陀都不满足上面，因为佛陀在没有最终成佛前，显然还有邪见，本生经里面也有记载
佛陀堕恶道。这样一个有邪见的人，怎么可能度众生呢？
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本生经不靠谱吧，里面是不是有很多印度民间传说硬套在佛陀身上?
以本生经当菩萨道的基础，不稳。
以本生经反驳，也不稳。
不过，佛陀未成佛之前，到底是怎样? 这还是一个谜? 我觉得。
是像南传或北传菩萨一样，或者只是一个普通的凡夫俗子，没有累世波罗蜜?
这都是谜。
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SeeU (See you) 于 (Mon Aug 8 10:55:19 2011, 美东) 提到:
没有肯定必会成佛。可能成佛，也可能成罗汉。
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SeeU (See you) 于 (Mon Aug 8 10:58:12 2011, 美东) 提到:
杂阿含说佛与阿罗汉两点不同∶
1. 无师自悟
2. 十力
出处可以考古我的旧帖
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SeeU (See you) 于 (Mon Aug 8 11:03:40 2011, 美东) 提到:
印顺法师说大乘来自「佛弟子对佛陀的永恒怀念」。
大乘的佛陀，十力外，还有 32 相，80 随好，四无所畏，十八不共法。又说佛不住涅
盘。与阿含经比，越来越不可思议。
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runsun (runsun) 于 (Mon Aug 8 11:07:41 2011, 美东) 提到:
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cpath (秋十三) 于 (Mon Aug 8 11:22:48 2011, 美东) 提到:
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SeeU (See you) 于 (Mon Aug 8 11:34:13 2011, 美东) 提到:
凡夫菩萨道符合阿含经中的释迦事迹。释迦王子苦行六年，是因为菩萨当时还没有发现解脱之道，如＜转法轮经＞说。
菩萨要对四圣谛有现观的经验基础，可如＜须深经＞的修到法住智，或如南传某些法师说的修到行舍智，四圣谛已有三谛现观，唯灭谛忍而不证。不过菩萨若已见解脱之道，又不合阿含经中的释迦苦行。
所以两难。初期大乘论师应该很明白这些问题的。圣位菩萨观，符合众生心理需要。大乘经就离开阿含，另说十地等。
我的解读，佛在阿含经不明说成佛之道，是因为难以重复，当时圣弟子除弥勒，无人能行，所以不说。
信什么，看个人罗。
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cpath (秋十三) 于 (Mon Aug 8 11:38:30 2011, 美东) 提到:
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cpath (秋十三) 于 (Mon Aug 8 11:54:10 2011, 美东) 提到:
发信人: runsun (runsun), 信区: Wisdom
标 题: Re: 以阿含经为基础的菩萨道
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 8 11:07:41 2011, 美东)
好，这个根据不成立。
可是佛陀在成佛前修苦行，这种戒尽取还是比较明显的。
那时的他，也不像破我见的样子啊。
-- 可菩萨不一定要破我见吧? 有一定吗?
还没证初果不一定吧?
如果抛开本生经，抛开南北传的菩萨道，可以说佛陀的以前世确实是个谜。
假如佛陀确实说过每个大的时代只能由一个成佛的。（这个大的时代非常漫长）
-- ya 这能说明成佛很难。
不过，不能说明”成佛”没道理。
我在想成佛后面的道理是什么。可能没道理，一场误会。也可能有其道理，只是我
没发现。
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SeeU (See you) 于 (Mon Aug 8 11:57:10 2011, 美东) 提到:
十力是度众生的方便。成佛的主要动力，是对众生的悲悯。
大乘说佛住净土。这是不可思议的境界，我没意见。＜摄大乘论＞分境、行、果三方面
，说佛胜过阿罗汉。果是功德、智德、断德胜过阿罗汉。功德是度众方便与净土，以智
为本，断烦恼也断习气。
佛与阿罗汉的解脱有无差别，有三乘究竟与一乘究竟的两种不同说法。
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danalake (为了我的BABY) 于 (Mon Aug 8 12:04:33 2011, 美东) 提到:
烦死人啦,你有完没完,再正确的话说多了也能烦死人,何况
不一定正确的.
车轱轳话你来回多少次了,去歇歇吧.
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bigfool (fool) 于 (Mon Aug 8 12:07:33 2011, 美东) 提到:
道家包罗万象，各有各的论坛，我也没见到很好的综合性的论坛。
术数论坛到还有几个可以的，像是龙隐什么的。
另外道家都是师傅找徒弟，大概很少会在网上找徒弟度人，
好徒弟们也都在老老实实修炼呢。
不要说大师了，真找到解脱的路子的人谁还在网上混着呢。
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danalake (为了我的BABY) 于 (Mon Aug 8 12:11:41 2011, 美东) 提到:
网上就是看笑话的,演的好,就看几眼,演的不好,就不看.
有的人,你见上一面就可能后悔在网上浪费嘴皮子了.
网上还有一个好处,发泄.
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JeanIris (Iris) 于 (Mon Aug 8 12:25:14 2011, 美东) 提到:
「先得法住智，后得涅盘智」
似乎不是你说的这个意思。
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cpath (秋十三) 于 (Mon Aug 8 12:27:06 2011, 美东) 提到:
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cpath (秋十三) 于 (Mon Aug 8 12:45:38 2011, 美东) 提到:
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cpath (秋十三) 于 (Mon Aug 8 12:51:07 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Mon Aug 8 12:57:57 2011, 美东) 提到:
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SeeU (See you) 于 (Tue Aug 9 15:20:14 2011, 美东) 提到:
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bdbd (kakali) 于 (Tue Aug 9 20:44:03 2011, 美东) 提到:
又跑啦？ 快来说清楚，我哪一句是造谣胡扯。这边人证多的是。 是你自杀那件事，还
是你要人给你捐款那件事？
哪一句是夸张，我们来给你更正一下。 你没做的事情，不能冤枉你呀。
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bdbd (kakali) 于 (Tue Aug 9 20:50:49 2011, 美东) 提到:
除此以外，当时我们听说的有关waichi的事情，有哪几件是你编造的，请你说一下。
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bdbd (kakali) 于 (Tue Aug 9 20:52:37 2011, 美东) 提到:
我看到的那个waichi卖东西的帖子是不是你编的？ 当时还有一个帖子是waichi敲锣打
鼓，非常傻的样子向人宣传GYFM，是不是你编造的？
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bdbd (kakali) 于 (Tue Aug 9 20:56:32 2011, 美东) 提到:
请问是不是你用VVachi这个马甲冒充waichi写了悔过书？
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leonana (leonany) 于 (Tue Aug 9 21:58:04 2011, 美东) 提到:
默认？
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SeeU (See you) 于 (Tue Aug 9 23:28:15 2011, 美东) 提到:
No.
Noble silence means you should reflect on what's wrong with your question by
yourself.
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cpath (秋十三) 于 (Wed Aug 10 02:55:20 2011, 美东) 提到:
善哉
虽然大乘于我还有许多迷团代解，你解说的大乘，以渡众生为核心，成佛为手段，是我
认为较合理的。
若之前有造成你腹背受敌的感受，在此致歉。
相信印顺法师也是如此腹背受敌。
法师能突破传统，自清大乘，眼光开阔望向原始佛法，是中国千年第一人。
没有法师在前开路，我也不会接触到佛法，也在此向他致敬。
发信人: SeeU (See you), 信区: Wisdom
标 题: Re: 菩萨道如何保证自己来世能继续修行而不堕落呢？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 9 15:20:14 2011, 美东)
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rainbowcc (No Games, Just Sports!!!!!) 于 (Wed Aug 10 18:35:08 2011, 美东) 提到:
MARK SEEU 这一整段话。
另外，
儒家把人际关系放第一，与古希腊文明把真理放第一
----------嗯。
不过YISU的那个例子，我觉得我还是会掩盖隐瞒，甚至指出一条完全相反的方向把强人骗走。
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leonana (leonany) 于 (Sat Sep 3 04:51:46 2011, 美东) 提到:
如果你不说对方要把你砍了哪？
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leonana (leonany) 于 (Sat Sep 3 04:55:13 2011, 美东) 提到:
是这个帖子把大师惹恼了？ waichi确实在网上卖东西， 这还是秘密不成？
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bdbd (kakali) 于 (Sat Sep 3 04:57:55 2011, 美东) 提到:
对呀，我记得找到waichi卖东西的旧帖的，跑大S说我编造故事。
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leonana (leonany) 于 (Sat Sep 3 05:02:30 2011, 美东) 提到:
这有什么好编造的，大师也得养家糊口啊， 就算是跑大师也不例外啊
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runsun (runsun) 于 (Sat Sep 3 05:02:56 2011, 美东) 提到:
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bdbd (kakali) 于 (Sat Sep 3 05:08:33 2011, 美东) 提到:
哪里造谣？哪里错啦？真实情况是什么？你给纠正一下？不吭声啦
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runsun (runsun) 于 (Sat Sep 3 05:09:04 2011, 美东) 提到:
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bdbd (kakali) 于 (Sat Sep 3 05:09:37 2011, 美东) 提到:
你的真面目就要出来啦，让大家看看你是怎么扭曲事实的吧。
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runsun (runsun) 于 (Sat Sep 3 05:11:26 2011, 美东) 提到:
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runsun (runsun) 于 (Sat Sep 3 05:14:16 2011, 美东) 提到:
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bdbd (kakali) 于 (Sat Sep 3 05:14:47 2011, 美东) 提到:
胡扯。你没看见，不代表我没看见。除非是那个帖子是你编造出来骗我的，你自己又忘
啦。 你既然能冒名发他忏悔的帖子，谁知道你有没有发其他的？
你嘴很硬呀。
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leonana (leonany) 于 (Sat Sep 3 05:15:00 2011, 美东) 提到:
看来你挺清楚老歪没在这儿卖货？
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bdbd (kakali) 于 (Sat Sep 3 05:15:24 2011, 美东) 提到:
你撒谎造谣也不是一天两天啦。
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bdbd (kakali) 于 (Sat Sep 3 05:17:44 2011, 美东) 提到:
那他怎么一声不吭，看着人冤枉老歪呢？ 坐收渔翁之利吗？
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runsun (runsun) 于 (Sat Sep 3 05:18:57 2011, 美东) 提到:
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leonana (leonany) 于 (Sat Sep 3 05:20:53 2011, 美东) 提到:
你来问， 我们等着看
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runsun (runsun) 于 (Sat Sep 3 05:21:35 2011, 美东) 提到:
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bdbd (kakali) 于 (Sat Sep 3 05:27:26 2011, 美东) 提到:
我看你无耻得挺没有限度的。。。。。
你提供证据吧。 我看见啦，你信不信是你的事情，说我造谣就是你的问题啦。
说起来，那个waichi 在外面叫卖GYFM很傻的样子的帖子，莫非也是你搞来的？
waichi是要打你下地狱，又不是打我。 我们都是看见你在外面到处贴的申诉帖，才知
道这里有个GYFM的。
你还撒了什么慌，造了waichi,GYFM什么谣言，你说说看呢。
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runsun (runsun) 于 (Sat Sep 3 05:33:52 2011, 美东) 提到:
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gundam (Hi-v) 于 (Sat Sep 3 07:04:48 2011, 美东) 提到:
证据在这里
http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/629447.html
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gundam (Hi-v) 于 (Sat Sep 3 07:11:44 2011, 美东) 提到:
俺今天也见过，还见过purity在food推荐过，观音法门本来就是一家人
唱红脸和白脸的问题
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leonana (leonany) 于 (Sat Sep 3 07:31:50 2011, 美东) 提到:
大师二师会异口同声的说，＂观音法门的素鸡块不是观音法门的东西＂，你找出的这个
就只好不算了
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bigfool (fool) 于 (Sat Sep 3 12:17:43 2011, 美东) 提到:
这话有道理。
从常理来说，本来从信版和其他版来的网友对GYFM和waichi几乎是一张白纸，
很少了解是什么。
大家都是跑大式到处搬来的救兵，
先入为主的印象从哪儿来不言而喻。
即使各种谎言和谣言不是从跑大式这儿直接出来的，当时一声不吭，
现在大声嚷嚷，这大概也是大式一贯的人品，不要期望太高了。
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bigfool (fool) 于 (Sat Sep 3 12:24:01 2011, 美东) 提到:
http://www.mitbbs.com/article_t/talk/31162709.html
怎么除了belief版和thought版，又冒出个talk版的帖子呢？说话的谱在哪儿呢。
不过大式“从明天开始再不来了”能够解释成不等于“从明天开始永远不来了”
就等着看大式怎么发挥这个“就贴过”吧。
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bigfool (fool) 于 (Sat Sep 3 12:27:48 2011, 美东) 提到:
greenplant是不是歪吃的员工？
如果是，放到老板头上，说waichi在mitbbs买素食 倒也正常。
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bdbd (kakali) 于 (Sat Sep 3 13:02:42 2011, 美东) 提到:
我看到的那个帖子比这个离谱，是waichi叫卖自己产品的，记得不太确切啦，貌似连椅
子都卖啦。 现在怀疑可能是跑日伪造的。
因为才上班的时候，八戒的那个尾巴里面老拖着，卖圣衣，圣椅子，我当时一直纳闷那
是什么东西，后来看到那个帖子才认定waichi是个二道贩子的。
记得还有个帖子，也是跑日当时经常提的，说什么是waichi当年在农村宣传GYFM的语录
，看起来非常傻。 不知道是不是都是跑日伪造出来的。
八戒的人品我是信得过的，而且人家事业有成，生活美满的，无缘无故的冤枉waichi干
什么。估计是也看到些证据的。
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leonana (leonany) 于 (Sat Sep 3 18:02:16 2011, 美东) 提到:
是
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Hermes99 (Hermes99) 于 (Sat Sep 3 20:25:08 2011, 美东) 提到:
咦，我记得vvachi的忏悔贴是runsun写的哦~~所以看到主楼的标题，觉得这件事情非常
的滑稽。看来，神马都是浮云。但要是不承认那就真没得说了。
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robbin (robbin) 于 (Sat Sep 3 22:46:19 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Sat Sep 3 22:47:58 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Sat Sep 3 22:49:58 2011, 美东) 提到:
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leonana (leonany) 于 (Sun Sep 4 03:05:22 2011, 美东) 提到:
外吃卖素食是谁先说出来的？菠萝蜜？
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gundam (Hi-v) 于 (Sun Sep 4 03:06:38 2011, 美东) 提到:
http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/627815.html
看看这个ip也是蛮奇怪的
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robbin (robbin) 于 (Sun Sep 4 13:25:15 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Sun Sep 4 13:26:08 2011, 美东) 提到:
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bdbd (kakali) 于 (Sun Sep 4 18:53:09 2011, 美东) 提到:
Anyways, 我们跟waichi都没有什么深仇大恨，这里只有一个人发誓要跟waichi生生世
世纠缠下去的，那就是跑大S.
这一回子有开始诬赖别人编造事实侮辱waichi啦，我知道的waichi邪恶的事实，大部分
都是跑大S 宣传的。
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robbin (robbin) 于 (Sun Sep 4 20:54:14 2011, 美东) 提到:
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bdbd (kakali) 于 (Sun Sep 4 21:32:00 2011, 美东) 提到:
无聊。
怎么其他人都不complain我歪曲，就你说？你想过为啥吗？ 因为我的言论对老歪不利
，你想保护他。因为你是他的粉。懂啦？
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robbin (robbin) 于 (Sun Sep 4 22:00:57 2011, 美东) 提到:
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leonana (leonany) 于 (Mon Sep 5 03:40:55 2011, 美东) 提到:
在你眼中显然不是阿， 小罗宾
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leonana (leonany) 于 (Mon Sep 5 03:41:12 2011, 美东) 提到:
那肯定还是有人宣传过
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puppeteer (舟云) 于 (Mon Sep 5 09:04:52 2011, 美东) 提到:
对精英佛教这说法很反感，呵呵。
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puppeteer (舟云) 于 (Mon Sep 5 09:10:02 2011, 美东) 提到:
从我自己经验，他对我没有卖过。
倒是我去看他的时候，他的员工们送了我不少。
当然你也可以说他是做广告，但反正我从来就没买过，他就是做广告也相当失败哦。
总的来说我不觉得他在这儿挣了多少钱。攻击这个没多少意思。
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bdbd (kakali) 于 (Mon Sep 5 09:12:39 2011, 美东) 提到:
比方说一个人很拽的认为自己比大部分人都能干，另一方面光修行，不干活，还要出去
要饭，估计比较有困难。 精英佛教估计行不通。 这话提的不太有智慧，打击面太广。
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purity (purity) 于 (Mon Sep 5 10:41:02 2011, 美东) 提到:
我在wisdom这么多年，从来没有看到waichi卖任何东西，
我也从来没有跟他买过任何东西。支持waichi无非是他
佛法方面说得合我的意，私下跟他没有任何交往和接触。
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robbin (robbin) 于 (Mon Sep 5 12:43:19 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Mon Sep 5 12:43:59 2011, 美东) 提到:
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freeman08 (平常心) 于 (Mon Sep 5 13:11:37 2011, 美东) 提到:
这本来就是个Damned if you do, damned if you don't 的事儿，
有什么好说太多的。
如果你不说，别人会怀疑你天天上网，不上班，连个正当职业都没有，教人肯定是要骗
钱。
然后你就说我有我有，我也卖东西维持生活的，这个这个这个就是我的生意。
人又说你这怎么还在bbs做广告啊。
Dam...
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robbin (robbin) 于 (Mon Sep 5 13:21:29 2011, 美东) 提到:
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bdbd (kakali) 于 (Mon Sep 5 13:24:18 2011, 美东) 提到:
你看走眼啦，现在不是攻击waichi,而是在追究我看到的那个帖子哪里来的。是不是人
伪造的。因为我的确是看见啦呀。
再说我攻击waichi,主要是他不尊重其他修佛的人。
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robbin (robbin) 于 (Mon Sep 5 13:41:05 2011, 美东) 提到:
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freeman08 (平常心) 于 (Mon Sep 5 13:49:52 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Mon Sep 5 13:57:29 2011, 美东) 提到:
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bdbd (kakali) 于 (Mon Sep 5 13:59:25 2011, 美东) 提到:
随便插两句。除此以外，我还看见过一个waichi在农村宣传GYFM的帖子，看上去傻得离
谱。
当时，我还在网上看见过一个人发帖，说得罪了Gyfm就被公安抓了，GYFM神通广大。
还有个什么前草色新雨斑竹，控诉GYFM。
Anyways,你们自己去看吧。我也没什么兴趣。只是，如果这些都是跑大水干的，那么就
比较有意思啦。这个人看样子大家还是不要得罪他的好，真是什么都干得出来那种。
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robbin (robbin) 于 (Mon Sep 5 13:59:58 2011, 美东) 提到:
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robbin (robbin) 于 (Mon Sep 5 14:01:32 2011, 美东) 提到:
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leonana (leonany) 于 (Mon Sep 5 19:53:42 2011, 美东) 提到:
结论，大师是纯洁无瑕的 |
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