r******4 发帖数: 178 | 1 http://www.xianfengfoxue.com/forum/index.php?showtopic=1436
该文有吕澄的《楞严百伪》 和佛教界内人士释愍生的辩驳,又附上了先锋对释愍生的
批驳
总体还是比较不错的。
因为内容太长,就不转载了。 |
a*******g 发帖数: 867 | 2 原来你这一堆文章都是从先锋佛学论坛上转来的。
这些文章在先锋上发出来的时候,就被驳斥得几近体无完肤,难得你还很认真地转过来。
我给你推荐个网站,这里有回答那个“补增楞严假伪十几条”的,都04年的事了。
http://www.zjfj.org/bbs/dispbbs.asp?boardid=2&replyid=4045&id=1181&page=1&skin=0&Star=1 |
l****u 发帖数: 2166 | 3 我糊涂了
这个楞严经的真伪我彻底不认为可以搞明白了
来。
【在 a*******g 的大作中提到】 : 原来你这一堆文章都是从先锋佛学论坛上转来的。 : 这些文章在先锋上发出来的时候,就被驳斥得几近体无完肤,难得你还很认真地转过来。 : 我给你推荐个网站,这里有回答那个“补增楞严假伪十几条”的,都04年的事了。 : http://www.zjfj.org/bbs/dispbbs.asp?boardid=2&replyid=4045&id=1181&page=1&skin=0&Star=1
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r******4 发帖数: 178 | 4
来。
事实并非如此。事实是几个维护者的辩解非常苍白。
这篇我早已经看过了,里面的批驳是极其牵强的,也有很多错误。
经过我的查证,楞严是伪经对我而言已经是确凿无疑了。
其实除了考据方面的明显漏洞外,楞严的真常唯心论也确实和缘起法有所不合,另外那
二十五菩萨的修法,都是非常典型的专注禅定,绝不是佛陀教的观禅,而里面则丝毫没
有提及最重要的四念住修法。
其他关于法理方面的错误还有很多,这部经典可以说严重扭曲了佛法,是魔经之首。
【在 a*******g 的大作中提到】 : 原来你这一堆文章都是从先锋佛学论坛上转来的。 : 这些文章在先锋上发出来的时候,就被驳斥得几近体无完肤,难得你还很认真地转过来。 : 我给你推荐个网站,这里有回答那个“补增楞严假伪十几条”的,都04年的事了。 : http://www.zjfj.org/bbs/dispbbs.asp?boardid=2&replyid=4045&id=1181&page=1&skin=0&Star=1
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a*******g 发帖数: 867 | 5 说楞严经是真常唯心论的外道理论,这是晚近二三十年中,新佛学研究派的论调。持此
论者只是在研究佛学,而并非实验修持佛法。他们把佛学当作学术思想来研究,却忽略
了有如科学实验的修证精神。而且这些理论,大都是根据日本式的佛学思想路线而来,
在日本,真正的佛法精神早已变质。学佛的人为了避重就轻,曲学取巧,竟舍本逐末,
实在是不智之甚。其中有些甚至说禅宗也是根据真常唯心论,同样属于神我外道的见解
。事实上,禅宗重在证悟自性,并不是证得神我。这些不值一辩,明眼人自知审择。楞
严的确说出一个常住真心,但是它也明白解说了那是为的有别于妄心而勉强假设的,随
着假设,立刻又提醒点破,只要仔细研究,就可以明白它的真意。举一个扼要的例子来
说:如本经佛说的偈语:「言妄显诸真,真妄同二妄。」岂不是很明显的证明楞严并不
是真常唯心论吗?总之,痴慢与疑,也正是佛说为大智能解脱积重难返的障碍;如果纯
粹站在哲学研究的立场,自有他的辨证、怀疑、批判的看法。如果站在佛法的立场,就
有些不同了。学佛的人若不首先虚心辨别,又不肯力行证验,只是人云亦云,实在是很
危险的偏差。佛说在我法中出家,却来毁我正法,那样的人才是最可怕的
【在 r******4 的大作中提到】 : : 来。 : 事实并非如此。事实是几个维护者的辩解非常苍白。 : 这篇我早已经看过了,里面的批驳是极其牵强的,也有很多错误。 : 经过我的查证,楞严是伪经对我而言已经是确凿无疑了。 : 其实除了考据方面的明显漏洞外,楞严的真常唯心论也确实和缘起法有所不合,另外那 : 二十五菩萨的修法,都是非常典型的专注禅定,绝不是佛陀教的观禅,而里面则丝毫没 : 有提及最重要的四念住修法。 : 其他关于法理方面的错误还有很多,这部经典可以说严重扭曲了佛法,是魔经之首。
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a*******g 发帖数: 867 | 6 优波尼沙陀即从座起,顶礼佛足而白佛言:“我亦观佛最初成道,观不净相,生大厌离
。悟诸色性以从不净,白骨微尘归于虚空,空色二无,成无学道。如来印我名尼沙陀。
尘色既尽,妙色密圆,我从色相得阿罗汉。佛问圆通,如我所证,色因为上。”
此为“观身不净”。
毕陵伽婆蹉即从座起,顶礼佛足而白佛言:“我初发心从佛入道,数闻如来说诸世间不
可乐事。乞食城中,心思法门,不觉路中毒刺伤足,举身疼痛,我念有知,知此深痛,
虽觉觉痛,觉清净心无痛痛觉。我又思惟,如是一身宁有双觉?摄念未久,身心忽空,
三七日中,诸漏虚尽,成阿罗汉,得亲印记,发明无学。佛问圆通,如我所证,纯觉遗
身,斯为第一。”
此为“观受是苦”。
弥勒菩萨即从座起,顶礼佛足而白佛言:“我忆往昔经微尘劫,有佛出世,名日月灯明
,我从彼佛而得出家,心重世名,好游族姓。尔时,世尊教我修习唯心识定,入三摩地
。历劫已来,以此三昧事恒沙佛,求世名心歇灭无有,至燃灯佛出现于世,我乃得成无
上妙圆识心三昧,乃至尽空,如来国土、净秽有无皆是我心变化所现。世尊,我了如是
唯心识故,识性流出无量如来,今得授记,次补佛处。佛问圆通,我以谛观十方唯识识
心圆明,入圆
【在 r******4 的大作中提到】 : : 来。 : 事实并非如此。事实是几个维护者的辩解非常苍白。 : 这篇我早已经看过了,里面的批驳是极其牵强的,也有很多错误。 : 经过我的查证,楞严是伪经对我而言已经是确凿无疑了。 : 其实除了考据方面的明显漏洞外,楞严的真常唯心论也确实和缘起法有所不合,另外那 : 二十五菩萨的修法,都是非常典型的专注禅定,绝不是佛陀教的观禅,而里面则丝毫没 : 有提及最重要的四念住修法。 : 其他关于法理方面的错误还有很多,这部经典可以说严重扭曲了佛法,是魔经之首。
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r******4 发帖数: 178 | 7 南怀谨的这些我很多年前就看过了。
关于楞严的真常唯心论,确实存在这个问题,这也是北传大乘的另外一个弱点。
南怀瑾说反对真常唯心论的都是些佛教学者不是真修实证?那么怎么叫真修实证?
如果说印顺法师(据说死后还有众多舍利),吕澄(在家居士)这样的人不是真修实证
,那么上座部佛教那些被公认的阿罗汉也不是真修实证吗?人家也不承认真常唯心论。
南怀谨本人就是真修实证吗?可是南的书里却也有很多低级错误,甚至被佛教内的人士
痛批。
【在 a*******g 的大作中提到】 : 说楞严经是真常唯心论的外道理论,这是晚近二三十年中,新佛学研究派的论调。持此 : 论者只是在研究佛学,而并非实验修持佛法。他们把佛学当作学术思想来研究,却忽略 : 了有如科学实验的修证精神。而且这些理论,大都是根据日本式的佛学思想路线而来, : 在日本,真正的佛法精神早已变质。学佛的人为了避重就轻,曲学取巧,竟舍本逐末, : 实在是不智之甚。其中有些甚至说禅宗也是根据真常唯心论,同样属于神我外道的见解 : 。事实上,禅宗重在证悟自性,并不是证得神我。这些不值一辩,明眼人自知审择。楞 : 严的确说出一个常住真心,但是它也明白解说了那是为的有别于妄心而勉强假设的,随 : 着假设,立刻又提醒点破,只要仔细研究,就可以明白它的真意。举一个扼要的例子来 : 说:如本经佛说的偈语:「言妄显诸真,真妄同二妄。」岂不是很明显的证明楞严并不 : 是真常唯心论吗?总之,痴慢与疑,也正是佛说为大智能解脱积重难返的障碍;如果纯
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r******4 发帖数: 178 | 8 一看文字就知,这些根本不是四念住,只是貌似而已。这些修法,都是依照楞严自己的
那套六根六识的路子。楞严二十五位菩萨所有的修法,从根本上来说都是从六根六识里
面任意选取其中一个,破开那个束缚的结。只要是这种,就绝无可能是四念住。
waichi持一根的修法,就是从楞严里面发展出来的。
楞严是魔经之首。
【在 a*******g 的大作中提到】 : 优波尼沙陀即从座起,顶礼佛足而白佛言:“我亦观佛最初成道,观不净相,生大厌离 : 。悟诸色性以从不净,白骨微尘归于虚空,空色二无,成无学道。如来印我名尼沙陀。 : 尘色既尽,妙色密圆,我从色相得阿罗汉。佛问圆通,如我所证,色因为上。” : 此为“观身不净”。 : 毕陵伽婆蹉即从座起,顶礼佛足而白佛言:“我初发心从佛入道,数闻如来说诸世间不 : 可乐事。乞食城中,心思法门,不觉路中毒刺伤足,举身疼痛,我念有知,知此深痛, : 虽觉觉痛,觉清净心无痛痛觉。我又思惟,如是一身宁有双觉?摄念未久,身心忽空, : 三七日中,诸漏虚尽,成阿罗汉,得亲印记,发明无学。佛问圆通,如我所证,纯觉遗 : 身,斯为第一。” : 此为“观受是苦”。
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r******4 发帖数: 178 | 9 关于楞严的真伪问题,已经争论几百年了,并将永远继续争论下去。佛陀的教法自从佛
陀走后,都已经争论2000多年了,何况一本楞严经呢?
现在很多资料已经越来越公开了,只要抛下大乘宗教情环,从客观中立的角度看对立双
方的各自立场,结论自然会清晰。
我并不打算让你相信楞严完全是伪经,这个结论,只是我个人的,它依赖于我自己的判
断。
我只是想提醒你,在真理实相的问题上,任何情感,传统,上师,以及自我,都是要必
须被放下的,这样才有机会不被遮蔽而看到真相,否则必然产生各种自圆其说,离真相
远离。
佛陀在卡拉玛经当中回答卡拉玛人如何面对经典和上师的真假的困惑时说得非常好
==================
卡拉玛的人們!你們的困惑是合理的,正當的。你們必須知道,
不可以因為一件事是流傳已久就相信;
不能因為 那是傳統所遵循就相信;
不能因為大家都這麼說所以就相信;
不能因為是經典上所記載就相信;
不能因為它符合自我的觀點就相信;
不能因為那是符合哲理就相信;
不可因為那是來自常識就相信;
不可因為那是權威所說就相信;
也不能因為是你的老師所說就相信。
…每當你親身體驗到:這些是不善的、有害的、為智
【在 a*******g 的大作中提到】 : 说楞严经是真常唯心论的外道理论,这是晚近二三十年中,新佛学研究派的论调。持此 : 论者只是在研究佛学,而并非实验修持佛法。他们把佛学当作学术思想来研究,却忽略 : 了有如科学实验的修证精神。而且这些理论,大都是根据日本式的佛学思想路线而来, : 在日本,真正的佛法精神早已变质。学佛的人为了避重就轻,曲学取巧,竟舍本逐末, : 实在是不智之甚。其中有些甚至说禅宗也是根据真常唯心论,同样属于神我外道的见解 : 。事实上,禅宗重在证悟自性,并不是证得神我。这些不值一辩,明眼人自知审择。楞 : 严的确说出一个常住真心,但是它也明白解说了那是为的有别于妄心而勉强假设的,随 : 着假设,立刻又提醒点破,只要仔细研究,就可以明白它的真意。举一个扼要的例子来 : 说:如本经佛说的偈语:「言妄显诸真,真妄同二妄。」岂不是很明显的证明楞严并不 : 是真常唯心论吗?总之,痴慢与疑,也正是佛说为大智能解脱积重难返的障碍;如果纯
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a*******g 发帖数: 867 | 10 言妄显诸真,真妄同二妄
【在 r******4 的大作中提到】 : 南怀谨的这些我很多年前就看过了。 : 关于楞严的真常唯心论,确实存在这个问题,这也是北传大乘的另外一个弱点。 : 南怀瑾说反对真常唯心论的都是些佛教学者不是真修实证?那么怎么叫真修实证? : 如果说印顺法师(据说死后还有众多舍利),吕澄(在家居士)这样的人不是真修实证 : ,那么上座部佛教那些被公认的阿罗汉也不是真修实证吗?人家也不承认真常唯心论。 : 南怀谨本人就是真修实证吗?可是南的书里却也有很多低级错误,甚至被佛教内的人士 : 痛批。
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a*******g 发帖数: 867 | 11
这是各人对佛经的理解不同了。
你太抬举waichi了,他只是借用了佛教的术语,经常信口乱解佛经。
gy-fm也是借用了楞严经里的术语,和佛法是完全相背的。
你再认真读读大乘经典吧。
【在 r******4 的大作中提到】 : 一看文字就知,这些根本不是四念住,只是貌似而已。这些修法,都是依照楞严自己的 : 那套六根六识的路子。楞严二十五位菩萨所有的修法,从根本上来说都是从六根六识里 : 面任意选取其中一个,破开那个束缚的结。只要是这种,就绝无可能是四念住。 : waichi持一根的修法,就是从楞严里面发展出来的。 : 楞严是魔经之首。
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r******4 发帖数: 178 | 12
waich是自己发明的一些理论,外加吸取楞严和月溪法师问答录里面的一些见解,再掺
杂清海的GYFM的极少部分,于是拼凑出了一个无上的不二根法和自己的一套伪佛法。在
mitbbs上忽悠了十年。
清海的GYFM确实是借用佛教术语,他和waichi的是有所不同的
大乘太多疑伪经,我已经基本放弃了,我目前比较认可的也就是六祖坛经,心经,金刚
经的部分还不错。
楞严,圆觉,维摩,地藏诸经,净土诸经,大乘起信论等,基本都是疑伪经。
与花里胡哨的大乘经典比起来,平实朴素,逻辑义理清楚的阿含经实在好太多了。
【在 a*******g 的大作中提到】 : : 这是各人对佛经的理解不同了。 : 你太抬举waichi了,他只是借用了佛教的术语,经常信口乱解佛经。 : gy-fm也是借用了楞严经里的术语,和佛法是完全相背的。 : 你再认真读读大乘经典吧。
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p****y 发帖数: 23737 | 13 我实在不明白,一个没有禅定的人有什么资格对可以24小时入定的人说三道四?
尤其当那个人也没做什么坏事,还是劝人持戒,做个好人,吃素修行
所谓正宗佛教人士如果都这么心胸狭窄,不知发奋图强,
只懂攻击人,口中念念有词“催邪显正”,佛教不末法也难
【在 a*******g 的大作中提到】 : : 这是各人对佛经的理解不同了。 : 你太抬举waichi了,他只是借用了佛教的术语,经常信口乱解佛经。 : gy-fm也是借用了楞严经里的术语,和佛法是完全相背的。 : 你再认真读读大乘经典吧。
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l****u 发帖数: 2166 | 14 他劝你对自己是没有利益的,他又是修大成的人,
想象他发的帖子,也许的却是出于慈悲心.
我倒不知道他说的内容到底对不对.
【在 p****y 的大作中提到】 : 我实在不明白,一个没有禅定的人有什么资格对可以24小时入定的人说三道四? : 尤其当那个人也没做什么坏事,还是劝人持戒,做个好人,吃素修行 : 所谓正宗佛教人士如果都这么心胸狭窄,不知发奋图强, : 只懂攻击人,口中念念有词“催邪显正”,佛教不末法也难
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p****y 发帖数: 23737 | 15 批人要批得有理有据,只喊口号不仅没有说服力,还让人觉得修养不行
我也是因为有慈悲心才劝他,劝他对我也没有任何好处,
甚至还有坏处,让人记恨在心,有机会时会咬你一口报复。
【在 l****u 的大作中提到】 : 他劝你对自己是没有利益的,他又是修大成的人, : 想象他发的帖子,也许的却是出于慈悲心. : 我倒不知道他说的内容到底对不对.
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r******4 发帖数: 178 | 16
你怎知别人没有禅定,那所谓的24小时入定你懂吗,你可知有正定和邪定的区别?
这个世界最邪恶的事情就是破坏佛法,伪造相似佛法而迷惑别人修行,而waichi和清海
干的就是这个。
所谓的劝人持戒,吃素修行也可以是包装,释迦摩尼佛在世时候专门破坏僧团的大魔头
提婆达多还严格要求僧团严格吃素,严格持戒,结果却被佛陀阻止,提婆达多最后据说
也入无间地狱。
是非分明,不是心胸狭窄。
【在 p****y 的大作中提到】 : 我实在不明白,一个没有禅定的人有什么资格对可以24小时入定的人说三道四? : 尤其当那个人也没做什么坏事,还是劝人持戒,做个好人,吃素修行 : 所谓正宗佛教人士如果都这么心胸狭窄,不知发奋图强, : 只懂攻击人,口中念念有词“催邪显正”,佛教不末法也难
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p****y 发帖数: 23737 | 17 不跟你争辩了,请教一下:
“看了100多本和上座部佛教有关的书。中文世界内的上座部佛教的资料已经阅读了大
半部分了。另外还有目前已经出版的所有版本的印度佛教史和南传佛教史的书。”
你是在网上看的,还是书店买的书?
【在 r******4 的大作中提到】 : : 你怎知别人没有禅定,那所谓的24小时入定你懂吗,你可知有正定和邪定的区别? : 这个世界最邪恶的事情就是破坏佛法,伪造相似佛法而迷惑别人修行,而waichi和清海 : 干的就是这个。 : 所谓的劝人持戒,吃素修行也可以是包装,释迦摩尼佛在世时候专门破坏僧团的大魔头 : 提婆达多还严格要求僧团严格吃素,严格持戒,结果却被佛陀阻止,提婆达多最后据说 : 也入无间地狱。 : 是非分明,不是心胸狭窄。
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r******4 发帖数: 178 | 18
极少数是书店的,大部分是网上搜集的。
克氏的20多本书我是全从书店买的,哪怕有电子版也从书店买。
【在 p****y 的大作中提到】 : 不跟你争辩了,请教一下: : “看了100多本和上座部佛教有关的书。中文世界内的上座部佛教的资料已经阅读了大 : 半部分了。另外还有目前已经出版的所有版本的印度佛教史和南传佛教史的书。” : 你是在网上看的,还是书店买的书?
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p****y 发帖数: 23737 | 19 可不可以告诉我网址?我想去看看,觉得不错的书也想看看。
【在 r******4 的大作中提到】 : : 极少数是书店的,大部分是网上搜集的。 : 克氏的20多本书我是全从书店买的,哪怕有电子版也从书店买。
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r******4 发帖数: 178 | 20
觉悟之路,这上面有不少上座部佛教资料的下载
http://sss2002.51.net/
【在 p****y 的大作中提到】 : 可不可以告诉我网址?我想去看看,觉得不错的书也想看看。
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p****y 发帖数: 23737 | 21 thanks,还有没有其他好的佛学网站可以推荐?
最好是类似台大的佛学网站,比较学术性的。
【在 r******4 的大作中提到】 : : 觉悟之路,这上面有不少上座部佛教资料的下载 : http://sss2002.51.net/
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r******4 发帖数: 178 | 22
先锋佛学,批判净土,密宗,疑伪经等,站长先锋佛学素养非常强。
http://www.xianfengfoxue.com/
无央之界,汇集佛教各派以及各个体系的灵性上师,站长Thevoidone在五年前离开GYFM
,现修学密宗大圆满。兼容阿谛达等体系
http://www.wuyangzhijie.com/
akhaldan,站长awakener大概十年前离开GYFM,是目前中文圈子内对各个灵修体系最了
解的人,目前似乎以修南传为主。
http://akhaldan.cn
这几个网站都是比较严肃而理性的,某些佛教网站就不推荐了,太杂了。
【在 p****y 的大作中提到】 : thanks,还有没有其他好的佛学网站可以推荐? : 最好是类似台大的佛学网站,比较学术性的。
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p****y 发帖数: 23737 | 23 thanks,我现在不是很喜欢看宗教/修行类的网站,比较喜欢看学术性的佛学网站
GYFM
【在 r******4 的大作中提到】 : : 先锋佛学,批判净土,密宗,疑伪经等,站长先锋佛学素养非常强。 : http://www.xianfengfoxue.com/ : 无央之界,汇集佛教各派以及各个体系的灵性上师,站长Thevoidone在五年前离开GYFM : ,现修学密宗大圆满。兼容阿谛达等体系 : http://www.wuyangzhijie.com/ : akhaldan,站长awakener大概十年前离开GYFM,是目前中文圈子内对各个灵修体系最了 : 解的人,目前似乎以修南传为主。 : http://akhaldan.cn : 这几个网站都是比较严肃而理性的,某些佛教网站就不推荐了,太杂了。
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P******a 发帖数: 478 | 24 是Runsun自己没有安宁,就以为从地上闹到天上,从尘世闹到教界,其实只是个
Wisdom版。 |
d******y 发帖数: 3668 | 25 why are you doing this may i ask?
i thought we have more than enough these kind web collections that we don't
even have time to finish.
【在 p****y 的大作中提到】 : thanks,还有没有其他好的佛学网站可以推荐? : 最好是类似台大的佛学网站,比较学术性的。
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p****y 发帖数: 23737 | 26 I was curious about what books he has read about Buddhism, and if there is
good book that I have not read, certainly I would like to take a look also.
t
【在 d******y 的大作中提到】 : why are you doing this may i ask? : i thought we have more than enough these kind web collections that we don't : even have time to finish.
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p****y 发帖数: 23737 | 27 不会刻意问,刚好看到问一下21
【在 d******y 的大作中提到】 : why are you doing this may i ask? : i thought we have more than enough these kind web collections that we don't : even have time to finish.
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p****y 发帖数: 23737 | 28 知道一个人看什么书,大概也知道他的想法是什么,从哪里得来的
【在 d******y 的大作中提到】 : why are you doing this may i ask? : i thought we have more than enough these kind web collections that we don't : even have time to finish.
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p****y 发帖数: 23737 | 29 你不是我,你怎么知道对我有没有意义?
【在 d******y 的大作中提到】 : why are you doing this may i ask? : i thought we have more than enough these kind web collections that we don't : even have time to finish.
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d******y 发帖数: 3668 | 30 haha
ok
【在 p****y 的大作中提到】 : 你不是我,你怎么知道对我有没有意义?
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p****y 发帖数: 23737 | 31 haha,this is impossible; a person with good nature cannot be distorted by
anyone,hiahia |