S*********g
发帖数: 24893 | 1 不知道李瑞山老师还在不在南开。他曾于学生有恩。
我大四的古代文学，师从李老师。
他那时候30多，很年轻，虽然当时只是讲师，但是才华横溢，广受学生欢迎。
1989年6月3号，李老师10点的课。当时几乎全校停课。大概只有李老师的课，还几乎是
全满的。他才到阶梯教室，就看到180名学生中有30多人匆匆交完论文后离开。李老师
见逃课的人越来越多，当场决定离开者这门课不及格。
李老师讲课的时候，天津的高自联接到北京消息，说情形危急，要求更多学生支援。当
时还留校的学生开始聚集起来，越聚越多，去每个教室喊人，要一起搭车去北京声援。
有20多名学生到了我们教室外，先是在教室外敲门，但李老师不理，继续讲课。
一会儿就听见有人狠狠踹了一下门，李老师冲出门：“谁踢的门给我站出来，混蛋，给
我站出来！”没人敢承认，李老师愤而锁上了教室门，继续讲。
这时候，一名男生背著书包从教室前排走向门口，要去开门。李老师冲过去抓住了男生
的胳膊，不让他开门。在扭打和挣脱过程中男生踢了李老师几脚。李老师也不还手，但
也不松手。僵持了一会儿，男生妥协坐下了。
课，一直讲了2个小时。
上课的140多位学生，错过了去北京的车。
几天后才传来消息，南开有一位学生，第二天的凌晨，颈部中了流弹，流血至死。还有
数十位受了不同程度的伤。有的深陷囹圄。更多的学生丧失了获得学位的机会。
我，和其他坚持上完课的学生，六四之后，曾被其他学生私下里围攻，辱骂。但是我们
都顺利拿到了学位。
我第二年有幸到了美国，赶上了六四绿卡。 |
r*******g
发帖数: 32828 | |
S*********g
发帖数: 24893 | 3 民主运动的失败
在于参与的同学
本性其实是反民主的 |
H****S
发帖数: 207 | 4 那什么是民主的活动？
【在 S*********g 的大作中提到】
: 民主运动的失败
: 在于参与的同学
: 本性其实是反民主的
|
S*********g
发帖数: 24893 | 5 不强迫其他学生参与的民主运动。
不侮辱和敌视没参加民主运动的学生的民主运动。
【在 H****S 的大作中提到】
: 那什么是民主的活动？
|
H****S
发帖数: 207 | 6 世界上很少没有不强迫的事
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不强迫其他学生参与的民主运动。
: 不侮辱和敌视没参加民主运动的学生的民主运动。
|
S*********g
发帖数: 24893 | 7 若干年后，当我听到小布什的“with me or against me，”所想起的是六四过后，坚
持上课的学生，所受到的“民主”学生的无端羞辱和敌意。
【在 H****S 的大作中提到】
: 世界上很少没有不强迫的事
|
m*********2
发帖数: 701 | 8 LOL
那得谢谢你的中弹同学
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不知道李瑞山老师还在不在南开。他曾于学生有恩。
: 我大四的古代文学，师从李老师。
: 他那时候30多，很年轻，虽然当时只是讲师，但是才华横溢，广受学生欢迎。
: 1989年6月3号，李老师10点的课。当时几乎全校停课。大概只有李老师的课，还几乎是
: 全满的。他才到阶梯教室，就看到180名学生中有30多人匆匆交完论文后离开。李老师
: 见逃课的人越来越多，当场决定离开者这门课不及格。
: 李老师讲课的时候，天津的高自联接到北京消息，说情形危急，要求更多学生支援。当
: 时还留校的学生开始聚集起来，越聚越多，去每个教室喊人，要一起搭车去北京声援。
: 有20多名学生到了我们教室外，先是在教室外敲门，但李老师不理，继续讲课。
: 一会儿就听见有人狠狠踹了一下门，李老师冲出门：“谁踢的门给我站出来，混蛋，给
|
H****S
发帖数: 207 | 9 我这么听说“民主过的”学生们都被要求写检讨呢？
【在 S*********g 的大作中提到】
: 若干年后，当我听到小布什的“with me or against me，”所想起的是六四过后，坚
: 持上课的学生，所受到的“民主”学生的无端羞辱和敌意。
|
f*********n
发帖数: 1293 | 10 终于等到了
先顶后看！！
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不知道李瑞山老师还在不在南开。他曾于学生有恩。
: 我大四的古代文学，师从李老师。
: 他那时候30多，很年轻，虽然当时只是讲师，但是才华横溢，广受学生欢迎。
: 1989年6月3号，李老师10点的课。当时几乎全校停课。大概只有李老师的课，还几乎是
: 全满的。他才到阶梯教室，就看到180名学生中有30多人匆匆交完论文后离开。李老师
: 见逃课的人越来越多，当场决定离开者这门课不及格。
: 李老师讲课的时候，天津的高自联接到北京消息，说情形危急，要求更多学生支援。当
: 时还留校的学生开始聚集起来，越聚越多，去每个教室喊人，要一起搭车去北京声援。
: 有20多名学生到了我们教室外，先是在教室外敲门，但李老师不理，继续讲课。
: 一会儿就听见有人狠狠踹了一下门，李老师冲出门：“谁踢的门给我站出来，混蛋，给
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S*********g
发帖数: 24893 | 11 没错，“民主”学生一边被更强势的独裁镇压，
一边镇压比他们人少，更弱势的，没有参加“民运”的学生。
这就是真正的民主吗?
【在 H****S 的大作中提到】
: 我这么听说“民主过的”学生们都被要求写检讨呢？
|
g**y
发帖数: 1342 | 12 相对来说，99年轰炸大使馆游行的学生就比89年的更接近民主精神了
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不强迫其他学生参与的民主运动。
: 不侮辱和敌视没参加民主运动的学生的民主运动。
|
f**********y
发帖数: 1063 | 13 我擦！我居然第一次对坑王的言论产生了敬重的感觉，今天居然没有扯蛋，真让我尼玛
老泪纵横，刮目相看阿
【在 S*********g 的大作中提到】
: 没错，“民主”学生一边被更强势的独裁镇压，
: 一边镇压比他们人少，更弱势的，没有参加“民运”的学生。
: 这就是真正的民主吗?
|
S********g
发帖数: 9 | 14 那时大家都没有经历过民主，也不清晰民主到底是什么。但内心里有理想，向往通过自
己的参与创造更好的社会。你呢？ |
g**y
发帖数: 1342 | 15 不过你这个帖子太像坑了。89年的南开，一门给大四学生开的古文课居然是能有180名
学生的大课，对理工科的来说只有大一大二的基础课类似高数这样的才能有这样的规模
，难道这个180个学生里面还包括了南开附中高中文科班的？而且大四下学期基本都没
课了吧？
【在 S********g 的大作中提到】
: 那时大家都没有经历过民主，也不清晰民主到底是什么。但内心里有理想，向往通过自
: 己的参与创造更好的社会。你呢？
|
p*******g
发帖数: 279 | 16 人家现在美国人，过着比中国人好的“民主”生活，不知道你有啥可反对的，呵
人家追求到了民主，这就行了，不是每个人都要"拯救世界"的~ 拯救不成不被笑就
不错了。
【在 S********g 的大作中提到】
: 那时大家都没有经历过民主，也不清晰民主到底是什么。但内心里有理想，向往通过自
: 己的参与创造更好的社会。你呢？
|
D**********R
发帖数: 25234 | 17 也可以是大三下学期啊，这样第二年这个时候毕业出国啊。
【在 g**y 的大作中提到】
: 不过你这个帖子太像坑了。89年的南开，一门给大四学生开的古文课居然是能有180名
: 学生的大课，对理工科的来说只有大一大二的基础课类似高数这样的才能有这样的规模
: ，难道这个180个学生里面还包括了南开附中高中文科班的？而且大四下学期基本都没
: 课了吧？
|
p*******g
发帖数: 279 | 18 人家现在美国人，过着比中国人好的“民主”生活，不知道你有啥可反对的，呵
人家追求到了民主，这就行了，不是每个人都要"拯救世界"的~ 拯救不成不被笑就
不错了。
【在 S********g 的大作中提到】
: 那时大家都没有经历过民主，也不清晰民主到底是什么。但内心里有理想，向往通过自
: 己的参与创造更好的社会。你呢？
|
L*****s
发帖数: 24744 | 19 金博,等你好久了又出新文了..上次那个来美20年还有续集吗?很期待呀.. |
f******d
发帖数: 6361 | 20 99那次游行，不少是去凑热闹的，不参加游行只会为自己惹麻烦，“更接近民主精神了”，扯谈了，
从电视画面看，有些参与游行的学生在有讲有笑，当然电视机前的我也笑了。
【在 g**y 的大作中提到】
: 相对来说，99年轰炸大使馆游行的学生就比89年的更接近民主精神了
|
|
|
f******d
发帖数: 6361 | 21 博士的文章意昧深长，点出了民主的精髓。
博士的中庸生存之道，挽救了自己，虽然中国少了一个斗士，但北美从此多了一个坑王
，实为后辈之福。
ps: 母国光和李瑞山两位老师嘱咐我一定要代表他们参加你的婚礼。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不强迫其他学生参与的民主运动。
: 不侮辱和敌视没参加民主运动的学生的民主运动。
|
n******g
发帖数: 17225 | |
s**********y
发帖数: 3366 | 23 民主精神就是少数服从多数,多数学生要出去的话,少数应该服从.
学生对不从的围攻,有不妥的地方,但和镇压毕竟是2回事,你这种联想实在是成问题.
挖坑还是选选题材,别把自己不当人. |
w****j
发帖数: 6262 | 24 原来这就是你理解的民主。。。
【在 s**********y 的大作中提到】
: 民主精神就是少数服从多数,多数学生要出去的话,少数应该服从.
: 学生对不从的围攻,有不妥的地方,但和镇压毕竟是2回事,你这种联想实在是成问题.
: 挖坑还是选选题材,别把自己不当人.
|
S*********g
发帖数: 24893 | 25 这和暴民统治有什么区别？
这和共产党搞文革有什么不同？
这个和共产党把辛苦致富的百姓处死，把他们的田地房产分掉有什么不同？
【在 s**********y 的大作中提到】
: 民主精神就是少数服从多数,多数学生要出去的话,少数应该服从.
: 学生对不从的围攻,有不妥的地方,但和镇压毕竟是2回事,你这种联想实在是成问题.
: 挖坑还是选选题材,别把自己不当人.
|
m*****u
发帖数: 15526 | 26 是，这确实自由。不过完全自由了就缺乏行动力和执行力了。什么事都办不成。这就是
悖论
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不强迫其他学生参与的民主运动。
: 不侮辱和敌视没参加民主运动的学生的民主运动。
|
S*********g
发帖数: 24893 | 27 你也支持多数人裹挟少数人，剥夺少数人正当权利的民主？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 是，这确实自由。不过完全自由了就缺乏行动力和执行力了。什么事都办不成。这就是
: 悖论
|
s******u
发帖数: 676 | 28 太可惜了六四，学生出发点是好的，但是中国最终没能走上民主的道路 |
s*********o
发帖数: 549 | |
m*********2
发帖数: 701 | 30
....
看不出SK再说反话？
【在 s******u 的大作中提到】
: 太可惜了六四，学生出发点是好的，但是中国最终没能走上民主的道路
|
|
|
c*******n
发帖数: 913 | 31 博士好文啊...
对了,那个来美的续集出来了么?
支持支持,把我们带回了那个动乱的年代... |
j***w
发帖数: 5379 | 32 I don't agree with your point, but I support your insisting on your own
belief.
My hat off to all people died and suffered by the forever shameful incident
happened 22 years ago. |
S*********g
发帖数: 24893 | 33 sorry
刚刚才意识到，你是支持共产党的。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 是，这确实自由。不过完全自由了就缺乏行动力和执行力了。什么事都办不成。这就是
: 悖论
|
F**********M
发帖数: 55 | 34 记得当时天津市市长李瑞环就是因为控制天津学生有力,6.4 后被升到中央去的...
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不知道李瑞山老师还在不在南开。他曾于学生有恩。
: 我大四的古代文学，师从李老师。
: 他那时候30多，很年轻，虽然当时只是讲师，但是才华横溢，广受学生欢迎。
: 1989年6月3号，李老师10点的课。当时几乎全校停课。大概只有李老师的课，还几乎是
: 全满的。他才到阶梯教室，就看到180名学生中有30多人匆匆交完论文后离开。李老师
: 见逃课的人越来越多，当场决定离开者这门课不及格。
: 李老师讲课的时候，天津的高自联接到北京消息，说情形危急，要求更多学生支援。当
: 时还留校的学生开始聚集起来，越聚越多，去每个教室喊人，要一起搭车去北京声援。
: 有20多名学生到了我们教室外，先是在教室外敲门，但李老师不理，继续讲课。
: 一会儿就听见有人狠狠踹了一下门，李老师冲出门：“谁踢的门给我站出来，混蛋，给
|
r********k
发帖数: 99 | 35 天赋人权，自由民争。
纪念我们流落在天国在异乡的同学们。 |
n*******w
发帖数: 6708 | 36 写检查是学校和党要求的
又不是那些坚持上课的学生 要求“民主过的”学生写的
【在 H****S 的大作中提到】
: 我这么听说“民主过的”学生们都被要求写检讨呢？
|
h********n
发帖数: 714 | |
S*********g
发帖数: 24893 | 38 你跟这些“民主”人士说没用的。
他们被强势迫害，转过身就迫害弱势。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 写检查是学校和党要求的
: 又不是那些坚持上课的学生 要求“民主过的”学生写的
|
n*******w
发帖数: 6708 | 39 这个说的好
说到了那些 所谓民主人士的 痛处，
其实在这个网上，只要不参加或者支持 所谓民主运动的 都会被称为 小将，5毛，
会被辱骂
这和那些 “民主过的”学生侮辱和敌视 “那些没有参加民主运动的学生” 是一样的
民主人士 总是经常忽视 人民 有选择或者不选择 民主 的民主权利
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不强迫其他学生参与的民主运动。
: 不侮辱和敌视没参加民主运动的学生的民主运动。
|
n*******w
发帖数: 6708 | 40 99年的游行，我是参加了的，我的大多数同学也是参加了的，
当然也有同学去上自习了
除了真的对大使馆被炸有点义愤天鹰
我们还听说当地电视台会有录像报道，
我们也希望有机会在电视上露个脸而已，
学生们有讲有笑也好，凑热闹也好，至少这次活动是自愿的，非强迫的，
我们也没歧视去上自习的同学，
活动完了，我们宿舍的同学还一起去吃饭，包括参加游行的 和 没有参加游行的
了”，扯谈了，
【在 f******d 的大作中提到】
: 99那次游行，不少是去凑热闹的，不参加游行只会为自己惹麻烦，“更接近民主精神了”，扯谈了，
: 从电视画面看，有些参与游行的学生在有讲有笑，当然电视机前的我也笑了。
|
|
|
S*********g
发帖数: 24893 | 41 民主的精神是什么？小将不懂，老将也不懂。
民主的精神是respect
respect others
respect yourself |
f*******y
发帖数: 1148 | 42 终于看到你这坑却挖的还有些水平
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不知道李瑞山老师还在不在南开。他曾于学生有恩。
: 我大四的古代文学，师从李老师。
: 他那时候30多，很年轻，虽然当时只是讲师，但是才华横溢，广受学生欢迎。
: 1989年6月3号，李老师10点的课。当时几乎全校停课。大概只有李老师的课，还几乎是
: 全满的。他才到阶梯教室，就看到180名学生中有30多人匆匆交完论文后离开。李老师
: 见逃课的人越来越多，当场决定离开者这门课不及格。
: 李老师讲课的时候，天津的高自联接到北京消息，说情形危急，要求更多学生支援。当
: 时还留校的学生开始聚集起来，越聚越多，去每个教室喊人，要一起搭车去北京声援。
: 有20多名学生到了我们教室外，先是在教室外敲门，但李老师不理，继续讲课。
: 一会儿就听见有人狠狠踹了一下门，李老师冲出门：“谁踢的门给我站出来，混蛋，给
|
f******d
发帖数: 6361 | 43 那时学校发起抗议活动，搞了面红旗收集大家签名，学委把旗递到我面前，我有不签的
自由吗？还不是乖乖的签了。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 99年的游行，我是参加了的，我的大多数同学也是参加了的，
: 当然也有同学去上自习了
: 除了真的对大使馆被炸有点义愤天鹰
: 我们还听说当地电视台会有录像报道，
: 我们也希望有机会在电视上露个脸而已，
: 学生们有讲有笑也好，凑热闹也好，至少这次活动是自愿的，非强迫的，
: 我们也没歧视去上自习的同学，
: 活动完了，我们宿舍的同学还一起去吃饭，包括参加游行的 和 没有参加游行的
:
: 了”，扯谈了，
|
l*********m
发帖数: 16971 | 44 agree
【在 f**********y 的大作中提到】
: 我擦！我居然第一次对坑王的言论产生了敬重的感觉，今天居然没有扯蛋，真让我尼玛
: 老泪纵横，刮目相看阿
|
l*********m
发帖数: 16971 | 45 you know nothing about democracy, less than nothing.
【在 s**********y 的大作中提到】
: 民主精神就是少数服从多数,多数学生要出去的话,少数应该服从.
: 学生对不从的围攻,有不妥的地方,但和镇压毕竟是2回事,你这种联想实在是成问题.
: 挖坑还是选选题材,别把自己不当人.
|
n*********8
发帖数: 20 | 46
笑话，民主就连鄙视别人的权利都没有了？又有谁拿刀枪逼着你参加民主运动了？
鄙视对手是一回事，从肉体上消灭对手是另外一回事。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不强迫其他学生参与的民主运动。
: 不侮辱和敌视没参加民主运动的学生的民主运动。
|
S*********g
发帖数: 24893 | 47 侮辱和敌视（甚至于有些同学受到包括身体的攻击）=/= 鄙视
【在 n*********8 的大作中提到】
:
: 笑话，民主就连鄙视别人的权利都没有了？又有谁拿刀枪逼着你参加民主运动了？
: 鄙视对手是一回事，从肉体上消灭对手是另外一回事。
|
p***r
发帖数: 920 | |
w********f
发帖数: 60 | 49 六四不参与也就罢了,没必要幸灾乐祸.64血卡是给那些受中共政治压迫而不能回国的人
的,你既然
顺利拿到学位,为什么要拿64卡.你拿了,必然是对美国政府说了谎.有什么好显摆的吗? |
S*********g
发帖数: 24893 | 50 我不是显摆。
最后一句话是一个fact。
我只是写了一个fact。
不要多想。
【在 w********f 的大作中提到】
: 六四不参与也就罢了,没必要幸灾乐祸.64血卡是给那些受中共政治压迫而不能回国的人
: 的,你既然
: 顺利拿到学位,为什么要拿64卡.你拿了,必然是对美国政府说了谎.有什么好显摆的吗?
|
|
|
T*****o
发帖数: 68 | 51 人最宝贵的东西是生命,生命属于人只有一次.一个人的一生应该是这样度过的：当他回
首往事的时候，他不会因为虚度年华而悔恨，也不会因为碌碌无为而羞耻；这样，在临
死的时候，他就能够说：“我的整个生命和全部精力，都已经献给世界上最壮丽的事业
——为人类的解放而斗争。”
突然想起这段话。
有的人认为追求自由是最重要的事，哪怕付出生命也在所不惜。
有的人认为在北美挖坑灌水是人生最壮丽的事业。
有的人认为给TG舔屁沟才是生活的意义之所在。
各人的价值观不同，完全可以理解。
呵呵。那些牺牲的同学也算是求仁得仁。历史会记住他们的，就像记住文天祥谭嗣同林
觉民这一长串名字一样。 |
r****n
发帖数: 114 | |
p***r
发帖数: 920 | |
n*********8
发帖数: 20 | 54 年轻人血气方刚，拳脚冲突也就是打架斗殴 =/= 有规模有组织的肉体消灭敌方
【在 S*********g 的大作中提到】
: 侮辱和敌视（甚至于有些同学受到包括身体的攻击）=/= 鄙视
|
f****b
发帖数: 2410 | 55
６４绿卡真的不直钱了，现在也有人出来裸奔了，
【在 S*********g 的大作中提到】
: 我不是显摆。
: 最后一句话是一个fact。
: 我只是写了一个fact。
: 不要多想。
|
r****n
发帖数: 114 | |
U*****e
发帖数: 2882 | 57 我不认识李老师。学生动粗，他能不还手，值得称道。
但是，李老师虽然有坚持上课的权利，如果没有事先说明，仅仅因为缺席一节课就给不
及格，似乎也不妥当。如果事后结果与现实相反，有学生和他计较，不知道他会怎样解
释。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不知道李瑞山老师还在不在南开。他曾于学生有恩。
: 我大四的古代文学，师从李老师。
: 他那时候30多，很年轻，虽然当时只是讲师，但是才华横溢，广受学生欢迎。
: 1989年6月3号，李老师10点的课。当时几乎全校停课。大概只有李老师的课，还几乎是
: 全满的。他才到阶梯教室，就看到180名学生中有30多人匆匆交完论文后离开。李老师
: 见逃课的人越来越多，当场决定离开者这门课不及格。
: 李老师讲课的时候，天津的高自联接到北京消息，说情形危急，要求更多学生支援。当
: 时还留校的学生开始聚集起来，越聚越多，去每个教室喊人，要一起搭车去北京声援。
: 有20多名学生到了我们教室外，先是在教室外敲门，但李老师不理，继续讲课。
: 一会儿就听见有人狠狠踹了一下门，李老师冲出门：“谁踢的门给我站出来，混蛋，给
|
F**********e
发帖数: 55 | |
s*******g
发帖数: 4 | 59
你真追求自由哈～ 可惜你来错地方了，美帝也没你想象中的那么民主，你是不是很绝
望呢？集权
和民主都是个度，比美国民主的地方有的是，劝您别再美国呆了。
话说您参加过抗议活动吗？ 比方说高中时抗议食堂菜涨价。。。如果没有身体力行
，就说这么
high level的话，是不是有点自相矛盾呢？
对于六四吗，我觉得就是个悲剧，没有赢家，都是输家，直接导致金博士这类有用之
才留在美
国，而不是报效祖国了，这点上不好。恩。
【在 T*****o 的大作中提到】
: 人最宝贵的东西是生命,生命属于人只有一次.一个人的一生应该是这样度过的：当他回
: 首往事的时候，他不会因为虚度年华而悔恨，也不会因为碌碌无为而羞耻；这样，在临
: 死的时候，他就能够说：“我的整个生命和全部精力，都已经献给世界上最壮丽的事业
: ——为人类的解放而斗争。”
: 突然想起这段话。
: 有的人认为追求自由是最重要的事，哪怕付出生命也在所不惜。
: 有的人认为在北美挖坑灌水是人生最壮丽的事业。
: 有的人认为给TG舔屁沟才是生活的意义之所在。
: 各人的价值观不同，完全可以理解。
: 呵呵。那些牺牲的同学也算是求仁得仁。历史会记住他们的，就像记住文天祥谭嗣同林
|
s**********y
发帖数: 3366 | 60 要别人respect you, you have to earn it!
就你这样洋洋得意的卖弄你的学位和血卡，和杨振宁的在任何时刻做最佳的选择是一路货。
你就是这样叫别人尊重你的吗？
【在 S*********g 的大作中提到】
: 民主的精神是什么？小将不懂，老将也不懂。
: 民主的精神是respect
: respect others
: respect yourself
|
|
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S*********g
发帖数: 24893 | 61 你是不是人
需要多少人承认？
我的观点是，是人，都有权被repect
除非你自己以为自己是条狗。
【在 s**********y 的大作中提到】
: 要别人respect you, you have to earn it!
: 就你这样洋洋得意的卖弄你的学位和血卡，和杨振宁的在任何时刻做最佳的选择是一路货。
: 你就是这样叫别人尊重你的吗？
|
s**********y
发帖数: 3366 | 62 出来卖弄就是另外一回事，再出来调侃六四学生，就他妈是群兽不如。
【在 p***r 的大作中提到】
: 拿血卡没有什么不对，不要给人带高帽子
|
f*******g
发帖数: 3304 | 63 金博士这个写的还行
朋友的朋友 6/4拿到了这里大学的奖学金OFFER 6/4那天 留下老婆父母 人走了
22年的今天 多少XDJM 就这样走了 ····· 纪念一下 有一天咱们天堂见
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不知道李瑞山老师还在不在南开。他曾于学生有恩。
: 我大四的古代文学，师从李老师。
: 他那时候30多，很年轻，虽然当时只是讲师，但是才华横溢，广受学生欢迎。
: 1989年6月3号，李老师10点的课。当时几乎全校停课。大概只有李老师的课，还几乎是
: 全满的。他才到阶梯教室，就看到180名学生中有30多人匆匆交完论文后离开。李老师
: 见逃课的人越来越多，当场决定离开者这门课不及格。
: 李老师讲课的时候，天津的高自联接到北京消息，说情形危急，要求更多学生支援。当
: 时还留校的学生开始聚集起来，越聚越多，去每个教室喊人，要一起搭车去北京声援。
: 有20多名学生到了我们教室外，先是在教室外敲门，但李老师不理，继续讲课。
: 一会儿就听见有人狠狠踹了一下门，李老师冲出门：“谁踢的门给我站出来，混蛋，给
|
D**********R
发帖数: 25234 | 64 尊重你当年的选择，如果是我，可能也是一样。
但是你的最后一句话让我无比的恶心反胃和鄙视。 |
a****y
发帖数: 102 | 65 去不去天安门是你的自由，但是楼主没参加六四却拿了用那么多同学的鲜血和生命换来
的绿卡，还很得意于自己这种投机的选择，就显得很无耻了 |
n*******y
发帖数: 3337 | 66 呵呵，这个李老师好象不太尊重别人，别人都是成年人，有参加革命的自由。
也不松手。僵持了一会儿，男生妥协坐下了。 |
n*******y
发帖数: 3337 | 67 respect TG?
【在 S*********g 的大作中提到】
: 民主的精神是什么？小将不懂，老将也不懂。
: 民主的精神是respect
: respect others
: respect yourself
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N*********6
发帖数: 4372 | 68 坑王原来是校友啊，不胜荣幸！今天这篇倒是发人深省啊
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不知道李瑞山老师还在不在南开。他曾于学生有恩。
: 我大四的古代文学，师从李老师。
: 他那时候30多，很年轻，虽然当时只是讲师，但是才华横溢，广受学生欢迎。
: 1989年6月3号，李老师10点的课。当时几乎全校停课。大概只有李老师的课，还几乎是
: 全满的。他才到阶梯教室，就看到180名学生中有30多人匆匆交完论文后离开。李老师
: 见逃课的人越来越多，当场决定离开者这门课不及格。
: 李老师讲课的时候，天津的高自联接到北京消息，说情形危急，要求更多学生支援。当
: 时还留校的学生开始聚集起来，越聚越多，去每个教室喊人，要一起搭车去北京声援。
: 有20多名学生到了我们教室外，先是在教室外敲门，但李老师不理，继续讲课。
: 一会儿就听见有人狠狠踹了一下门，李老师冲出门：“谁踢的门给我站出来，混蛋，给
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p***e
发帖数: 7463 | 69 坑吧？我就是那个颈部中了流弹死掉的。。。。。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不知道李瑞山老师还在不在南开。他曾于学生有恩。
: 我大四的古代文学，师从李老师。
: 他那时候30多，很年轻，虽然当时只是讲师，但是才华横溢，广受学生欢迎。
: 1989年6月3号，李老师10点的课。当时几乎全校停课。大概只有李老师的课，还几乎是
: 全满的。他才到阶梯教室，就看到180名学生中有30多人匆匆交完论文后离开。李老师
: 见逃课的人越来越多，当场决定离开者这门课不及格。
: 李老师讲课的时候，天津的高自联接到北京消息，说情形危急，要求更多学生支援。当
: 时还留校的学生开始聚集起来，越聚越多，去每个教室喊人，要一起搭车去北京声援。
: 有20多名学生到了我们教室外，先是在教室外敲门，但李老师不理，继续讲课。
: 一会儿就听见有人狠狠踹了一下门，李老师冲出门：“谁踢的门给我站出来，混蛋，给
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S*********g
发帖数: 24893 | 70 这个没关系。
我只是陈述一句事实。
你反应不是我能控制
【在 D**********R 的大作中提到】
: 尊重你当年的选择，如果是我，可能也是一样。
: 但是你的最后一句话让我无比的恶心反胃和鄙视。
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m*********2
发帖数: 701 | 71 is this post serious?
you are just opening yourself to attacks.
【在 S*********g 的大作中提到】
: 这个没关系。
: 我只是陈述一句事实。
: 你反应不是我能控制
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y*****2
发帖数: 863 | 72 stephenking你不厚道，为什么要假装64当事人挖坑啊 |
k*********g
发帖数: 791 | 73 "当场决定离开者这门课不及格"
我靠，这样的老师也很牛？
及格不及格，开学的时候就应该定义的。
连南开这样的好学校的好教授连不懂这种最基本的道理，中国的教育堪忧。 |
S*********g
发帖数: 24893 | 74 权宜之计，为保护年轻的生命。
【在 k*********g 的大作中提到】
: "当场决定离开者这门课不及格"
: 我靠，这样的老师也很牛？
: 及格不及格，开学的时候就应该定义的。
: 连南开这样的好学校的好教授连不懂这种最基本的道理，中国的教育堪忧。
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S*********g
发帖数: 24893 | 75 谢谢你的关心。
attack 我的人从来没停手过。
【在 m*********2 的大作中提到】
: is this post serious?
: you are just opening yourself to attacks.
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k*********g
发帖数: 791 | 76 你这些肯定夸大了，要么南开大学或者天津的风气这样。没听说北京、上海同学之间有
侮辱和敌视不积极参加的实践。
我第一次听你这么说
【在 S*********g 的大作中提到】
: 侮辱和敌视（甚至于有些同学受到包括身体的攻击）=/= 鄙视
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S*********g
发帖数: 24893 | 77 不知道。
可能主要是学校把我们班作为正面典型表彰了吧？
但我们的本意只是想上课而已。
难道也为民主斗士不容吗？
【在 k*********g 的大作中提到】
: 你这些肯定夸大了，要么南开大学或者天津的风气这样。没听说北京、上海同学之间有
: 侮辱和敌视不积极参加的实践。
: 我第一次听你这么说
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k*********g
发帖数: 791 | 78 你别扯淡了，你那位李老师不是那位长天目的李老师吧，有这强的预测能力？？？
【在 S*********g 的大作中提到】
: 权宜之计，为保护年轻的生命。
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S*********g
发帖数: 24893 | 79 别的不说，党的凶残，人人都知道。
【在 k*********g 的大作中提到】
: 你别扯淡了，你那位李老师不是那位长天目的李老师吧，有这强的预测能力？？？
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p**********g
发帖数: 9558 | 80 惊闻坑王是校友啊
同样是南开,99年我的同学当了学生会主席(忘了是系还是校了,应该是校学生会主席),
一开始拼命阻止大家去游行,后来上面来指示了,马上积极的参与游行中去,并要求站最
前面. |
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|
S*********g
发帖数: 24893 | 81 学生会太他妈的操蛋了
太监舔屁眼的官方机构
【在 p**********g 的大作中提到】
: 惊闻坑王是校友啊
: 同样是南开,99年我的同学当了学生会主席(忘了是系还是校了,应该是校学生会主席),
: 一开始拼命阻止大家去游行,后来上面来指示了,马上积极的参与游行中去,并要求站最
: 前面.
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p**********g
发帖数: 9558 | 82 很多这样的人在国内是入党积极分子,来了美国是入教积极分子
不说了
【在 S*********g 的大作中提到】
: 学生会太他妈的操蛋了
: 太监舔屁眼的官方机构
|
S*********g
发帖数: 24893 | 83 要是在美国混不下去了，回国又是党员。
【在 p**********g 的大作中提到】
: 很多这样的人在国内是入党积极分子,来了美国是入教积极分子
: 不说了
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k*********g
发帖数: 791 | 84 通过这篇文章我所看到的重要的东西（次要的就不提了）：
1 很多中国人没有自由这个概念；例如李老师就是不明白学生有逃课的自由。
2 很多中国人不明白法律有“先定义再使用”的这个概念；例如李老师就是不明白学生
及格不及格，是有一定标准的，而这些标准是应该在一门科开始的时候定义的，虽然不
一定要完全严格的执行、可以后来浮动，蛋大致不能变。
因为我刚开了个软件公司，而且几年内会去上海、浙江找个大学当教授，而且我写C＋
＋程序都是要先定义变量才能使用的，我接触过的数学、物理、工程任何东西都是要先
定义、才能使用的（如果你不定义ppp是啥，然后狂讲ppp的性质，这样是不可以的）。
这方面的意识，dr king一点也没有 |
s******i
发帖数: 485 | 85 坑王来挖历史坑了？
不过现在挖的坑是越来越烂了，深坑一个都挖不出来了。
全是这种炒冷饭的月经坑了。 |
S*********g
发帖数: 24893 | 86 李老师明白有生命才有自由。
【在 k*********g 的大作中提到】
: 通过这篇文章我所看到的重要的东西（次要的就不提了）：
: 1 很多中国人没有自由这个概念；例如李老师就是不明白学生有逃课的自由。
: 2 很多中国人不明白法律有“先定义再使用”的这个概念；例如李老师就是不明白学生
: 及格不及格，是有一定标准的，而这些标准是应该在一门科开始的时候定义的，虽然不
: 一定要完全严格的执行、可以后来浮动，蛋大致不能变。
: 因为我刚开了个软件公司，而且几年内会去上海、浙江找个大学当教授，而且我写C＋
: ＋程序都是要先定义变量才能使用的，我接触过的数学、物理、工程任何东西都是要先
: 定义、才能使用的（如果你不定义ppp是啥，然后狂讲ppp的性质，这样是不可以的）。
: 这方面的意识，dr king一点也没有
|
S*********g
发帖数: 24893 | 87 那请你写一篇好的。
【在 s******i 的大作中提到】
: 坑王来挖历史坑了？
: 不过现在挖的坑是越来越烂了，深坑一个都挖不出来了。
: 全是这种炒冷饭的月经坑了。
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k*********g
发帖数: 791 | 88 6、4失败，关键是一群带头大哥自己：
1 没有idea、
2 身不正、自己在思想道德上没有修炼好
3 不懂什么叫balanced、不明白什么叫优化、不明白“度”、见好就收。思辨能力不
行。
但是，这帮人能把事情搞得那么大，这个宣传能力、游说能力、组织能力，让我很敬畏。 |
t****d
发帖数: 3204 | 89 真谛。。。说的太好了
【在 p**********g 的大作中提到】
: 很多这样的人在国内是入党积极分子,来了美国是入教积极分子
: 不说了
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w******r
发帖数: 3156 | 90 这话说的太SB了,只能暴露你白痴的程度。
六四离文革结束不过13年，80年代有过数次打击党内外自由派的运动，在当时中国混了
点年头的人对TG是个什么德行还不了解？自己没被整过，还没看见身边人怎么被整的？
也就是年轻学生单纯，看见TG披了张人皮，以为TG就不是狼了。
【在 k*********g 的大作中提到】
: 你别扯淡了，你那位李老师不是那位长天目的李老师吧，有这强的预测能力？？？
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S*********g
发帖数: 24893 | 91 正是我想说的
【在 w******r 的大作中提到】
: 这话说的太SB了,只能暴露你白痴的程度。
: 六四离文革结束不过13年，80年代有过数次打击党内外自由派的运动，在当时中国混了
: 点年头的人对TG是个什么德行还不了解？自己没被整过，还没看见身边人怎么被整的？
: 也就是年轻学生单纯，看见TG披了张人皮，以为TG就不是狼了。
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s*****r
发帖数: 1426 | 92 坑王很有见地
【在 S*********g 的大作中提到】
: 没错，“民主”学生一边被更强势的独裁镇压，
: 一边镇压比他们人少，更弱势的，没有参加“民运”的学生。
: 这就是真正的民主吗?
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w********8
发帖数: 665 | |
g**y
发帖数: 1342 | 94 幼稚不成数、文革遗毒加外界冲击而已
畏。
【在 k*********g 的大作中提到】
: 6、4失败，关键是一群带头大哥自己：
: 1 没有idea、
: 2 身不正、自己在思想道德上没有修炼好
: 3 不懂什么叫balanced、不明白什么叫优化、不明白“度”、见好就收。思辨能力不
: 行。
: 但是，这帮人能把事情搞得那么大，这个宣传能力、游说能力、组织能力，让我很敬畏。
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s****l
发帖数: 16457 | |
m****o
发帖数: 4921 | 96 Re
若干年后，当我听到小布什的“with me or against me，”所想起的是六四过后，坚
持上课的学生，所受到的“民主”学生的无端羞辱和敌意。
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【在 S*********g 的大作中提到】
: 若干年后，当我听到小布什的“with me or against me，”所想起的是六四过后，坚
: 持上课的学生，所受到的“民主”学生的无端羞辱和敌意。
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r*******g
发帖数: 32828 | |
j***w
发帖数: 5379 | 98 因为这个把民主斗士等同于刽子手，要么有意偷换概念，要么心胸太过狭小，以至于快
要丧失人性了。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不知道。
: 可能主要是学校把我们班作为正面典型表彰了吧？
: 但我们的本意只是想上课而已。
: 难道也为民主斗士不容吗？
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j***w
发帖数: 5379 | 99 因为这个把民主斗士等同于刽子手，要么有意偷换概念，要么心胸太过狭小，以至于快
要丧失良知了。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不知道。
: 可能主要是学校把我们班作为正面典型表彰了吧？
: 但我们的本意只是想上课而已。
: 难道也为民主斗士不容吗？
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j***w
发帖数: 5379 | 100 因为这个把民主斗士等同于刽子手，要么有意偷换概念，要么心胸太过狭小，以至于快
要丧失良知了。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不知道。
: 可能主要是学校把我们班作为正面典型表彰了吧？
: 但我们的本意只是想上课而已。
: 难道也为民主斗士不容吗？
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w******r
发帖数: 3156 | 101 能搞这么大的根本原因是TG当时非常的不得民心，之前的官倒通货膨胀弄的城市阶层怨
气很大，连一些体制内的都有意见。再有就是大学生参与政治的意识风气比较强，这算
是文革历次运动的衍生品吧。
畏。
【在 k*********g 的大作中提到】
: 6、4失败，关键是一群带头大哥自己：
: 1 没有idea、
: 2 身不正、自己在思想道德上没有修炼好
: 3 不懂什么叫balanced、不明白什么叫优化、不明白“度”、见好就收。思辨能力不
: 行。
: 但是，这帮人能把事情搞得那么大，这个宣传能力、游说能力、组织能力，让我很敬畏。
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n*******e
发帖数: 1141 | |
j*******n
发帖数: 3254 | 103 哈哈，看你不被骂死
都顺利拿到了学位。
我第二年有幸到了美国，赶上了六四绿卡。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 正是我想说的
|
n*****s
发帖数: 768 | 104 任何变革的过程都会有冲突，不可能在一派和谐的氛围里瞬间实现目的。
虽然当年的学生有种种不是，但楼主也过于苛求他们了。
如果这样吹毛求疵，当年的五四运动也不必搞了，还是保持帝制，千秋万代持续建设和
谐社会吧。 |
m*********2
发帖数: 701 | 105 所以说，为了改善我们的生活就得牺牲别人的生命？
【在 n*****s 的大作中提到】
: 任何变革的过程都会有冲突，不可能在一派和谐的氛围里瞬间实现目的。
: 虽然当年的学生有种种不是，但楼主也过于苛求他们了。
: 如果这样吹毛求疵，当年的五四运动也不必搞了，还是保持帝制，千秋万代持续建设和
: 谐社会吧。
|
n*****s
发帖数: 768 | 106 89年tg不让学生上街，学生自发的运动被定性为反动。
99年tg支持学生上街，学生半自发的运动被定性为爱国。
学生自以为意气风发，其实只是一群在过街的蚂蚁队伍。 |
n*****s
发帖数: 768 | 107 牺牲谁的生命？人类社会发展至今什么时候没牺牲过生命。tg得的天下牺牲了多少生命？
【在 m*********2 的大作中提到】
: 所以说，为了改善我们的生活就得牺牲别人的生命？
|
m*********2
发帖数: 701 | 108 你愿意牺牲自己的性命自然很伟大
但是有些人要牺牲别人的性命
为什么柴玲当年不说， 她要在广场上跟其他学生同生共死？
命？
【在 n*****s 的大作中提到】
: 牺牲谁的生命？人类社会发展至今什么时候没牺牲过生命。tg得的天下牺牲了多少生命？
|
f**********y
发帖数: 1063 | 109 尼玛的，六四那帮二逼就不能调侃阿，那么二还不许人笑话，尼玛的这就是你丫所谓的
民猪？
每年这个时候，二逼的缩头乌龟们穿白衬衫，老子都是穿大红，庆祝这帮煞笔孙子们被
突突多少多少年，恭喜共党为民除害！
【在 s**********y 的大作中提到】
: 出来卖弄就是另外一回事，再出来调侃六四学生，就他妈是群兽不如。
|
n*****s
发帖数: 768 | 110 柴玲的行为代表了多数学生的意志吗？不能因为否定一个别有用心的柴玲就否定了全体
吧。
说到牺牲生命去换取进步，对于当下的中国，这种我也是不赞成的。我所说的变革中的
冲突并不特指流血冲突。中国这样的社会状况也许只能走渐进改革的路，可是短期看不
出tg有这样的智慧。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 你愿意牺牲自己的性命自然很伟大
: 但是有些人要牺牲别人的性命
: 为什么柴玲当年不说， 她要在广场上跟其他学生同生共死？
:
: 命？
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|
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m*********2
发帖数: 701 | 111 那你就不是在说64的事了
每个制度都有自己的问题。 世界上没有最好， 只有更好。
你说不应该过于苛求学生。 但是你也不应该过于苛求共产党。
【在 n*****s 的大作中提到】
: 柴玲的行为代表了多数学生的意志吗？不能因为否定一个别有用心的柴玲就否定了全体
: 吧。
: 说到牺牲生命去换取进步，对于当下的中国，这种我也是不赞成的。我所说的变革中的
: 冲突并不特指流血冲突。中国这样的社会状况也许只能走渐进改革的路，可是短期看不
: 出tg有这样的智慧。
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n*****s
发帖数: 768 | 112 恩，号召大家都不要再苛求共产党了，首长们都很辛苦。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 那你就不是在说64的事了
: 每个制度都有自己的问题。 世界上没有最好， 只有更好。
: 你说不应该过于苛求学生。 但是你也不应该过于苛求共产党。
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m*********2
发帖数: 701 | 113 对， 还是苛求共和党吧。 TNND毕竟拿了我的税
【在 n*****s 的大作中提到】
: 恩，号召大家都不要再苛求共产党了，首长们都很辛苦。
|
n*******w
发帖数: 6708 | 114 那是你们学校，
我们学校没有，没有什么签名，
我们学校的口号，呼吁号召大家踊跃参加，但是可以选择不参加
BTW，
有好几个没有参加这个游行而去上自习的同学，后来入党入得比那些参加的还早
【在 f******d 的大作中提到】
: 那时学校发起抗议活动，搞了面红旗收集大家签名，学委把旗递到我面前，我有不签的
: 自由吗？还不是乖乖的签了。
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n*******w
发帖数: 6708 | 115 文天祥，谭嗣同，林觉民占历史板块的地方远小于，刘邦，朱元璋，毛泽东
【在 T*****o 的大作中提到】
: 人最宝贵的东西是生命,生命属于人只有一次.一个人的一生应该是这样度过的：当他回
: 首往事的时候，他不会因为虚度年华而悔恨，也不会因为碌碌无为而羞耻；这样，在临
: 死的时候，他就能够说：“我的整个生命和全部精力，都已经献给世界上最壮丽的事业
: ——为人类的解放而斗争。”
: 突然想起这段话。
: 有的人认为追求自由是最重要的事，哪怕付出生命也在所不惜。
: 有的人认为在北美挖坑灌水是人生最壮丽的事业。
: 有的人认为给TG舔屁沟才是生活的意义之所在。
: 各人的价值观不同，完全可以理解。
: 呵呵。那些牺牲的同学也算是求仁得仁。历史会记住他们的，就像记住文天祥谭嗣同林
|
n*******w
发帖数: 6708 | 116 我倒觉得楼主很有本事
是个善于抓住机会的人
【在 a****y 的大作中提到】
: 去不去天安门是你的自由，但是楼主没参加六四却拿了用那么多同学的鲜血和生命换来
: 的绿卡，还很得意于自己这种投机的选择，就显得很无耻了
|
n*******w
发帖数: 6708 | 117 带头大哥们当时的想法时
民主成功，自己成为民主元勋，标榜史册，
甚至又带头大哥，以为自己会和当年的王洪文一样，被赵紫阳给提成国家副主席呢
哪知道。。。
于是自己跑路了
畏。
【在 k*********g 的大作中提到】
: 6、4失败，关键是一群带头大哥自己：
: 1 没有idea、
: 2 身不正、自己在思想道德上没有修炼好
: 3 不懂什么叫balanced、不明白什么叫优化、不明白“度”、见好就收。思辨能力不
: 行。
: 但是，这帮人能把事情搞得那么大，这个宣传能力、游说能力、组织能力，让我很敬畏。
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r******o
发帖数: 1530 | 118 mark
【在 S*********g 的大作中提到】
: 不强迫其他学生参与的民主运动。
: 不侮辱和敌视没参加民主运动的学生的民主运动。
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S*******r
发帖数: 11017 | 119 我突然对金博士有种莫名的敬意
嬉笑怒骂皆文章 |
s******u
发帖数: 676 | |
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S*********g
发帖数: 24893 | 121 不好意思。
最近block了
写不动
【在 L*****s 的大作中提到】
: 金博,等你好久了又出新文了..上次那个来美20年还有续集吗?很期待呀..
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g**********e
发帖数: 383 | 122
同意。游行的人又不是lz送出去的，反正事情都发生了趁机拿个血卡不能说光荣，但也
不算太差劲。只
能说这个事件的发生potentially给很多像lz一样的人提供了一次利己的机会而已。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 我倒觉得楼主很有本事
: 是个善于抓住机会的人
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