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Wisdom版 - 生盲与明见-《无问自说经》瞎子摸象
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话题: 如是话题: 盲等话题: 见者话题: 生盲话题: 沙门
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S**U
发帖数: 7025
1
瞎子摸象的成语,也许\是由<摄大乘论>为中国人熟知。更早的出处,是【南传小部】自说经。当我们在争论的时候,可以想到这个故事。
问题思考∶
如何分辨生盲与如实见者?如实见者能确知谁是生盲;生盲者可能分辨谁是如实见者吗?
自说经 6.4
如是我闻。尔时,世尊住舍卫城只陀林给孤独园。尔时,种种外道,诸多沙门婆罗门、普行出家徒等,为入舍卫城托钵,彼等有诸种之意见者,有诸种之信仰者,有诸种之喜好者,已为依诸种之见处者。某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶
「世界为常住,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶「世界为无常,此为真实而他为妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是
见者∶「世界为有边,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶「世界为无边,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶「命与体为一,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶「命与体为异,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是
见者∶「如来死后有,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶「如来死后无,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶「如来死后有,而死后亦无,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆
罗门等,已为如是语、如是见者∶「如来死后非有,死后亦非无,此为真实而他为虚妄。」彼等如是云而口论、议论、论难,各以锐利之舌锋对决而渡日,云∶「如此为法,如彼为非法;如此为非法,如彼为法。」
尔时,众多之比丘等,晨早著内衣持钵衣,入舍卫城托钵,往来舍卫城托钵,食后由托钵归来,近于世尊,礼敬坐于一隅。坐于一隅之彼比丘等如是白世尊言∶
「大德!此处种种外道诸多之沙门婆罗门、普行出家徒等,入舍卫城托钵,彼等为有诸种意见者……乃至……已为依诸种之见处者。某沙门婆罗门等为如是语、如是见者∶『世界……乃至……此为真实而他为虚妄。』彼等如是云而口论……乃至……各以锐利之舌锋对决而度日,云∶『如此为法……乃至……如彼为法。』」
世尊如是言∶「诸比丘!外道普行出家徒等,为盲目而无眼目,不知理、不知理,不知法、不知非法。彼等为不知理者、不知非理者,不知法者、不知非法者,如是云而口论……乃至……以锐利舌锋对决而渡日,『如此为法……乃至……如彼为法』
诸比丘!往昔此舍卫城有一王。诸比丘,此王招集某家臣而如是云∶『[如何],汝家臣,汝限于舍卫城之生盲,彼等总集于一处。』诸比丘!彼之家臣∶『唯然,大王!』应诺彼王而带领居于舍卫城之生盲,近于王而云∶『大王!于舍卫城之生盲等已集。』
彼王如是云∶『然则,当使生盲等见象。』
彼之家臣∶『唯然,大王!』
应诺彼王而使生盲等见象云∶『汝生盲等!像为如是。』向某生盲等使见象之头云∶『汝生盲等!像为如是。』又向某生盲等使见象之耳云∶『汝生盲等!像为如是。』又向某生盲等使见象之牙云;『汝生盲等!像为如是。』又向某生盲等使见象之体云∶『汝生盲等!像为如是。』又向某生盲等使见象之脚云∶『汝生盲等!……。』又向某生盲等使见象之背云∶『汝生盲等!……』又向某生盲等使见象之尾云∶『汝生盲等!
……』又向某生盲等使见象之尾尖云∶『汝生盲等!……』诸比丘!尔时,彼家臣向生盲等使见象,近于王如是云∶『大王!彼之生盲等已见象。今正善时,如为思惟请即为之。』
诸比丘!彼王近于生盲等云∶『汝生盲等见象耶?』生盲等答云∶『然,大王!
我等已见象。』王曰∶『汝等生盲!像为何物?试语之!』诸比丘!见象头之生盲云∶『大王!像恰如瓮。」诸比丘!见象耳之生盲云∶『大王!象恰如箕。』诸比丘!见象牙之生盲等云∶『……恰如犁尖。』诸比丘!触象鼻之生盲等云∶『……恰如犁辕。』……体……『……谷仓……。』……脚……『……柱……。』
……背……『…臼……。』……尾……『…杵……。』……尾尖……『……筹……。』
彼等如是云而互以拳争。『象为如此,象非如彼;象非如此,象为如彼。』
然诸比丘!彼王大喜。诸比丘!如是外道普行出家之徒众,为盲目而无眼目……
乃至……如是云而口论……以锐利舌锋对决而渡日,云∶『如此为法……乃至……如彼为法。』」
世尊之此已,彼时唱此优陀那∶
「实某沙门婆罗门,彼等执著此等〔见〕。唯只见到一部分,诸人为此生争论。」
http://www.ahan.tk/view/9/3/
英译见
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/kn/ud/ud.6.04.than.html
J******s
发帖数: 7538
2
挺好

部】自
说经。当我们在争论的时候,可以想到这个故事。
吗?
、普行
出家徒等,为入舍卫城托钵,彼等有诸种之意见者,有诸种之信仰者,有诸种之喜好者
,已为
依诸种之见处者。某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶
∶「世
界为无常,此为真实而他为妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是
是见者
∶「世界为无边,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者
∶「命
与体为一,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶「命
与体为
异,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是
是见者
∶「如来死后无,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者
∶「如
来死后有,而死后亦无,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆
妄。」
彼等如是云而口论、议论、论难,各以锐利之舌锋对决而渡日,云∶「如此为法,如彼
为非
法;如此为非法,如彼为法。」
托钵归
来,近于世尊,礼敬坐于一隅。坐于一隅之彼比丘等如是白世尊言∶

【在 S**U 的大作中提到】
: 瞎子摸象的成语,也许\是由<摄大乘论>为中国人熟知。更早的出处,是【南传小部】自说经。当我们在争论的时候,可以想到这个故事。
: 问题思考∶
: 如何分辨生盲与如实见者?如实见者能确知谁是生盲;生盲者可能分辨谁是如实见者吗?
: 自说经 6.4
: 如是我闻。尔时,世尊住舍卫城只陀林给孤独园。尔时,种种外道,诸多沙门婆罗门、普行出家徒等,为入舍卫城托钵,彼等有诸种之意见者,有诸种之信仰者,有诸种之喜好者,已为依诸种之见处者。某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶
: 「世界为常住,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶「世界为无常,此为真实而他为妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是
: 见者∶「世界为有边,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶「世界为无边,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶「命与体为一,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶「命与体为异,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是
: 见者∶「如来死后有,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶「如来死后无,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶「如来死后有,而死后亦无,此为真实而他为虚妄。」又某沙门婆
: 罗门等,已为如是语、如是见者∶「如来死后非有,死后亦非无,此为真实而他为虚妄。」彼等如是云而口论、议论、论难,各以锐利之舌锋对决而渡日,云∶「如此为法,如彼为非法;如此为非法,如彼为法。」
: 尔时,众多之比丘等,晨早著内衣持钵衣,入舍卫城托钵,往来舍卫城托钵,食后由托钵归来,近于世尊,礼敬坐于一隅。坐于一隅之彼比丘等如是白世尊言∶

n*****r
发帖数: 137
3
看不懂,还想歪了。

【在 J******s 的大作中提到】
: 挺好
:
: 部】自
: 说经。当我们在争论的时候,可以想到这个故事。
: 吗?
: 、普行
: 出家徒等,为入舍卫城托钵,彼等有诸种之意见者,有诸种之信仰者,有诸种之喜好者
: ,已为
: 依诸种之见处者。某沙门婆罗门等,已为如是语、如是见者∶
: ∶「世

J******s
发帖数: 7538
4
mm你咋这么诚实呢?哈哈

【在 n*****r 的大作中提到】
: 看不懂,还想歪了。
1 (共1页)
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