l***y
发帖数: 4671 | 1 某年了，国内某大城市，圣诞节，大家挤着去天主教堂看热闹。那个人山人海啊，道路
又特别窄，有些地方觉得心脏都能给挤出来，得手护在胸前撑住了使劲儿喘气。
突然前面有人就绊倒了，一下子跟着倒了四五个，人群就乱了。后面的站不住，只好往
倒地的人身上踩，不然倒地的就是自己。
这时候，我前面有人喊：“有人倒了，撑起来撑起来！”周围大家就一边跟着喊一边互
相撑住旁边人的肩膀，围出一个圈子往外使劲儿，接着就一圈圈往外喊着：“有人倒了
！大家往外挤！往外挤！”我当时就在第二圈的位置，两个胳膊撑着左右两个同学的肩
膀往背后挤。也就十几秒钟吧，里面的人爬起来了，然后大家就继续往前挤着走了。
当时觉得没啥。这次看了上海的事情，想起来后怕啊。要是当时没有人喊那一嗓子，估
计我就是紧跟着要么被挤倒要么不得不往人身上踩了。一念之间，那个人的一声吆喝，
可能救了好几条人命啊。
顺便回忆一下求生手册里关于拥挤人群失控时的自救，未必准确，万一谁赶上了，也许
可以救命。前两条我都用过很多次，的确管用。第三条没机会试，不知道管不管用，权
当是参考啦。
1）做一个菱形支撑：两手相握拳锋向外护在胸前朝前方顶，拳头在胳膊肘上方；胳膊
肘与肩同宽，向前撑开，这样在胸前形成一个空间来保护呼吸；不要主动推挤别人，而
是让推挤自己的力量通过这个菱形支撑传递下去；
2）推挤力量太大或者自己力量太小以至于无法维持这个菱形支撑的时候，用拳锋或者
胳膊肘顶在下游方向或者你想去的方向的人身上，那个方向的压力就会突然减小（钉子
原理）；
3）把自己想象成一个陀螺，大头朝上漂浮在人群中，借助人群的力量向前漂，脚不一
定要着地，尽一切努力维持平衡（一直不确认这是什么姿势。。。这得挤成什么样子才
能脚不着地在人群中漂起来啊）；
4）避免接近任何不会移动的东西，比如说树，隔离带，墙 -- 你总不希望几十上百人
的力量把你反复碾压在树上或者隔离带上吧。 |
L**********s
发帖数: 12988 | |
l***y
发帖数: 4671 | 3 最近好多事。总是那几个字：国土危脆，生死炽然啊。总觉得，再不抓紧，就来不及了
。。。
【在 L**********s 的大作中提到】
: 唉，祝福吧。。。。。。
|
i*****a
发帖数: 7272 | 4 某年。。。
【在 l***y 的大作中提到】
: 某年了，国内某大城市，圣诞节，大家挤着去天主教堂看热闹。那个人山人海啊，道路
: 又特别窄，有些地方觉得心脏都能给挤出来，得手护在胸前撑住了使劲儿喘气。
: 突然前面有人就绊倒了，一下子跟着倒了四五个，人群就乱了。后面的站不住，只好往
: 倒地的人身上踩，不然倒地的就是自己。
: 这时候，我前面有人喊：“有人倒了，撑起来撑起来！”周围大家就一边跟着喊一边互
: 相撑住旁边人的肩膀，围出一个圈子往外使劲儿，接着就一圈圈往外喊着：“有人倒了
: ！大家往外挤！往外挤！”我当时就在第二圈的位置，两个胳膊撑着左右两个同学的肩
: 膀往背后挤。也就十几秒钟吧，里面的人爬起来了，然后大家就继续往前挤着走了。
: 当时觉得没啥。这次看了上海的事情，想起来后怕啊。要是当时没有人喊那一嗓子，估
: 计我就是紧跟着要么被挤倒要么不得不往人身上踩了。一念之间，那个人的一声吆喝，
|
i*****a
发帖数: 7272 | 5 踩踏这个事，真是一场悲剧，我原本不太想讲，大过年的。但是你这帖子总是有意义，
真要碰到了这么个事，大家心里有点数。
我当晚坐出租8点路过外滩陈毅广场的时候，人已经不少了，我还感慨，这么冷的天，
大家真是不怕冻。等到我在酒吧跨完年，又磨蹭了一会，凌晨一点在hotel 大门口打的
，却久久没有的士来，用打车软件都不行。于是步行到外滩，然后走小路走了七八个
block 才打到车，到处都是警车，我当时还不知道出了事，第二天一早才看到微信新闻
铺天盖地。
每个人对这件事情的看法不一样，我觉得即便是个偶然事件，能在偶然事件中表现出为
人着想的风度和胆识也是难能可贵，并且是中国这个盛世和乱世急需的。
【在 l***y 的大作中提到】
: 某年了，国内某大城市，圣诞节，大家挤着去天主教堂看热闹。那个人山人海啊，道路
: 又特别窄，有些地方觉得心脏都能给挤出来，得手护在胸前撑住了使劲儿喘气。
: 突然前面有人就绊倒了，一下子跟着倒了四五个，人群就乱了。后面的站不住，只好往
: 倒地的人身上踩，不然倒地的就是自己。
: 这时候，我前面有人喊：“有人倒了，撑起来撑起来！”周围大家就一边跟着喊一边互
: 相撑住旁边人的肩膀，围出一个圈子往外使劲儿，接着就一圈圈往外喊着：“有人倒了
: ！大家往外挤！往外挤！”我当时就在第二圈的位置，两个胳膊撑着左右两个同学的肩
: 膀往背后挤。也就十几秒钟吧，里面的人爬起来了，然后大家就继续往前挤着走了。
: 当时觉得没啥。这次看了上海的事情，想起来后怕啊。要是当时没有人喊那一嗓子，估
: 计我就是紧跟着要么被挤倒要么不得不往人身上踩了。一念之间，那个人的一声吆喝，
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l***y
发帖数: 4671 | 6 啊！你还在上海呢？
这种突发事件真的就像山崩地裂一样，发生的特别快，每个人都很困惑和惶恐，不知道
该做什么。任何人喊任何话，旁边人都会跟着做。而恐慌情绪一旦蔓延，每个人都会歇
斯底里，再也听不清任何声音，只是根据本能来逃生。Stampede 现象啊。所以很幸运
当时就恰好有这么一个有胆识的人，在几秒钟的那个窗口，喊了这么一嗓子。
再一个就是年轻。我那时候二十出头，现场大部分人都是三十以下。大家很没数。年纪
大些的，带孩子的，一看那架势，就退了。只有我们这些愣头青，哪里热闹就往哪里跑
，人越挤就越兴奋，当天夜里回来都不知道害怕，要好多年后才后怕。这次上海遇难者
大多数也是二十上下。唉，唉。当年父母也跟我们唠叨过，以后我们也会对孩子唠叨，
可是大家都知道，荷尔蒙旺盛的初生牛犊，就是这个样子。每次想起自己过去的各种不
靠谱，看看身边的各种事，对娃就担心得很。
唉，唉，愿死者安息，愿生者平安，愿每个娃都安安稳稳的度过不靠谱的年纪。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 踩踏这个事，真是一场悲剧，我原本不太想讲，大过年的。但是你这帖子总是有意义，
: 真要碰到了这么个事，大家心里有点数。
: 我当晚坐出租8点路过外滩陈毅广场的时候，人已经不少了，我还感慨，这么冷的天，
: 大家真是不怕冻。等到我在酒吧跨完年，又磨蹭了一会，凌晨一点在hotel 大门口打的
: ，却久久没有的士来，用打车软件都不行。于是步行到外滩，然后走小路走了七八个
: block 才打到车，到处都是警车，我当时还不知道出了事，第二天一早才看到微信新闻
: 铺天盖地。
: 每个人对这件事情的看法不一样，我觉得即便是个偶然事件，能在偶然事件中表现出为
: 人着想的风度和胆识也是难能可贵，并且是中国这个盛世和乱世急需的。
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a******m
发帖数: 3422 | 7 这种群众集会，俺记忆深刻的就一次，柏林的love parade@ 2001。各种肤色，强壮的
体魄，摩肩接踵，混着各种气味和震耳欲聋的音乐。还好没出事，我们一行人都走散了
。凌晨时分我实在熬不过去了，在附近的麦当劳里，好不容易找到个有暖气的地方躺下
。第二天起来，发现GAP牛仔裤的屁股口袋被割开了，可是俺啥也没有。。。走出麦当
劳，到处铺上一层薄薄的雪，虽然醉汉还在车站的长椅上酣睡，可是街道上昨晚上到处
的啤酒瓶，香蕉皮，烟头。。。都被清理干净了。路边稀稀落落摆放的货架，整齐的是
余下的啤酒，脆绿的苹果。。。没人管，也没人拿，让我印象格外深刻。
可是十年后2010年在杜伊斯堡，同样疯狂的loveparade，发生了踩踏事件，死了21人，
伤500多人。4年后，更有6人幸存者不堪记忆，精神失常而死去。事件发生后，16人组
织者和警局人员被起诉。次年，杜伊斯堡市长被改选。
事发地建起一座纪念碑。
十多年历史的love parade被永久性终止。
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【在 l***y 的大作中提到】
: 某年了，国内某大城市，圣诞节，大家挤着去天主教堂看热闹。那个人山人海啊，道路
: 又特别窄，有些地方觉得心脏都能给挤出来，得手护在胸前撑住了使劲儿喘气。
: 突然前面有人就绊倒了，一下子跟着倒了四五个，人群就乱了。后面的站不住，只好往
: 倒地的人身上踩，不然倒地的就是自己。
: 这时候，我前面有人喊：“有人倒了，撑起来撑起来！”周围大家就一边跟着喊一边互
: 相撑住旁边人的肩膀，围出一个圈子往外使劲儿，接着就一圈圈往外喊着：“有人倒了
: ！大家往外挤！往外挤！”我当时就在第二圈的位置，两个胳膊撑着左右两个同学的肩
: 膀往背后挤。也就十几秒钟吧，里面的人爬起来了，然后大家就继续往前挤着走了。
: 当时觉得没啥。这次看了上海的事情，想起来后怕啊。要是当时没有人喊那一嗓子，估
: 计我就是紧跟着要么被挤倒要么不得不往人身上踩了。一念之间，那个人的一声吆喝，
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h*****i
发帖数: 9112 | 8 听妈妈的话，人多的地方别去，最稳当
【在 l***y 的大作中提到】
: 某年了，国内某大城市，圣诞节，大家挤着去天主教堂看热闹。那个人山人海啊，道路
: 又特别窄，有些地方觉得心脏都能给挤出来，得手护在胸前撑住了使劲儿喘气。
: 突然前面有人就绊倒了，一下子跟着倒了四五个，人群就乱了。后面的站不住，只好往
: 倒地的人身上踩，不然倒地的就是自己。
: 这时候，我前面有人喊：“有人倒了，撑起来撑起来！”周围大家就一边跟着喊一边互
: 相撑住旁边人的肩膀，围出一个圈子往外使劲儿，接着就一圈圈往外喊着：“有人倒了
: ！大家往外挤！往外挤！”我当时就在第二圈的位置，两个胳膊撑着左右两个同学的肩
: 膀往背后挤。也就十几秒钟吧，里面的人爬起来了，然后大家就继续往前挤着走了。
: 当时觉得没啥。这次看了上海的事情，想起来后怕啊。要是当时没有人喊那一嗓子，估
: 计我就是紧跟着要么被挤倒要么不得不往人身上踩了。一念之间，那个人的一声吆喝，
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b*s
发帖数: 82482 | 9 警察责任不小。
Crowd control barrier 就是干这个的。每次游行集会，NYPD都是事先好多卡车来布置
barrier的。时报广场每年都是好多准备，barrier 到处都是，主要就是防踩踏的。
楼顶上的狙击手看见有人仍假钞也应该马上take down targets的……
国内也不是没发生过踩踏，但是警察就是不重视。布置crowd control barrier等都没
有成为标准police procedure.
【在 l***y 的大作中提到】
: 某年了，国内某大城市，圣诞节，大家挤着去天主教堂看热闹。那个人山人海啊，道路
: 又特别窄，有些地方觉得心脏都能给挤出来，得手护在胸前撑住了使劲儿喘气。
: 突然前面有人就绊倒了，一下子跟着倒了四五个，人群就乱了。后面的站不住，只好往
: 倒地的人身上踩，不然倒地的就是自己。
: 这时候，我前面有人喊：“有人倒了，撑起来撑起来！”周围大家就一边跟着喊一边互
: 相撑住旁边人的肩膀，围出一个圈子往外使劲儿，接着就一圈圈往外喊着：“有人倒了
: ！大家往外挤！往外挤！”我当时就在第二圈的位置，两个胳膊撑着左右两个同学的肩
: 膀往背后挤。也就十几秒钟吧，里面的人爬起来了，然后大家就继续往前挤着走了。
: 当时觉得没啥。这次看了上海的事情，想起来后怕啊。要是当时没有人喊那一嗓子，估
: 计我就是紧跟着要么被挤倒要么不得不往人身上踩了。一念之间，那个人的一声吆喝，
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M*******d
发帖数: 236 | 10 作为旁观者 我更对事后控制媒体控制遇难者家属的做法不满 |
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b*s
发帖数: 82482 | 11 听妈妈的话，飞机火车都不要坐了……
听妈妈的话，人多的地方别去，最稳当
【在 h*****i 的大作中提到】
: 听妈妈的话，人多的地方别去，最稳当
|
M*******d
发帖数: 236 | 12
说起人多的交通工具
怎能忘了轮船
【在 b*s 的大作中提到】
: 听妈妈的话，飞机火车都不要坐了……
:
: 听妈妈的话，人多的地方别去，最稳当
|
a******m
发帖数: 3422 | 13 最安全的是：坐在妈妈的膝盖上，或者爸爸的肩膀上。
【在 b*s 的大作中提到】
: 听妈妈的话，飞机火车都不要坐了……
:
: 听妈妈的话，人多的地方别去，最稳当
|
z***n
发帖数: 2890 | |
l****t
发帖数: 36289 | 15 然。
这次事件中，bf， 老公都靠不住
【在 a******m 的大作中提到】
: 最安全的是：坐在妈妈的膝盖上，或者爸爸的肩膀上。
|
w*****l
发帖数: 38 | 16 So if you or someone die, police or government official should resign for
this?
Everyone responsible for its own action.
If you see such a big crowd, and you decide to go in it to participate, take
your own risk. of course, the church should control how many people can get
in.
Using American rule, property owner is liable.
【在 l***y 的大作中提到】
: 某年了，国内某大城市，圣诞节，大家挤着去天主教堂看热闹。那个人山人海啊，道路
: 又特别窄，有些地方觉得心脏都能给挤出来，得手护在胸前撑住了使劲儿喘气。
: 突然前面有人就绊倒了，一下子跟着倒了四五个，人群就乱了。后面的站不住，只好往
: 倒地的人身上踩，不然倒地的就是自己。
: 这时候，我前面有人喊：“有人倒了，撑起来撑起来！”周围大家就一边跟着喊一边互
: 相撑住旁边人的肩膀，围出一个圈子往外使劲儿，接着就一圈圈往外喊着：“有人倒了
: ！大家往外挤！往外挤！”我当时就在第二圈的位置，两个胳膊撑着左右两个同学的肩
: 膀往背后挤。也就十几秒钟吧，里面的人爬起来了，然后大家就继续往前挤着走了。
: 当时觉得没啥。这次看了上海的事情，想起来后怕啊。要是当时没有人喊那一嗓子，估
: 计我就是紧跟着要么被挤倒要么不得不往人身上踩了。一念之间，那个人的一声吆喝，
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b*s
发帖数: 82482 | 17 政府对于公众场地有责任。如果public land上盗匪横行，政府也有责任。同理，维持
人数和秩序也是政府指责。
由于中国政府不承认private land owning, 广义来说，政府责任更大。在中国还不能
买一座山或者一片海滩啥的，这些都是国有。
take
get
【在 w*****l 的大作中提到】
: So if you or someone die, police or government official should resign for
: this?
: Everyone responsible for its own action.
: If you see such a big crowd, and you decide to go in it to participate, take
: your own risk. of course, the church should control how many people can get
: in.
: Using American rule, property owner is liable.
|
x**********g
发帖数: 3276 | 18 最好带把枪，遇见那些喊着“大家往前挤啊”的SB， 一枪毙掉。
【在 l***y 的大作中提到】
: 某年了，国内某大城市，圣诞节，大家挤着去天主教堂看热闹。那个人山人海啊，道路
: 又特别窄，有些地方觉得心脏都能给挤出来，得手护在胸前撑住了使劲儿喘气。
: 突然前面有人就绊倒了，一下子跟着倒了四五个，人群就乱了。后面的站不住，只好往
: 倒地的人身上踩，不然倒地的就是自己。
: 这时候，我前面有人喊：“有人倒了，撑起来撑起来！”周围大家就一边跟着喊一边互
: 相撑住旁边人的肩膀，围出一个圈子往外使劲儿，接着就一圈圈往外喊着：“有人倒了
: ！大家往外挤！往外挤！”我当时就在第二圈的位置，两个胳膊撑着左右两个同学的肩
: 膀往背后挤。也就十几秒钟吧，里面的人爬起来了，然后大家就继续往前挤着走了。
: 当时觉得没啥。这次看了上海的事情，想起来后怕啊。要是当时没有人喊那一嗓子，估
: 计我就是紧跟着要么被挤倒要么不得不往人身上踩了。一念之间，那个人的一声吆喝，
|
L**********s
发帖数: 12988 | 19 那啥，你究竟要干哈啊？just do it!
【在 l***y 的大作中提到】
: 最近好多事。总是那几个字：国土危脆，生死炽然啊。总觉得，再不抓紧，就来不及了
: 。。。
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E**********v
发帖数: 5509 | 20 看来不爱凑热闹也有好处
【在 h*****i 的大作中提到】
: 听妈妈的话，人多的地方别去，最稳当
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E**********v
发帖数: 5509 | 21 当时那情况，估计bf，老公神马的都是在重伤那队里的。
【在 l****t 的大作中提到】
: 然。
: 这次事件中，bf， 老公都靠不住
|
a********3
发帖数: 26787 | 22 我看了国内的朋友转的威信，说这次也有几个人大喊“后退，后退“。。。
有朋友的同事录了视频放上来，看到确实很多人一起喊后退并开始后退了。。。要不也
许情况更糟糕。。。
你那次的经历更幸运些，也是人少，而且只是绊倒，而上海这次不是说因为哄抢假币么，
估计情况更混乱，人更多，无法疏散才造成这么可怕的后果。。
对密集恐惧症的我来说，最怕去人多拥挤的地方。。。
印象中最恐怖的一次经历是，大学的时候，学校组织去桂林旅游，去一个见鬼的岩洞，
黑不溜秋，
岩石狠滑，大家都在窄窄的小边沿走着，中间是石头和水，洞里空气很差，游人很多很
多。。。
感觉都透不了气，而且出口进口都居然在同一窄窄的洞口，就是绕一圈又从原路出去，
当时景点
根本不控制人流，感觉后面的拚命涌进来，很多人都脚底打滑要掉下水了，孩子开始哭
，开始
有人大声喊叫，争吵。。。我吓得腿都软了，死命控制住自己情绪，随人流慢慢移向洞
口。。。
当时很绝望啦。。。因为除了上帝保佑不出意外安全挪到洞口，一点其他办法没有。
出去后同学们都气疯了，学校领队马上去找管理处。。。后来怎么处理的，有没有立即
控制人流
就不知道了，但从此以后，我再也不进类似的景点了。。。
对人多的地方也毫无兴趣。。。虽然我很八卦很爱热闹。。。不过我更怕s...:(
【在 l***y 的大作中提到】
: 某年了，国内某大城市，圣诞节，大家挤着去天主教堂看热闹。那个人山人海啊，道路
: 又特别窄，有些地方觉得心脏都能给挤出来，得手护在胸前撑住了使劲儿喘气。
: 突然前面有人就绊倒了，一下子跟着倒了四五个，人群就乱了。后面的站不住，只好往
: 倒地的人身上踩，不然倒地的就是自己。
: 这时候，我前面有人喊：“有人倒了，撑起来撑起来！”周围大家就一边跟着喊一边互
: 相撑住旁边人的肩膀，围出一个圈子往外使劲儿，接着就一圈圈往外喊着：“有人倒了
: ！大家往外挤！往外挤！”我当时就在第二圈的位置，两个胳膊撑着左右两个同学的肩
: 膀往背后挤。也就十几秒钟吧，里面的人爬起来了，然后大家就继续往前挤着走了。
: 当时觉得没啥。这次看了上海的事情，想起来后怕啊。要是当时没有人喊那一嗓子，估
: 计我就是紧跟着要么被挤倒要么不得不往人身上踩了。一念之间，那个人的一声吆喝，
|
a********3
发帖数: 26787 | 23 这次遇难的，第一批名单出来了。。。大部分是19-25岁的女生。。。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 当时那情况，估计bf，老公神马的都是在重伤那队里的。
|
b*s
发帖数: 82482 | 24 要是都是79-95的老头才怪呢……
【在 a********3 的大作中提到】
: 这次遇难的，第一批名单出来了。。。大部分是19-25岁的女生。。。
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T****e
发帖数: 2798 | 25 可怜马嵬坡下土，不见玉颜空死处。血的教训告诉我们，不能跟着大队人马出长安啊，
太危险了
【在 a********3 的大作中提到】
: 这次遇难的，第一批名单出来了。。。大部分是19-25岁的女生。。。
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a******m
发帖数: 3422 | 26
真正的BF或老公，不是在重伤那队里。
而是在明珠塔上和GF俯瞰黄浦江的烟火；或是在家和老婆小酌：-）
（PS：上海男人）
【在 E**********v 的大作中提到】
: 当时那情况，估计bf，老公神马的都是在重伤那队里的。
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