u**********n 发帖数: 91 | 1 这个ID是几个有共识的同学共同管理的,方便我们大家一起把我们可以做的事情都做得彻底,把事情最大范围地处理好。ID刚建成,所以我们现在水世界灌水,三天后我们军版见。
为保护华裔在美国的地位。以下有几个常见的FAQ和我们这些决定将运动进行到底的同
学的回答:
1, 教授是无心之失,还是有意而为不是问题的关键。
谁都知道某校长在说男人比女人如何如何时,肯定是开玩笑,可最后还是下台了事。为
什么?这种 事情不可以公开开玩笑,因为有人不舒服。我对老印和老黑有着根深蒂固
的负面成见,我可以私下说任何难听的话,可是我不能也不敢放在公共网站上,即使我
说的 完全是事实,因为有人会不答应。这跟我是不是开玩笑无关,跟我说的是不是事
实无关,跟我用的语法,单复数,对方的理解能力,我的平常的人品,我的学习成 绩
,etc 统统无关。
所以找不到该教授平时的劣行,没有什么大不了的。
2,是不是要求该教授辞职或什么reprimide?
一纸道歉只能解决该教授的问题,不能警示后人,不能让世人知道华裔的态度。如果
cssa组织游行,静坐,同时提出要求该教授辞职的诉求一点都不过分,至于能不能达到
该目的,我个人不感兴趣。
3,如果CSSA有后续行动,我们能如何支持?
组织人力,物力,财力支持。不过因为大使馆的原因,我不太乐观。
4,如果cssa没有后续行动,我们能做什么?
cssa已经作了很多了。我不会去批评或埋怨cssa或大使馆,因为那样没有用,于事无补
。网上很多人花很多精力去批评“单复数派”“妥协派”“适可而止派”“诉讼派”,
不如做一些琐碎的具体工作,喊壹千遍口号都没有用。 |
u**********n 发帖数: 91 | 2 原载:http://www.mitbbs.com/article_t/Military/35825883.html
发信人: fighter644 (武士), 信区: Military
标 题: UCSD种族歧视事件,要解决关键是要造成一定的社会影响
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 25 02:42:38 2011, 美东)
根据我跟UC Berkeley 白人教授Cahill打种族歧视官司的经历,我可以告诉你们,
nothing will happen to him, 这个叫兽根本就不会受到象被解职那样的惩罚,即使他
个人直接对华人违反了civil rights laws, 他也不会被依法惩处,这整个司法系统都
会被调动起来保护他。他们会认为对华人,一个道歉已经是足够。
唯一有可能的是要求校方给他一个行政上的reprimand, 要他正式道歉,要校方赔偿全
体华人精神损失,惩罚性赔偿。不管是否能达成协议还是通过法庭,前提都必须是要造
成一定的社会影响。只有这样美国政府才会感到压力,自愿或通过法庭和解。否则就会
像我的案子一样,法庭根本不会跟你讲什么道理,随便编造个理由就把你们的案子撤销
了。
要造成一定的社会影响需要学习黑人的经验。你们都必须做很大的努力,根本不是一封
信能够感动他们的良心或使他们退缩的。你们要做的是,不仅写信要求,还得去校园里
示威,举标语牌什么的就跟黑人一样,开记者招待会,美国主流媒体不会理睬,但是如
果在国内搞出反响来他们就会有反应,因为他们非常在乎中国国内的人心舆论,想要保
证中国人崇洋媚外。这就像翟田田案件一样,没有国内媒体的严重关注,翟田田会一直
坐牢到最后不得不认罪。所以最要紧的是联系国内媒体,要求他们大量报道。因为这是
对所有中国人的侮辱。“The Chinaman” 不是特指某个中国人,英文里在指称某个民
族,种族时都会在前面加“the”, 譬如,I hate the Blacks, I hate the Jews, I
hate the Whites, I hate the Indians, the Japanese, etc. 所以中国媒体应当关注。
如果中国人连这点事都不能团结起来做成功,就不要抱怨日后会遭受的侮辱,欺负。 |
u**********n 发帖数: 91 | 3 原载:http://www.mitbbs.com/article_t/SanDiego/31572773.html
发信人: nowhere7 (折腾), 信区: SanDiego
标 题: 老中要讲政治
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 24 00:48:11 2011, 美东)
下午还在跟朋友扯UCSD的这个事情,晚上回来发现都有道歉了,不错。
其实这个事情,不管最终能不能有这个结果,这不是最重要的。重要的是想问题的优先
级。即便最后未能让那个鬼佬道歉,那些搞语法分析的同志也是需要批评教育的。
这个世界上混,最重要的不是弄对具体的事情,这种活做的再牛逼,也不过一个码工,
学者而已。最重要的是要讲政治,要政治正确。只要政治正确了,搞出一点冤假错案也
无所谓了。具体到眼下这个事情就是,即便那个鬼佬只是开玩笑又如何?照样搞他,就
是没搞定,也要让他和其他人知道,这种事情不能随便拿来开玩笑,擦边球搞不得。
有些人不明白,你以为自己有理有据有节别人就会把你当盘菜?美国这种杂种人口国家
,不像中国有数千年的文明传统,仁义道德别人理解不了,能利用游戏规则争取自己的
利益才是强者。
还有些人被反向洗脑,国内人情世故见多了,烦了,以为来美国就好了,就一切公平公
正合理,对自己高标准严要求,生怕对老外不够nice,丢了中国人的脸。其实人类本性
都差不多,这种只会死读书的,在国内被搞行政的玩,在美国还是要被老美老犹老印搞。
总而言之,根本就不该讨论什么语法之类的有的没的,讨论再多也不过战术层面的问题
。老中要学着想想战略层面的问题,想想怎么谋求自己族群的利益最大化,这样以后才
不会天天猥琐在网上发帖哭诉被阿三欺负,或者怒斥外F之类。 |
x******a 发帖数: 359 | 4 强烈建议利用新浪微薄的渠道
forward 给国内媒体人!!!! |
x******a 发帖数: 359 | 5 强烈建议利用新浪微薄的渠道
forward 给国内媒体人!!!! |
c*********s 发帖数: 85 | 6 I wonder if lz realizes he is making fun of chinese people with his
derogatory nick.
calling a westerner "鬼佬" is probably like calling a chinaman "chink"
and saying americans have low moral and ethical standards compared to the o
so refined chinese with 5000 years of history isn't racist |
c********6 发帖数: 38 | 7 在人人上也发了,让大家转,这样国内的愤青们很快就知道了,
【在 x******a 的大作中提到】 : 强烈建议利用新浪微薄的渠道 : forward 给国内媒体人!!!!
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M***F 发帖数: 164 | |
n******e 发帖数: 281 | 9 1. 更Summers不一样。那个是人亲口说的。这个说了是研究生放上去的,教授自己不知
情。要是这样的话就只能去找那个原作者来批一顿。教授和UCSD有监管不力的责任,但
不一定有歧视之名。
所以1确是关键,重点在了解这个教授的为人,有没有其他证据他本人就是反华的。 |
s**********y 发帖数: 509 | |
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b******x 发帖数: 826 | |
w*******1 发帖数: 206 | 12 大家口口声说“这种 事情不可以公开开玩笑,因为有人不舒服。我对老印和老黑有着
根深蒂固
的负面成见,我可以私下说任何难听的话,可是我不能也不敢放在公共网站上,”
那么, 就在这个网站上, 就在这个帖子里, 你们叫白人教授“ 鬼佬”, 是不是也
是在公共网站上歧视别人?????????????????????
是不是那个教授也应该组织大量人马来抗议我们的歧视言行??? |
p**********d 发帖数: 7918 | 13 在BBS上匿名講跟在自己的網站上大聲講是不一樣的。如果有人公然表達種族歧視的觀
點,至少大家可以表達不滿和抵制。
【在 w*******1 的大作中提到】 : 大家口口声说“这种 事情不可以公开开玩笑,因为有人不舒服。我对老印和老黑有着 : 根深蒂固 : 的负面成见,我可以私下说任何难听的话,可是我不能也不敢放在公共网站上,” : 那么, 就在这个网站上, 就在这个帖子里, 你们叫白人教授“ 鬼佬”, 是不是也 : 是在公共网站上歧视别人????????????????????? : 是不是那个教授也应该组织大量人马来抗议我们的歧视言行???
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h*********n 发帖数: 11319 | 14 spt
注。
【在 u**********n 的大作中提到】 : 原载:http://www.mitbbs.com/article_t/SanDiego/31572773.html : 发信人: nowhere7 (折腾), 信区: SanDiego : 标 题: 老中要讲政治 : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 24 00:48:11 2011, 美东) : 下午还在跟朋友扯UCSD的这个事情,晚上回来发现都有道歉了,不错。 : 其实这个事情,不管最终能不能有这个结果,这不是最重要的。重要的是想问题的优先 : 级。即便最后未能让那个鬼佬道歉,那些搞语法分析的同志也是需要批评教育的。 : 这个世界上混,最重要的不是弄对具体的事情,这种活做的再牛逼,也不过一个码工, : 学者而已。最重要的是要讲政治,要政治正确。只要政治正确了,搞出一点冤假错案也 : 无所谓了。具体到眼下这个事情就是,即便那个鬼佬只是开玩笑又如何?照样搞他,就
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h*********n 发帖数: 11319 | 15 什么脑子啊,你的id代表你的官方观点么?
去看看mitbbs的term and condition吧。你说的话都是mitbbs的财产,但是mitbbs并不
为此负责。这里理论上就是个聊天的公共场合。
而个人主页,放上去的东西都等同于公开信。
【在 w*******1 的大作中提到】 : 大家口口声说“这种 事情不可以公开开玩笑,因为有人不舒服。我对老印和老黑有着 : 根深蒂固 : 的负面成见,我可以私下说任何难听的话,可是我不能也不敢放在公共网站上,” : 那么, 就在这个网站上, 就在这个帖子里, 你们叫白人教授“ 鬼佬”, 是不是也 : 是在公共网站上歧视别人????????????????????? : 是不是那个教授也应该组织大量人马来抗议我们的歧视言行???
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h****9 发帖数: 11 | 16 能告诉大家怎么在人人上面分享你发的UCSD事件的文章么??谢谢
【在 c********6 的大作中提到】 : 在人人上也发了,让大家转,这样国内的愤青们很快就知道了,
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c*********0 发帖数: 757 | 17 学生会要找到当地的参议员或者民选的州众议员来给学校施压,这个比你们自己瞎搞好
多了,加州那么多华人,这个事要讨个说法。
得彻底,把事情最大范围地处理好。ID刚建成,所以我们现在水世界灌水,三天后我们
军版见。
【在 u**********n 的大作中提到】 : 这个ID是几个有共识的同学共同管理的,方便我们大家一起把我们可以做的事情都做得彻底,把事情最大范围地处理好。ID刚建成,所以我们现在水世界灌水,三天后我们军版见。 : 为保护华裔在美国的地位。以下有几个常见的FAQ和我们这些决定将运动进行到底的同 : 学的回答: : 1, 教授是无心之失,还是有意而为不是问题的关键。 : 谁都知道某校长在说男人比女人如何如何时,肯定是开玩笑,可最后还是下台了事。为 : 什么?这种 事情不可以公开开玩笑,因为有人不舒服。我对老印和老黑有着根深蒂固 : 的负面成见,我可以私下说任何难听的话,可是我不能也不敢放在公共网站上,即使我 : 说的 完全是事实,因为有人会不答应。这跟我是不是开玩笑无关,跟我说的是不是事 : 实无关,跟我用的语法,单复数,对方的理解能力,我的平常的人品,我的学习成 绩 : ,etc 统统无关。
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D*a 发帖数: 6830 | 18 support!
如果meant to be humorous就可以get away的话,那么全美国就没有歧视和性骚扰官司
了。 |
s*********n 发帖数: 2283 | |
u**********n 发帖数: 91 | 20 Guardian已经出报了?谢谢通知。
【在 s*********n 的大作中提到】 : PLEASE show your support and share your comments! : Both anonymous and non-anonymous are welcome! : YOUR VOICE is VERY important to US! : In case one website is down, you can leave your comments on any of the : following links : http://www.signonsandiego.com/news/2011/may/24/ucsd-professor-apologizes-web-site-slur/ : http://www.signonsandiego.com/news/2011/may/23/ucsd-closes-website-over-slur/ : http://www.ucsdguardian.org/news/chem-prof.apologizes-for-websiracial-slur/
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u**********n 发帖数: 91 | 21 **********非常有用的建议。大家都来看看,谢谢sinr**********
发信人: aprabbit (雪山飞兔), 信区: Military
标 题: Re: !!!UCSD事件急需帮助!!!!
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 26 14:22:34 2011, 美东)
这两个回帖真的非常好,希望LZ能看到.
发信人: sinr (sinr), 信区: Military
标 题: Re: !!!UCSD事件急需帮助!!!!
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 26 03:24:51 2011, 美东)
斗争的宗旨应该是对事不对人,尽管事是人做的。Racial slur这件事代表了UC系统中
种族歧视的苗头。具体讲,把斗争的主题提高到,反对任何歧视,提高UC系统对歧视的
防范和教育。行动纲领,口号,传单应该是教育人们提高防范歧视的意识,而不是对
Kadiak的个人攻击和报复。尽管Kidak最后会受到处理,但UC怎么处理Kadiak不作为斗
争的宗旨和口号,也不把怎么处理Kadiak作任何谈判的条件。所以既没有必要调查他的
人品,也不要打出fire他的标语,因为Kidiak本人及其下场已不是斗争的核心问题。注
意过度地针对个人的攻击及惩罚都可能引起反作用及事与愿违的同情。但是如果一切行
动以教育防范歧视为宗旨,甚至提议5/21为UC反歧视日之类以教育为宗旨的建议,你的
一切行动甚至能得到校方的强烈支持。这样Kidak本人成为一次以教育为宗旨的大型活
动的反面教材,也是他应得的惩罚。还有就是如果你行动的宗旨是教育防范歧视,而不
是让Kidiak下课这么狭隘,那么学校社会其他非华人社团也会积极响应这个崇高的宗旨
,甚至支持或加入你的行动。
你的行动宗旨会得到很多少数族裔知名教授的支持,毕竟让Kidiak下课没有多少人感兴
趣,但是反歧视是和每个少数族裔都紧密相关的。媒体也会以积极的态度报道这一高尚
的行动,展示华人的社会使命感。any ways,讨论的第一个核心问题因该是行动纲领,
并以纲领指导一切行动,否则将是一团乱麻。
有些同学要讨说法。向学校讨吗?学校说已经给过说法了。你立刻站在学校的对立面。
如果你说我们想就RACIAL SLUR事件展开一次校园的反歧视教育活动,学校这个教书育
人的地方能说不支持吗?你想要得到其他社团的支持去fire Kadiak,其他社团会有兴
趣吗?但是你如果联系其他社团搞一次反歧视教育活动,他们可能会积极加入。你可能
从20人发传单,立刻变成200人。从一个UCSD,变成几个UC学校。传单很简单,标题就
是LZ提的,RACIAL SLUR IS NEVER FUNNY。传单内容就是LAB RULE的原版IMAGE。这个
重要因为很多人已经找不到这个原版了。最好附带一
个wikilink,有兴趣的人可以关注活动的更多内容。
是做秋菊还是做陈胜吴广。要作秋菊就讨个说法,让村长道歉下台,再还村长一脚。要
做陈胜吴广,就搞一次反封建运动。二者都很可嘉,但是境界不同。
发信人: Hanming (Hanming), 信区: Military
标 题: Re: !!!UCSD事件急需帮助 (Stop Racial Slurs)!!!!
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 26 00:55:46 2011, 美东)
可惜我从San Diego搬到 Austin了。
希望加入你们的组织。
是不是可以打一个单独的标语 “Shame on Kubiak”,边上另一个人举单独的牌子“
Racist”,“Racist out of school”
【在 u**********n 的大作中提到】 : Guardian已经出报了?谢谢通知。
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S*******e 发帖数: 1387 | |
x****l 发帖数: 7895 | 23
那要让这个研究生一生都有污点
【在 n******e 的大作中提到】 : 1. 更Summers不一样。那个是人亲口说的。这个说了是研究生放上去的,教授自己不知 : 情。要是这样的话就只能去找那个原作者来批一顿。教授和UCSD有监管不力的责任,但 : 不一定有歧视之名。 : 所以1确是关键,重点在了解这个教授的为人,有没有其他证据他本人就是反华的。
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w**********k 发帖数: 758 | 24 你这个ID很sb啊
得彻底,把事情最大范围地处理好。ID刚建成,所以我们现在水世界灌水,三天后我们
军版见。
同学的回答:
为什么?这种 事情不可以公开开玩笑,因为有人不舒服。我对老X和老X有着根深蒂固
的负面成见,我可以私下说任何难听的话,可是我不能也不敢放在公共网站上,即使我
说的完全是事实,因为有人会不答应。这跟我是不是开玩笑无关,跟我说的是不是事实
无关,跟我用的语法,单复数,对方的理解能力,我的平常的人品,我的学习成 绩,
etc 统统无关。
料盒,嬉皮笑脸的说“我有炸弹”,亲爱的,你会是什么后果?
cssa组织游行,静坐,同时提出要求该教授辞职的诉求一点都不过分。
【在 u**********n 的大作中提到】 : 这个ID是几个有共识的同学共同管理的,方便我们大家一起把我们可以做的事情都做得彻底,把事情最大范围地处理好。ID刚建成,所以我们现在水世界灌水,三天后我们军版见。 : 为保护华裔在美国的地位。以下有几个常见的FAQ和我们这些决定将运动进行到底的同 : 学的回答: : 1, 教授是无心之失,还是有意而为不是问题的关键。 : 谁都知道某校长在说男人比女人如何如何时,肯定是开玩笑,可最后还是下台了事。为 : 什么?这种 事情不可以公开开玩笑,因为有人不舒服。我对老印和老黑有着根深蒂固 : 的负面成见,我可以私下说任何难听的话,可是我不能也不敢放在公共网站上,即使我 : 说的 完全是事实,因为有人会不答应。这跟我是不是开玩笑无关,跟我说的是不是事 : 实无关,跟我用的语法,单复数,对方的理解能力,我的平常的人品,我的学习成 绩 : ,etc 统统无关。
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c****e 发帖数: 2097 | 25 Seems no one created a Facebook page yet, also didn't find this kubiak on fb.
为保护华裔在美国的地位。以下有几个常见的FAQ和我们这些决定将运动进行到底的同
学的回答:1, 教授是无心之失,还是有意而为不是问题的关键。谁都知道某校长在说
男人比女人如何如何时........
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【在 u**********n 的大作中提到】 : **********非常有用的建议。大家都来看看,谢谢sinr********** : 发信人: aprabbit (雪山飞兔), 信区: Military : 标 题: Re: !!!UCSD事件急需帮助!!!! : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 26 14:22:34 2011, 美东) : 这两个回帖真的非常好,希望LZ能看到. : 发信人: sinr (sinr), 信区: Military : 标 题: Re: !!!UCSD事件急需帮助!!!! : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 26 03:24:51 2011, 美东) : 斗争的宗旨应该是对事不对人,尽管事是人做的。Racial slur这件事代表了UC系统中 : 种族歧视的苗头。具体讲,把斗争的主题提高到,反对任何歧视,提高UC系统对歧视的
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h****9 发帖数: 11 | 26 这个说的太好了!!强烈赞同。可以堵住那些说什么开了觉得无所谓,没关系,说有些
人太愤青的人的嘴了。我们不是愤青,而是你们太麻木!!
如果什么都可以用开玩笑一笑了之,全世界都没有杀人犯了,只有开玩笑一不小心就杀
了个人的“英雄“了。
【在 D*a 的大作中提到】 : support! : 如果meant to be humorous就可以get away的话,那么全美国就没有歧视和性骚扰官司 : 了。
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S***d 发帖数: 1802 | |
u**********n 发帖数: 91 | 28 ucsdlabrule发给gmail group的第一封信已经在15:25pm (SAN DIEGO time)2011-0526
发出。请注意查收并积极反馈。谢谢 |
u**********n 发帖数: 91 | 29 facebook在5:08pm (SAN DIEGO time)2011-0526 更新。
facebook ID: Ucsd Labrule
email: ucsdlabrule AT gmail.com
Please vote here:
ucsd校报。
http://www.ucsdguardian.org/current-issue/
0526
【在 u**********n 的大作中提到】 : ucsdlabrule发给gmail group的第一封信已经在15:25pm (SAN DIEGO time)2011-0526 : 发出。请注意查收并积极反馈。谢谢
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d**********g 发帖数: 507 | |
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D*a 发帖数: 6830 | 31 黑人以前也不是美国公民。
美国宪法规定不是公民就可以被歧视?
【在 S***d 的大作中提到】 : 请问你们有几个美国公民呀?
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D*a 发帖数: 6830 | 32 我觉得对事不对人应该是这个理解法的。
无论是谁,只要是种族歧视就应该被公共部门开除。
而不是说报复这个教授什么的。
开除还是应该作为主张之一的。 |
u**********n 发帖数: 91 | 33 a good summary
http://www.mitbbs.com/article_t/Headline/31421841.html
【在 D*a 的大作中提到】 : 我觉得对事不对人应该是这个理解法的。 : 无论是谁,只要是种族歧视就应该被公共部门开除。 : 而不是说报复这个教授什么的。 : 开除还是应该作为主张之一的。
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t****o 发帖数: 856 | |
u**********n 发帖数: 91 | 35 是不是kubiak在阻挠我们的WIKI词条?
我们创建的wiki词条一再被这个来自UTC(靠近UCSD非常近的一个区)的Thparkth,(
μηδείς, 我查了下:是greek,意思是nothing,no one)
是谁对这件事者这么用心?是不是kubiak实验室的人员?或者干脆就是kubiak本人?他
用了了一个greek的ID,意思是no one,我感觉还是漏出了马脚。
如果是kubiak本人或指使某人阻止wiki词条,可以进一步说明kubiak并非真诚道歉,我
们可以要求kubiak做出进一步解释。
大家看能不能找熟悉greek名字的人看看该实验室的名单:
http://www-chem.ucsd.edu/directory/search.cfm?g_cid=C03309
看哪一个名字与greek有关?谢谢
【在 t****o 的大作中提到】 :
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u**********n 发帖数: 91 | 36 http://admin.80-20nj.info/cgi/80/e?l=8/11p/f&w=no
亲爱的朋友,
不知你有没有听说加州大学圣地亚哥分校(University of California San Diego)有
一个化学教授的网页上有一个实验守则,其中有一条是“不要听那个中国佬说的任何话
”。(“Don't listen to anything the Chinaman says."). 这个实验守则的网页居
然至少存在了两年半之久。去年在同一个校园内,当一个校报记者提到黑人是‘nigger
'时,他们学校的黑人学生会马上行动起来,就学校当时发生的另外几件事情给学校写
了6页纸的要求,并且引起了全美媒体的关注。韦氏字典对Chinaman的定义和nigger的
定义一样,都是针对某个种族的人的贬义称谓。
这个实验守则网页的存在于五月底在美国华人最大的论坛(mitbbs)上被曝光,迅速在
这个论坛上激起了公愤。现在UCSD已在华人网友的要求下撤下该实验守则的网页,教授
也在几天后发表道歉申明。在道歉中,教授说他对该网页的存在一无所知。而学校反种
族歧视调查的结果也一直没有下来。我们对这样的结果十分不满,这个实验守则是谁定
的,怎么可能在已经存在两年多这个教授都一无所知呢?所以,我们特别联合了UCSD中
国学生会,美国的华裔维权组织80-20一起写了这封给加大校长的请愿书,要他们一定
将这件事情调查到底,并让真正的相关人等到应有的制裁。
其实我们的最终目的不仅仅是让相关人得到应有的制裁,更重要的是,我们要为我们的
孩子争取一个真正平等,公义的未来,这样以后他们上大学后,在职场上没有人会骂他
们是‘中国佬’!
这里,我恳请你和我一道在这个请愿书上署上你的名字。等我们征集到1000个以上的签
名后,80-20的成立主席,前Delaware州副州长吴仙标(S. B. Woo)会帮我们大家和加
大校长联系,给我们一个真正的交代。
http://admin.80-20nj.info/cgi/80/e?l=8/11p/f&w=no
谢谢你的帮助,并请你帮我转发给你的其他好友! |