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Wisdom版 - 关于极乐世界的存在问题 Re: 极乐世界是否原本存在
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话题: 极乐世界话题: 佛土话题: 众生话题: 世界话题: 存在
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1 (共1页)
b*****l
发帖数: 3821
1
这个主题很重要,开楼单讲。
在这里,对于所问的,答的不透彻,批判的更是对着空气打风车。
净土的同学也要深入经藏,明理才能升起正信啊。
三皈依之一就是 自皈依法 当愿众生 深入经藏 智慧如海
简而言之,极乐世界当然存在,而且是和我们这个娑婆世界一样的存在,
也是无尽世界海中的两个世界而已。
极乐世界是否永恒存在?是否是解脱者造的?当然是否定的。阿弥陀佛
的佛土照样有成住坏空,阿弥陀佛也照样要涅磐。
批判这个还是对着空气打风车自娱自乐而已。
《华严经 世界成就品》
一切诸国土  皆随业力生
汝等应观察  转变相如是
染污诸众生  业惑缠可怖
彼心令刹海  一切成染污
若有清净心  修诸福德行
彼心令刹海  杂染及清净
信解诸菩萨  于彼劫中生
随其心所有  杂染清净见
无量诸众生  悉发菩提心
彼心令刹海  住劫恒清净
无量亿菩萨  往诣于十方
庄严无有殊  劫中差别见
o****h
发帖数: 721
2
像那些大师们一样,念佛念出清凉来,念佛念出法喜来,我觉得大部分人是会相信的。

【在 b*****l 的大作中提到】
: 这个主题很重要,开楼单讲。
: 在这里,对于所问的,答的不透彻,批判的更是对着空气打风车。
: 净土的同学也要深入经藏,明理才能升起正信啊。
: 三皈依之一就是 自皈依法 当愿众生 深入经藏 智慧如海
: 简而言之,极乐世界当然存在,而且是和我们这个娑婆世界一样的存在,
: 也是无尽世界海中的两个世界而已。
: 极乐世界是否永恒存在?是否是解脱者造的?当然是否定的。阿弥陀佛
: 的佛土照样有成住坏空,阿弥陀佛也照样要涅磐。
: 批判这个还是对着空气打风车自娱自乐而已。
: 《华严经 世界成就品》

b**d
发帖数: 7644
3
那个不念佛也行的,念什么都行,我觉得慈心禅,搞不好来得更快。

【在 o****h 的大作中提到】
: 像那些大师们一样,念佛念出清凉来,念佛念出法喜来,我觉得大部分人是会相信的。
o****h
发帖数: 721
4
慈心禅属于观的性质吧,应该跟念佛不一样。

【在 b**d 的大作中提到】
: 那个不念佛也行的,念什么都行,我觉得慈心禅,搞不好来得更快。
S**U
发帖数: 7025
5
根性不同,没法。
修净土的觉得自己业障深重靠不住,要靠外面的东西。
修慈心禅是靠内心生起清净喜悦,觉得自己业障深重的修,大概没感觉。

【在 b**d 的大作中提到】
: 那个不念佛也行的,念什么都行,我觉得慈心禅,搞不好来得更快。
r****n
发帖数: 8253
6

清凉和法喜是禅定的表现,和念佛本身无关。
你念任何东西,念到真正专心,接近禅定或者达到禅定,都会出现清凉和喜悦。
建议多多了解禅定的原理以及特征。

【在 o****h 的大作中提到】
: 像那些大师们一样,念佛念出清凉来,念佛念出法喜来,我觉得大部分人是会相信的。
b**d
发帖数: 7644
7
好像是有这种说法,觉得自己业障深重,会让人在修禅定的时候,觉得害怕禅悦,导致
得不到禅定。 但是修净土的也不都觉得自己业障深重吧。
像我们这种,就是有的靠就靠,没的靠拉倒,都试试的也有。

【在 S**U 的大作中提到】
: 根性不同,没法。
: 修净土的觉得自己业障深重靠不住,要靠外面的东西。
: 修慈心禅是靠内心生起清净喜悦,觉得自己业障深重的修,大概没感觉。

b*****l
发帖数: 3821
8
入道之途,要理入行入。
理不入,行入也不容易。

【在 o****h 的大作中提到】
: 像那些大师们一样,念佛念出清凉来,念佛念出法喜来,我觉得大部分人是会相信的。
b*****l
发帖数: 3821
9
另外,阿弥陀佛又称无量寿佛,
是相对娑婆世界,形容其驻世长久,但这并不是永恒存在。
阿弥陀佛也要涅磐的,观世音和大势至菩萨也是要在极乐世界成佛的。
时间在不同的世界是不同的。这和现代科学也是暗合的。
而且阿弥陀佛的刹土,也不是最长的,只是世尊为使后人专其一心,
特别强调了阿弥陀佛的刹土而已。
华严经 寿量品
“佛子。此娑婆世界。释迦牟尼佛刹一劫。于极乐世界阿弥陀佛刹。为一日一夜。极乐
世界一劫。于袈裟幢世界金刚坚佛刹。为一日一夜。袈裟幢世界一劫。于不退转音声轮
世界善胜光明莲华开敷佛刹。为一日一夜。不退转音声轮世界一劫。于离垢世界法幢佛
刹。为一日一夜。离垢世界一劫。于善灯世界师子佛刹。为一日一夜。...”

【在 b*****l 的大作中提到】
: 这个主题很重要,开楼单讲。
: 在这里,对于所问的,答的不透彻,批判的更是对着空气打风车。
: 净土的同学也要深入经藏,明理才能升起正信啊。
: 三皈依之一就是 自皈依法 当愿众生 深入经藏 智慧如海
: 简而言之,极乐世界当然存在,而且是和我们这个娑婆世界一样的存在,
: 也是无尽世界海中的两个世界而已。
: 极乐世界是否永恒存在?是否是解脱者造的?当然是否定的。阿弥陀佛
: 的佛土照样有成住坏空,阿弥陀佛也照样要涅磐。
: 批判这个还是对着空气打风车自娱自乐而已。
: 《华严经 世界成就品》

r****n
发帖数: 8253
10
业力是什么你应该清楚吧,你也应该清楚业力一定是有情众生的思心所所造的吧,至少
我在这里列举过经典。
普通凡夫,有能力造出自己都还没到过的佛土?
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西方极乐世界游记(付宽净大法师照片)为何一般都不见往生极乐净土的人回来示现 ? ZT
达照法师《真正大圆满——净土法门》生则决定生,去则实不去
我临终时不想往生极乐世界,只想来世再继续修行,这样的想法对吗?现代科学与佛教大小乘经典的巧合
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r****n
发帖数: 8253
11

慈心禅属于修定,不属于修观。
修观的对象都是直接的五蕴身心现象,不能制造概念(慈心禅是有制造概念影像的),
而且一定要观察五蕴的无常,苦,和无我的特性(缺少此点,绝对不是佛法所说的观禅
)。
观,又根据音译翻译成毗婆舍那,巴利文的直接含义是:以多种方式进行观察。这个多
种方式,就是指无常,苦,无我。

【在 o****h 的大作中提到】
: 慈心禅属于观的性质吧,应该跟念佛不一样。
b*****l
发帖数: 3821
12
佛土上是生命禁区么?

【在 r****n 的大作中提到】
: 业力是什么你应该清楚吧,你也应该清楚业力一定是有情众生的思心所所造的吧,至少
: 我在这里列举过经典。
: 普通凡夫,有能力造出自己都还没到过的佛土?

r****n
发帖数: 8253
13

呵呵,这个有趣。
你的意思是说投生为动物反而有机会可以去佛土了?
你的意思是说佛土上动物微生物造了佛土?
另外,大乘经典里面有记载佛陀有动物吗?这个我还真忘了。
如果有动物,这恐怕还是个难题了,因为这些动物为什么会投生到佛土?

【在 b*****l 的大作中提到】
: 佛土上是生命禁区么?
b*****l
发帖数: 3821
14
你想的够歪的。
佛土也有无数众生,这些“诸上善人”的福德行使得那是净土。
《华严经 世界成就品》
若有清净心  修诸福德行
彼心令刹海  杂染及清净
例如极乐净土的众生:
‘舍利弗,彼土何故名为极乐?其国众生,无有众苦,但受诸乐,故名极乐。’...
‘又舍利弗。彼佛有无量无边声闻弟子,皆阿罗汉,非是算数之所能知。诸菩萨众,亦
复如是。’...
‘又舍利弗。极乐国土,众生生者,皆是阿鞞跋致,其中多有一生补处,其数甚多,非
是算数所能知之,但可以无量无边阿僧祇说。’
‘舍利弗。众生闻者,应当发愿,愿生彼国,所以者何?得与如是诸上善人俱会一处。’

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 呵呵,这个有趣。
: 你的意思是说投生为动物反而有机会可以去佛土了?
: 你的意思是说佛土上动物微生物造了佛土?
: 另外,大乘经典里面有记载佛陀有动物吗?这个我还真忘了。
: 如果有动物,这恐怕还是个难题了,因为这些动物为什么会投生到佛土?

r****n
发帖数: 8253
15

佛土当然有往生到佛土的众生啊,那些净土信仰者不就是想着成为佛土的众生吗?
但是这些佛土的众生是有了佛土之后,具有诸多条件之后才去的佛土啊。
现在讨论的问题是佛土最初是不是解脱者造的,你把主题忘了吗?

【在 b*****l 的大作中提到】
: 你想的够歪的。
: 佛土也有无数众生,这些“诸上善人”的福德行使得那是净土。
: 《华严经 世界成就品》
: 若有清净心  修诸福德行
: 彼心令刹海  杂染及清净
: 例如极乐净土的众生:
: ‘舍利弗,彼土何故名为极乐?其国众生,无有众苦,但受诸乐,故名极乐。’...
: ‘又舍利弗。彼佛有无量无边声闻弟子,皆阿罗汉,非是算数之所能知。诸菩萨众,亦
: 复如是。’...
: ‘又舍利弗。极乐国土,众生生者,皆是阿鞞跋致,其中多有一生补处,其数甚多,非

r****r
发帖数: 755
16
說的對,印度那麼多外道,有的是世家子弟,放棄一切的世間享受,過著物質貧乏的清
苦生活,沒有些定樂是堅持不了。
事實上一位有名的漢傳佛教師父就說過自己的感受,得了定後才覺得沒有白出家。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 佛土当然有往生到佛土的众生啊,那些净土信仰者不就是想着成为佛土的众生吗?
: 但是这些佛土的众生是有了佛土之后,具有诸多条件之后才去的佛土啊。
: 现在讨论的问题是佛土最初是不是解脱者造的,你把主题忘了吗?

d**********l
发帖数: 647
17
念佛也可得念三昧,不过念佛人只要具足信愿,老实念佛,即可往生,即脱轮回。

【在 r****r 的大作中提到】
: 說的對,印度那麼多外道,有的是世家子弟,放棄一切的世間享受,過著物質貧乏的清
: 苦生活,沒有些定樂是堅持不了。
: 事實上一位有名的漢傳佛教師父就說過自己的感受,得了定後才覺得沒有白出家。

d**********l
发帖数: 647
18
我现在读大乘经的目的主要是为了更加坚信对净土的信愿,明白极乐世界的原理。这样
的信愿才不会轻易动摇。信极重要,信为道母功德源,但不是盲信或迷信。
b*****l
发帖数: 3821
19
《华严经 世界成就品》
一切诸国土, 皆随业力生.
先鸡先蛋这样的问题,大乘里属于非正问,小乘里属于无记。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 佛土当然有往生到佛土的众生啊,那些净土信仰者不就是想着成为佛土的众生吗?
: 但是这些佛土的众生是有了佛土之后,具有诸多条件之后才去的佛土啊。
: 现在讨论的问题是佛土最初是不是解脱者造的,你把主题忘了吗?

r****n
发帖数: 8253
20

不觉得这个是鸡生蛋,蛋生鸡的问题。
既然大乘经典说佛土,极乐世界是业力生出来的,而业力一定是有情众生造出的,那么
就应该解释究竟是那种有情众生创造了大乘的佛土和极乐世界。
根据大乘的一些基本教义,这个佛土,很显然是解脱者造出的。

【在 b*****l 的大作中提到】
: 《华严经 世界成就品》
: 一切诸国土, 皆随业力生.
: 先鸡先蛋这样的问题,大乘里属于非正问,小乘里属于无记。

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姥爷刚刚过世了,我想读地藏经。J兄您不妨看看新时代的书籍
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h***u
发帖数: 498
21

这是为什么呢?真是不可思议

【在 b*****l 的大作中提到】
: 《华严经 世界成就品》
: 一切诸国土, 皆随业力生.
: 先鸡先蛋这样的问题,大乘里属于非正问,小乘里属于无记。

b*****l
发帖数: 3821
22
时间和寿命的概念对于不同时空,不同生物是不同的。
类似庄子里的,
朝菌不知晦朔,蟪蛄不知春秋,此小年也。
楚之南有冥灵者,以五百岁为春,五百岁为 秋;
上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。

【在 h***u 的大作中提到】
:
: 这是为什么呢?真是不可思议

h***u
发帖数: 498
23
如果此娑婆世界一劫,于极乐世界为一日一夜,那如果谁修行有成到极乐世界稍作停留
立即返回,这边是不是已经几百年几千年都已经过去了?
o****h
发帖数: 721
24
是吧。禅定理论,不知道。
我对这些理论的东西,
从来都不大在意的。
读专业书专心的时候,五六个小时一晃过去,
也从来没有过清凉和法喜。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不觉得这个是鸡生蛋,蛋生鸡的问题。
: 既然大乘经典说佛土,极乐世界是业力生出来的,而业力一定是有情众生造出的,那么
: 就应该解释究竟是那种有情众生创造了大乘的佛土和极乐世界。
: 根据大乘的一些基本教义,这个佛土,很显然是解脱者造出的。

b*****l
发帖数: 3821
25
大概就和烂柯的传说似的,山中方一日,世上几千年。

【在 h***u 的大作中提到】
: 如果此娑婆世界一劫,于极乐世界为一日一夜,那如果谁修行有成到极乐世界稍作停留
: 立即返回,这边是不是已经几百年几千年都已经过去了?

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转载:基督徒如何看待佛陀、佛教、佛法、佛教徒?我临终时不想往生极乐世界,只想来世再继续修行,这样的想法对吗?
请SeeU和Runsun童鞋回答一下。为何一般都不见往生极乐净土的人回来示现 ? ZT
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