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Wisdom版 - 文章推荐 灭苦之道——当代阿罗汉“阿姜摩诃布瓦”的修行之路
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话题: 念头话题: 感觉话题: 阿姜话题: 布瓦话题: 灭苦
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1 (共1页)
b**d
发帖数: 7644
1
写得很不错的。预祝大家早日证悟。
http://www.folou.com/viewthread.php?tid=192991&extra=page%3D1&page=2
S**U
发帖数: 7025
2
这篇文章我几年前读过英文版,很有意思,用白话描述修止观中遇到的情形。
认为如来藏是大乘不共法的人应该读这篇文章,看“阿姜摩诃布瓦”说的和如来藏有何不同。
这篇文章说的「心的真正本性」就是如来藏,从无明解脱就是如来藏出缠。
这篇文章说的解脱符合「诸法无我」吗?
a***n
发帖数: 1993
3
最近读了一部分《灭苦之道》,发现里面的很多描述和我的经验相似。
我感觉当内心舍弃对感知对象做出应对时,身体仿佛虚空一样,或说感觉不到身体了。
以前会觉得某些感觉是在自己身上,现在觉得那些感觉是与己无关的外物,不舒服的感
觉也不会引起烦恼了。后来也像他一样回到了普通的心理状态。
我以前遇到新的烦恼时会想借助过去的经验方法来应对,但常常会失败。后来我觉得这
样做其实是内心在追求一个境界,在逃离当下,正与经验相反。每次遇到问题都应该从
零做起。
“自己在逃离”也是一种感觉,对这种感觉也不要逃离,不针对它做任何事。对一切感
知到的事件,都不求改变 。

【在 b**d 的大作中提到】
: 写得很不错的。预祝大家早日证悟。
: http://www.folou.com/viewthread.php?tid=192991&extra=page%3D1&page=2

a***n
发帖数: 1993
4
不过对文章中的一些说法有保留意见。

【在 a***n 的大作中提到】
: 最近读了一部分《灭苦之道》,发现里面的很多描述和我的经验相似。
: 我感觉当内心舍弃对感知对象做出应对时,身体仿佛虚空一样,或说感觉不到身体了。
: 以前会觉得某些感觉是在自己身上,现在觉得那些感觉是与己无关的外物,不舒服的感
: 觉也不会引起烦恼了。后来也像他一样回到了普通的心理状态。
: 我以前遇到新的烦恼时会想借助过去的经验方法来应对,但常常会失败。后来我觉得这
: 样做其实是内心在追求一个境界,在逃离当下,正与经验相反。每次遇到问题都应该从
: 零做起。
: “自己在逃离”也是一种感觉,对这种感觉也不要逃离,不针对它做任何事。对一切感
: 知到的事件,都不求改变 。

l****u
发帖数: 2166
5
最后一句很深刻。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 a***n 的大作中提到】
: 最近读了一部分《灭苦之道》,发现里面的很多描述和我的经验相似。
: 我感觉当内心舍弃对感知对象做出应对时,身体仿佛虚空一样,或说感觉不到身体了。
: 以前会觉得某些感觉是在自己身上,现在觉得那些感觉是与己无关的外物,不舒服的感
: 觉也不会引起烦恼了。后来也像他一样回到了普通的心理状态。
: 我以前遇到新的烦恼时会想借助过去的经验方法来应对,但常常会失败。后来我觉得这
: 样做其实是内心在追求一个境界,在逃离当下,正与经验相反。每次遇到问题都应该从
: 零做起。
: “自己在逃离”也是一种感觉,对这种感觉也不要逃离,不针对它做任何事。对一切感
: 知到的事件,都不求改变 。

a***n
发帖数: 1993
6
我觉得再深入参究一下,“做出反应”“求改变”是怎么回事?有这回事么?

【在 l****u 的大作中提到】
: 最后一句很深刻。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

l****u
发帖数: 2166
7
他们都是念头。 念头是存在的, 但是是不稳定的。
那么从念头到行为,这个我们都明白, 有时候成功有时候不成功。
就是说念头不能决定行为。
那么在回到这个问题: 这个‘求改变’的念头从哪里来的? 是我们自己决定他的出现
的吗?
老问题了, 前两个礼拜讨论的很久。 :)

【在 a***n 的大作中提到】
: 我觉得再深入参究一下,“做出反应”“求改变”是怎么回事?有这回事么?
a***n
发帖数: 1993
8
这次不研究那个了。这次研究为什么管它叫“念头”而不叫别的呢?为什么管这个念头
叫“求变”而不叫别的呢?

【在 l****u 的大作中提到】
: 他们都是念头。 念头是存在的, 但是是不稳定的。
: 那么从念头到行为,这个我们都明白, 有时候成功有时候不成功。
: 就是说念头不能决定行为。
: 那么在回到这个问题: 这个‘求改变’的念头从哪里来的? 是我们自己决定他的出现
: 的吗?
: 老问题了, 前两个礼拜讨论的很久。 :)

l****u
发帖数: 2166
9
求变是念头的内容
给它一个名字是造成无明的一个原因。

【在 a***n 的大作中提到】
: 这次不研究那个了。这次研究为什么管它叫“念头”而不叫别的呢?为什么管这个念头
: 叫“求变”而不叫别的呢?

a***n
发帖数: 1993
10
换个问法。为什么认为它是念头而不是物质呢?为什么念头的内容是“求变”这个事件
呢?

【在 l****u 的大作中提到】
: 求变是念头的内容
: 给它一个名字是造成无明的一个原因。

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G**W
发帖数: 1865
11
阿 see 您有什麼意見 ?

【在 S**U 的大作中提到】
: 这篇文章我几年前读过英文版,很有意思,用白话描述修止观中遇到的情形。
: 认为如来藏是大乘不共法的人应该读这篇文章,看“阿姜摩诃布瓦”说的和如来藏有何不同。
: 这篇文章说的「心的真正本性」就是如来藏,从无明解脱就是如来藏出缠。
: 这篇文章说的解脱符合「诸法无我」吗?

l****u
发帖数: 2166
12
交流的方便性是主要原因
可以叫物质流。没有本质区别。全是五蕴。全是现象。升起消失不稳定。
现在给他换了名字类别, 有很大的意义吗?如果有意义, 在什么层次上?
至于为什么有这个内容, 原因跟为什么感觉太阳发光, 是一样的。
当问 为什么这样, 问了很久很多次, 没有解答, 可以换个角度这样问: 为什莫不?
自己碰上糟糕的事件, why not me?
这个就是投降的态度 - 或者叫接受。

【在 a***n 的大作中提到】
: 换个问法。为什么认为它是念头而不是物质呢?为什么念头的内容是“求变”这个事件
: 呢?

a***n
发帖数: 1993
13
如果不考虑和别人交流的问题呢?只是为了自己的理解。交流相当于为他比量。为了自
己去理解相当于为自比量。
我不是问为什么会出现这件事,而是对这个现象的理解正确么?把这个现象理解为“求
改变”正确么?

不?

【在 l****u 的大作中提到】
: 交流的方便性是主要原因
: 可以叫物质流。没有本质区别。全是五蕴。全是现象。升起消失不稳定。
: 现在给他换了名字类别, 有很大的意义吗?如果有意义, 在什么层次上?
: 至于为什么有这个内容, 原因跟为什么感觉太阳发光, 是一样的。
: 当问 为什么这样, 问了很久很多次, 没有解答, 可以换个角度这样问: 为什莫不?
: 自己碰上糟糕的事件, why not me?
: 这个就是投降的态度 - 或者叫接受。

l****u
发帖数: 2166
14
如果只是要自己理解,一切念头的内容都是可以不加关注。它没有正确性或者错误性,
它只有升起消失。判断它是追加思维, 一个升起的新的念头
忽略想法的内容, 不是要走另外的极端, 跟想法对着干或者抵触 - 那是追加思考或
者攀援。来者不拘去者莫追。
这样
念头像一群有杀伤力的黄蜂, 然后会渐渐成了苍蝇, 然后就像烟雾, 最后就如头发
, 它似在非在。

【在 a***n 的大作中提到】
: 如果不考虑和别人交流的问题呢?只是为了自己的理解。交流相当于为他比量。为了自
: 己去理解相当于为自比量。
: 我不是问为什么会出现这件事,而是对这个现象的理解正确么?把这个现象理解为“求
: 改变”正确么?
:
: 不?

a***n
发帖数: 1993
15
当你觉得自己关注念头的内容了,然后怎么办呢?

【在 l****u 的大作中提到】
: 如果只是要自己理解,一切念头的内容都是可以不加关注。它没有正确性或者错误性,
: 它只有升起消失。判断它是追加思维, 一个升起的新的念头
: 忽略想法的内容, 不是要走另外的极端, 跟想法对着干或者抵触 - 那是追加思考或
: 者攀援。来者不拘去者莫追。
: 这样
: 念头像一群有杀伤力的黄蜂, 然后会渐渐成了苍蝇, 然后就像烟雾, 最后就如头发
: , 它似在非在。

l****u
发帖数: 2166
16
这个我经历过很多方法
最初几年我就是返回所缘 - 我的所缘是呼吸所以就跳出念头继续观吸
后来我发现某些内容的念头非常的有重复性, 有种死缠的性质
这样我开始冥思- 不回到呼吸, 而是问自己, 这个念头是由什么引起的?经过很多次
之后, 我总是发现它由“我” 而起。比如,我要比别人优越, 我要维护面子, 我要
保护自己。 等等
终于有一次, 我问, 我是什么?这个冥思开始了以后, 就开始涉及我们隐藏最深的
秘密。
我现在基本对念头不控制, 因为它们自己会消失。我无法让他不来, 也无法令他早去
。但是对 我 的了解深入到一定层次, 很多念头不在出现。
所以回归所缘不是目的, 了解“我”的本质是。

【在 a***n 的大作中提到】
: 当你觉得自己关注念头的内容了,然后怎么办呢?
l****u
发帖数: 2166
17
当我们不再害怕忌讳或者判断念头的对错, 是一种巨大的自由感。:)
a***n
发帖数: 1993
18
挺好的。我研究这个问题的目的就是为了看清自己和世界的真相。

【在 l****u 的大作中提到】
: 这个我经历过很多方法
: 最初几年我就是返回所缘 - 我的所缘是呼吸所以就跳出念头继续观吸
: 后来我发现某些内容的念头非常的有重复性, 有种死缠的性质
: 这样我开始冥思- 不回到呼吸, 而是问自己, 这个念头是由什么引起的?经过很多次
: 之后, 我总是发现它由“我” 而起。比如,我要比别人优越, 我要维护面子, 我要
: 保护自己。 等等
: 终于有一次, 我问, 我是什么?这个冥思开始了以后, 就开始涉及我们隐藏最深的
: 秘密。
: 我现在基本对念头不控制, 因为它们自己会消失。我无法让他不来, 也无法令他早去
: 。但是对 我 的了解深入到一定层次, 很多念头不在出现。

a***n
发帖数: 1993
19
以我的经验来看,心会进行价值转移。
一开始,我对某些身体感觉有贪嗔。通过一番探究,我发现当我放弃对感觉的取舍时,
心里感觉自由超脱。之后,身体出现某些感觉时,心里逐渐地向往无取舍的状态。这时
,价值就从身体感觉转移到了“无取舍的行为”。这样心又被束缚住了。根本原因是心
对无取舍的状态产生了理解。

【在 l****u 的大作中提到】
: 当我们不再害怕忌讳或者判断念头的对错, 是一种巨大的自由感。:)
f*******e
发帖数: 5594
20
你的这个说法和你以前说的有些不一样了,这种说法我觉得更准确一些。你提到的就是
修无我的一种。因为我们平时有很多念头(其实应该称为攀援心),就是因为没有看清
“我”的本质,而一直在抓去、贪着,使心不得宁静,即使在打坐的时候,也会杂乱丛
生,即使偶尔压抑,也只是使它们在深层隐藏起来。只有看清了无我的真相,才会真正
放下一切,使心得到一定层次的解脱。

【在 l****u 的大作中提到】
: 这个我经历过很多方法
: 最初几年我就是返回所缘 - 我的所缘是呼吸所以就跳出念头继续观吸
: 后来我发现某些内容的念头非常的有重复性, 有种死缠的性质
: 这样我开始冥思- 不回到呼吸, 而是问自己, 这个念头是由什么引起的?经过很多次
: 之后, 我总是发现它由“我” 而起。比如,我要比别人优越, 我要维护面子, 我要
: 保护自己。 等等
: 终于有一次, 我问, 我是什么?这个冥思开始了以后, 就开始涉及我们隐藏最深的
: 秘密。
: 我现在基本对念头不控制, 因为它们自己会消失。我无法让他不来, 也无法令他早去
: 。但是对 我 的了解深入到一定层次, 很多念头不在出现。

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f*******e
发帖数: 5594
21
不错,人的大脑是并行处理的,某个思维意识的加强,就会压抑其他的思维意识。用正
见、正观来代替其他的攀缘心,就是一个价值转移的过程。

【在 a***n 的大作中提到】
: 以我的经验来看,心会进行价值转移。
: 一开始,我对某些身体感觉有贪嗔。通过一番探究,我发现当我放弃对感觉的取舍时,
: 心里感觉自由超脱。之后,身体出现某些感觉时,心里逐渐地向往无取舍的状态。这时
: ,价值就从身体感觉转移到了“无取舍的行为”。这样心又被束缚住了。根本原因是心
: 对无取舍的状态产生了理解。

a***n
发帖数: 1993
22
这不是我的意思。我的意思是,不应该把价值转移到任何行为上,不应该有价值取向,
有价值取向就会有贪嗔痴。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 不错,人的大脑是并行处理的,某个思维意识的加强,就会压抑其他的思维意识。用正
: 见、正观来代替其他的攀缘心,就是一个价值转移的过程。

n********n
发帖数: 8336
23

你学佛,受佛法的影响。

【在 l****u 的大作中提到】
: 当我们不再害怕忌讳或者判断念头的对错, 是一种巨大的自由感。:)
n********n
发帖数: 8336
24
就是不要判断。

【在 a***n 的大作中提到】
: 这不是我的意思。我的意思是,不应该把价值转移到任何行为上,不应该有价值取向,
: 有价值取向就会有贪嗔痴。

l****u
发帖数: 2166
25
这个是有道理的- 所以我认为我们接触佛法之人都幸运
不过还是老问题- 学佛的想法是从哪里来的?

【在 n********n 的大作中提到】
: 就是不要判断。
l****u
发帖数: 2166
26
不是想put down anybody, 就是想深度探讨一下:)

【在 l****u 的大作中提到】
: 这个是有道理的- 所以我认为我们接触佛法之人都幸运
: 不过还是老问题- 学佛的想法是从哪里来的?

l***o
发帖数: 1111
27
从你刚给的链接看过来的。深有同感!
记得天龙八部里段誉被鸠摩智(?)快要拧断胳膊时也是用的这招,每次我坐到腿痛的时
候,总是想起这个段子:) 感觉往简单了说就是两个字:放下。

【在 a***n 的大作中提到】
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s********h
发帖数: 938
28
超级赞。每一次对境,都应该是新鲜的,实事求是的。一用成法成见去套就不灵了。俺
只有一次感冒时有类似的经历。以后感冒想重复那一次的方法,就再也没有成功过。

【在 a***n 的大作中提到】
: 最近读了一部分《灭苦之道》,发现里面的很多描述和我的经验相似。
: 我感觉当内心舍弃对感知对象做出应对时,身体仿佛虚空一样,或说感觉不到身体了。
: 以前会觉得某些感觉是在自己身上,现在觉得那些感觉是与己无关的外物,不舒服的感
: 觉也不会引起烦恼了。后来也像他一样回到了普通的心理状态。
: 我以前遇到新的烦恼时会想借助过去的经验方法来应对,但常常会失败。后来我觉得这
: 样做其实是内心在追求一个境界,在逃离当下,正与经验相反。每次遇到问题都应该从
: 零做起。
: “自己在逃离”也是一种感觉,对这种感觉也不要逃离,不针对它做任何事。对一切感
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