由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Wisdom版 - [合集] 为什么外道认为必须专注才能解脱呢?
相关主题
为什么外道认为必须专注才能解脱呢?[合集] 杂含读记: 为魔所缚与解脱波旬
[合集] 所谓自由[合集] 菩提比丘:「解脱性的」和「适应性的」佛法
[合集] 相似佛法的各种核心思想[合集] 杀人魔悔改自新
[合集] waichi真讨论过实修吗?[合集] 摆脱束缚-生命就是每一个当下
[合集] 清海赤裸裸的对徒弟的催眠[合集] 解脱,涅槃,其实就是不存在了。大家为什么要追求“不存
[合集] 蜂蜜算荤的吗?[合集] 三聚淨戒真言 若誦此咒一七遍已。破戒罪垢悉得清淨
[合集] 解脱者之歌[转载] Re: 申请开修行实证版 (practice)
[合集] 话说释迦摩尼吃东西也挑肥拣瘦么?回WAICHI兄
相关话题的讨论汇总
话题: 外道话题: 专注
进入Wisdom版参与讨论
1 (共1页)
a**u
发帖数: 8107
1
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Feb 17 15:22:03 2010, 北京) 提到:
为什么外道认为只有经过专注,只有修专注禅定,制心一处才能悟道呢?
这是因为他们认为存在一个固定的“观察者”,因为这个观察者乱动,乱转所以才导致
无法发现真相。要悟道必须先得让那个观察者停止乱动乱转,必须得专注于某个固定的
目标或者主题,制心一处。
印度教称这个观察者为梵,或者叫灵魂。道教认为这个观察者叫做“大道”,大乘伪佛
教认为这个观察者叫做阿赖耶,如来藏,本心,自性。密宗大圆满认为这个观察者是本
觉。
他们所谓的无我,并非佛法说的非主宰,非独立,非恒常,他们说的无我是所谓能所不
二,梵我不二,心相不二,万物一体,心相一元。几乎都是不二论。
这种东西非常迎合有贪心的人的需要,因为它看起来可以无所不能,极具诱惑力。那些
所谓悟道的人变成上帝,甚至可以造出世界和宇宙,或者遨游天地,长生不死。
追求这些目标的人,并非想什么度人,所谓的度人不过是自欺的幌子,更主要的想做无
所不能的上帝。想做主宰,美其名曰:追求自由。
有贪心,魔就会趁虚而入,就会蒙蔽自心,幻觉就会产生。。。
抱持这种深刻我见的人,毫无任何可能理解佛陀所说的禅那。无法明白四念处的要义,
哪怕再强大的专注禅定都没有意义,甚至只有负面作用,因为强烈的专注禅定会产生神
通,会产生自己想要什么就产生什么的严重“幻觉”,更加加强了我见。
而真实的佛法否认有任何固定不变的观察者,彻底否认存在灵魂,也没有阿赖耶,本心
,自性这些梵我思想的变体,真实的佛法的解脱是五蕴寂灭,这让贪心甚重的愚痴凡夫
无法接受,甚至感到恐惧。
这个世界和自我的任何现象,无论是物质,还是意识,无论是被观察者,还是观察者,
都是缘生缘灭的,都是无常的,苦的,非我的。佛法将这些完全彻底一丝不留的否定掉
。仅仅留下五蕴寂灭的涅槃。
为什么佛陀在经典里面从来没有讲过什么专注,为什么南传的很多禅师,比如缅甸的马
哈希尊者,泰国的隆波田,斯里兰卡的毗玛拉兰希禅师包括台湾的大愿法师,乃至非佛
教的克里希那穆提都坚决的反对“专注”或者根本不修专注禅定呢?因为他们正确的认
识意识的生灭性,明白意识的生灭性,就会知道专注其实是建立在我见的基础上的错觉
。他们知道真正重要的是密集的正念明觉,而不是专注。
正念明觉将使得禅修者建立正确的禅那,并敏锐的看清诸法的无常性,苦性,无我性,
灭除贪爱,涅槃寂静。
☆─────────────────────────────────────☆
advancing (摧邪显正) 于 (Wed Feb 17 05:15:56 2010, 美东) 提到:
你不懂佛法,这样子乱说是很不负责的。
☆─────────────────────────────────────☆
advancing (摧邪显正) 于 (Wed Feb 17 05:17:18 2010, 美东) 提到:
你要是真懂了,怎么两年专心学佛也没学出个什么呢?
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Feb 17 18:21:05 2010, 北京) 提到:
是要学成祖师样吗?比如宣化那妖僧?或者waichi这种骗子?还是南怀瑾那种大忽悠。
是不是善哉善哉,阿弥陀佛,你好,我好,大家好就说明境界高啊?

☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Feb 17 18:57:59 2010, 北京) 提到:
外道并不缺乏禅定强的人,无论印度教,还是大乘,或者密宗。但是为什么无法证果?
因为他们从一开始就弄错了,当他们在修专注禅定的时候,就已经认为必然存在一个恒
常的观察者,他们往往认为只有让这个观察的主体锁定于一处,借此才可以获得正确的
观察环境。
他们认为是那个观察者在六根门上不断的乱转,不断的取舍,如此才造成了轮回,所以
必须停止乱转,必须得专一。如果不专一,他们想不通怎么可能获得禅那。
对于这个观察者,根据门派的不同,有些定义的不一以及细微性质的差别,但是都是一
种本体性概念,这种本体性的东西被认为存在于任何事物上,他们被叫做梵,道,真如
,心。。。他们往往会说出一切唯心造,万法唯识,一切都是梵的显现这种观点。
他们当中有些人认为解脱就是认识这个东西,然后归于它,或者运用它,如此就“自由
”。
他们不知道他们在寻找的东西完全是子虚乌有,他们看到的是邪见产生的幻觉,不知那
个东西是缘起的,是生灭的,是非究竟的,是必须舍弃的。那些实际都是快速生灭的心
识的缘起现象。
也许他们可以懂得被观察者的无常性,但是却无法明白观察的无常性。他们把能和所弄
成不二,把心和相弄成不二,从而为自己的理论自圆其说,使其看来符合“无我”的理
论,而实际和佛法所说的无我并不一样,他们弄出的这些东西却正好是我见的表现。
观察者的无常性,缘起性是极难认识的,因为它不符合实际经验,在实际当中,我们总
认为存在一个能闻能听的“自我”,观察者怎么可能是即生即灭的呢?
只有佛陀发现了这个伟大的真理,根据这个原理,而提出了佛法独特的禅修体系。和外
道的完全不同。
佛陀教导的禅修方法,重视的是觉察,而不是专注,依靠清醒的觉察,而去除刹那升起
的意识当中的不善法,让刹那升起的意识纯净,稳定,然后清晰的观察不同的所缘,这
种禅修从一开始就是建立在无我,非本体的基础上的,所以会导向解脱。
观察者和被观察者在不断的生灭,被观察者是因缘而生的,观察者也是因缘而生的,无
论是物质,还是意识,所有的五蕴全部是无常的,苦的,非我的,如此带来彻底的否定
,彻底的放下,然后就是五蕴寂灭的涅槃到来。
☆─────────────────────────────────────☆
advancing (摧邪显正) 于 (Wed Feb 17 08:32:58 2010, 美东) 提到:
你已经是小忽悠了。说的东西都不能让自己得解脱,还在忽悠别人。
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Feb 17 21:39:08 2010, 北京) 提到:
你如何知道我说的不能让自己解脱?
☆─────────────────────────────────────☆
advancing (摧邪显正) 于 (Wed Feb 17 08:42:27 2010, 美东) 提到:
你解脱了?
☆─────────────────────────────────────☆
puppeteer (舟云) 于 (Wed Feb 17 08:53:58 2010, 美东) 提到:
他觉得自己差不多解脱了, 是二果。所以他倒是很真诚地在骗别人。 :)
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Feb 17 21:56:54 2010, 北京) 提到:
我所说的,可以让我自己解脱,但我现在并没有解脱。
现在解脱,是阿罗汉。我还远远不到。
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Feb 17 21:59:34 2010, 北京) 提到:
糊涂到连骗都不知道是什么了。
如果我说的是错误的,只能叫误导,而不是骗。
如果我明知道是错误的,但是却故意当成真的,借此达到某种目的,叫做骗。
另外我没觉得自己差不多解脱了。
☆─────────────────────────────────────☆
bdbd (kakali) 于 (Wed Feb 17 09:04:09 2010, 美东) 提到:
你反正又回到歪大的怀抱啦,你们继续卿卿我我吧。
☆─────────────────────────────────────☆
advancing (摧邪显正) 于 (Wed Feb 17 09:07:49 2010, 美东) 提到:
如果你所说的,可以让你自己解脱,为什么你现在并没有解脱?
如果你自己都做不到,如何让别人做到?
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Feb 17 22:15:59 2010, 北京) 提到:
1.我对佛法已经没有任何困惑,没有任何疑问,并坚信佛陀所说的。
2.我虽然已经完全明白了解脱的路,并最终必然解脱,但这不意味着我现在解脱,因为
我还存在累世积累的贪嗔的惯性,克服这种惯性,需要勤奋的修持,需要努力的持戒。
这可能并非一世两世就能完成的。
3.我愿意分享我自己的认识,为有缘的人提供帮助,并对自己所说的负责,承担任何后
果。
这个世界,到处充满不懂装懂的类似宣化和waichi这种大忽悠和骗子,太少太少正知正
见,而我做自己所能做的。
哪个是做不到?我所说的,几乎都是我已经做到的。因为做到,所以才会说出直接的认
识。
所以才敢说。
☆─────────────────────────────────────☆
advancing (摧邪显正) 于 (Wed Feb 17 09:30:07 2010, 美东) 提到:
呵呵,按你所说的,你几乎都已经做到了,但是你还是没有解脱。
如果别人按照你说的去做,几乎都已经做到了,但是还是和你一样。
你还差一点点没有做到的,是不是做不到啊?
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Feb 17 22:41:12 2010, 北京) 提到:
我的解脱,只是时间问题,是必然性的。这个和无明人的不解脱是不一样的。
未必和我一样,还可能远超过我。
道理都是同样的道理,但是效用则根据每个人的认识状况和累世的波罗蜜有关。
我还没有直接以涅槃为所缘,积累的波罗蜜还不足。但方向已经清清楚楚,也知道自己
该做什么。
☆─────────────────────────────────────☆
advancing (摧邪显正) 于 (Wed Feb 17 09:52:57 2010, 美东) 提到:
呵呵,为什么要等时间呢?又不是做饭?
你如何保证能解脱呢?这完全是你一厢情愿。
毕竟,你的说法没有被任何一个人检验并成功过啊。
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Feb 17 23:06:39 2010, 北京) 提到:
因为完全灭除贪爱的习性通常不是立刻就行的,除非波罗蜜极为强大。
大部人是从初果到四果逐渐修证的,证初果之后也未必是用一世就解脱的。最多需要七
世。
实际上累积波罗蜜就有点像烧火做饭,不断的烧火,饭就会熟的。而不是一点燃柴火,
饭就立刻熟。
大部分的人,连怎样烧火都还不知道,不但不烧火,还把柴火都弄走,让饭永远都熟不
了。
有的人觉得自己没办法做熟饭,然后遇到骗子宣传到他家吃饭就可以不用自己烧火做饭
了,他家的饭很香很好吃。
这个就是净土宗。阿弥陀佛就是那个骗子。
这个不需要什么保证,自己会明白。
我说的,并没有什么新的东西,和佛陀所说的,和无数阿罗汉所说的实际都是一样的。
我只是换用了不同的表达方式而已。
佛法本质是很简单的,只是后来很多人搞出很多花样。
☆─────────────────────────────────────☆
advancing (摧邪显正) 于 (Wed Feb 17 10:23:33 2010, 美东) 提到:
呵呵,你不用顺便打击大乘,你的许多大乘观念都是错误的。跟你说了无数遍了。不要
和想像中的风车作战来显示自己的水平。
“这个不需要什么保证”,说到底,还是没有任何保证。空口说说而已。
“换了不同的表达方式”,这只是你个人的理解和观点,而且是未经检验和证实的。
希望你不要换表达方式,我们需要的是佛和阿罗汉的说法。
☆─────────────────────────────────────☆
dreamfly (妄想) 于 (Wed Feb 17 13:50:18 2010, 美东) 提到:
呵呵
又是表白和自我标榜
一点技术含量都没有
1 (共1页)
进入Wisdom版参与讨论
相关主题
回WAICHI兄[合集] 清海赤裸裸的对徒弟的催眠
[转载]生命的痛苦及其解脱[合集] 蜂蜜算荤的吗?
刹那定、近行定、近分定,是一回事儿吗?(ZT)[合集] 解脱者之歌
[合集] 请问waichi[合集] 话说释迦摩尼吃东西也挑肥拣瘦么?
为什么外道认为必须专注才能解脱呢?[合集] 杂含读记: 为魔所缚与解脱波旬
[合集] 所谓自由[合集] 菩提比丘:「解脱性的」和「适应性的」佛法
[合集] 相似佛法的各种核心思想[合集] 杀人魔悔改自新
[合集] waichi真讨论过实修吗?[合集] 摆脱束缚-生命就是每一个当下
相关话题的讨论汇总
话题: 外道话题: 专注