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WaterWorld版 - 得A的当学者得C的当富豪 虎妈被他问倒了?
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虎妈与狼太:【外F也分三六九等啊 】(转载)为什么我讨厌蔡美儿?
不支持“黑”孙,但支持“黑”康。Amy Chua(蔡美儿)没错,看你追求什么。另一个佩服的人Melvin Chen
哈佛的规则和潜规则(转)烙印的滑头从最近tiger mom的事可以看出来
花了2小时+30刀, 搞了个 outdoor shower中国的自由派是缺乏常识还是良知?ZZ
我開封勞教所管教成功创新死亡被判1年零6个月zz虎妈上主流媒体, 言论自由的两个含义:说与听
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话题: 虎妈话题: 学者话题: 萨默斯话题: 女士话题: 问倒
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1 (共1页)
S*********r
发帖数: 5693
1
华尔街日报 2011-02-03 19:49:29
作者:GERARD BAKER / 霄云 译
一个挑战虎妈蔡美儿的现场讨论:为什么得A学生成为学者,而得C的学生成了亿万富翁
捐助者?
英国诗人,菲利浦.拉金对孩童教养以及对长期遭到心理影响的受害者有精辟的见解,
他也许会对虎妈说一两句话:
“你的父母,尽管他们不想把你搞得一团糟,但他们终究做到了。”
我们只能试想他会如何来评论「蔡美儿现像」。蔡美儿,耶鲁大学法学教授,曾经仅是
个口齿伶俐的「全球化问题专论评论员」。但现在,她耸人听闻的新书使她成了全世界
又敬又畏,又爱又恨的母亲。蔡女士那种用不给吃喝来强迫女儿学会了一段钢琴曲的故
事一定会被拉金写进入的「大众心理学」。
“他们不但把自己的缺失给了你,还要给你附加上一些额外的东西” (菲利浦.拉金)
令人伤心的是,从拉金教授自己的跌宕的一生(如果他自己说的没错),我们可以猜想
他曾有怎样的父母,可惜他今天已经不在世了。取而代之的是另一位学者本周对有关「
华人的教儿方式」的批判。
在瑞士达沃斯举行的世界经济论坛上,最有娱乐价值的一场研讨会,是组织者安排的拉
里.萨默斯(前财政部长,哈佛大学校长和不久前奥巴马政府首席经济顾问)挑战蔡教
授。这是耶鲁与哈佛;西方与东方;经济学家与律师;以及「宽容的后现代」家长与「
专横严律的家长」的对决。当然,这说法过份了些。
为什么中国母亲比较优越?
在这次在全球议程理事会组织的会议上,萨默斯教授首先发言,有证据表明他本人不是
逼迫型的家长。他立即指出,自己并不像摘录在华尔街日报的蔡女士著作“虎妈战歌”
中被带有偏见地指责的「懒惰的西方人」。
他说,按照拉金的话说,其实他本人,无论在家中还是职业上,他都算得上是一个“死
硬派”。他的观众,都是被选出参加达沃斯会议中的一些商界领袖,政策制定者,记者
和教授;这些人都知道他在离任哈佛大学校长前曾经与教师团发生的那些冲突。
但他还是回忆在那时他曾有过一些具挑战性的交流,譬如他曾告诉那些困惑的教职员:
“你们必须弄清楚究竟「成功」是通向「自尊」之路,还是「自尊」是通向「成功」之
路。如果你们认为自尊是通向成功之路,那我认为你错了。 ”
看来,即使是这位严格遵循学术传统价值的学者,也不赞同亚裔母亲这种死硬的风格。
令人惊讶的是,这位几乎赢得了所有学术奖项的学者,向蔡女士和她的仰慕者崇尚的价
值观发出了挑战:他质疑「把学业成功作为孩子通向理想职业的唯一途径」的这种思维

他问道:“谁是过去25年来最瞩目的让全世界改变了看法的两个哈佛新生?”“是比尔
盖茨和马克.苏克伯格,他们都没毕业。“如果他们是虎妈培育的产物,那他们的表现
大概无法让他们的母亲喜悦。
他说,事实上哈佛A、B和C校友大致有以下特征:得A的学生成为学者,得B的学生花时
间让自己的孩子进入好大学,传承着家族的名望,得C的学生则是挣钱的角色,成了募
款委员会的座上宾。
虽然蔡女士和萨默斯一致认为,移民对子女往往有特殊的期盼,这也不仅是华人母亲。
很多东欧,非洲或拉丁美洲人因为他们自己的家庭背景而认可蔡女士的极端教育。然而
萨默斯认为这些期盼并不能解释所有的现像。
但这的确是一个因素。一些移民族群确实在某些学术和专业领域比其他人更出色,就拿
伯克利的计算机科学专业来说,为什么超过50%的的学生是亚裔呢?
然而世界各地移民经验的差别也表明,靠逼迫的方式获得学业上的成功不是普世的目标
。以欧洲为例,那里聚集着在社会和经济方面非整合的移民群体。这可能是因为美国和
欧洲在基本的经济结构上是不同的。比起美国的创投企业经济,有庞大社会福利网的欧
洲移民似乎有些不同的动意。
萨默斯先生若有所思地说,在任何情况下,也许我们应该同意幸福是最重要的,解开幸
福由来的奥秘是最成功的育儿经验的关键。“人的平均四分之一的生活是在孩童时期,
这是一个不短的时期。让他们在18年中尽可能的快乐是重要和有益处的。”
如果有观众居然期待被可畏的蔡女士恐吓,要求即兴演奏快节奏的乐曲,把菜单翻译成
完美的中文,或是背诵圆周率小数点后25的一串数字,大概让人不甚惊喜。蔡女士的个
人形像在她的书中简直就像猛于虎的母亲。
她解释说她在这本书中其实讲述了更详尽的管教方式。而女儿对她变本加厉的极端措施
的反应使她最终改变了想法。虽然这本书颂扬的是严厉的爱,其实部分是自我嘲讽的,
她实际上塑造了一个在教育以及其他方面的东西合璧的案例。
这一切让人听起来十分扫兴,她先是坚持洗强硬的传统主义的冷水浴,结尾又浸泡在多
元文化的温水泡沫浴中,让每个人都能顺畅地游泳。这就是说,稍微稀释过的蔡氏谏言
,仍将引起共鸣。这已成了出版界的一个现像。
这个星期蔡女士在达沃斯,穿梭忙碌于一个又一个的光点事件,就像是媒体要找的国家
政要或影星。这种出版界独特的现像可能揭示为何她的著作在美国人中造成那么大动静
的原因。我的说法很简单,蔡女士很巧妙地抓住了美国中年人当下最担心的两件事----
中国,和他们自己的孩子。
k**o
发帖数: 15334
2
扯淡,这问题问的真tm没水平,懂stats, probability吗?盖子之类的是statistical
anomaly而不是norm!
盖子大学没毕业,成富豪,就说明当好学生没用?先不说盖子如果不是好学生,如何进
的哈佛。人家盖子家世背景有几个人能比?盖子父母如果不是IBM老总的朋友,盖子能
拿到那个关键的IBM订单?盖子公司当时连产品都没有,拿到IBM订单后,才去收购了一
家公司,才拿到了DOS系统卖给IBM。我也不说盖子父母是千万富翁的这个事实了,这个
条件普通了点。
不同学历之间的巨大工资差距我也不说了,众所周知。但是就算是从商,据统计,博士
硕士创办的公司平均年营业额是$2M,本科生公司平均$1.5M,而高中学历只是$500k。
a***c
发帖数: 2443
3
spot on

statistical

【在 k**o 的大作中提到】
: 扯淡,这问题问的真tm没水平,懂stats, probability吗?盖子之类的是statistical
: anomaly而不是norm!
: 盖子大学没毕业,成富豪,就说明当好学生没用?先不说盖子如果不是好学生,如何进
: 的哈佛。人家盖子家世背景有几个人能比?盖子父母如果不是IBM老总的朋友,盖子能
: 拿到那个关键的IBM订单?盖子公司当时连产品都没有,拿到IBM订单后,才去收购了一
: 家公司,才拿到了DOS系统卖给IBM。我也不说盖子父母是千万富翁的这个事实了,这个
: 条件普通了点。
: 不同学历之间的巨大工资差距我也不说了,众所周知。但是就算是从商,据统计,博士
: 硕士创办的公司平均年营业额是$2M,本科生公司平均$1.5M,而高中学历只是$500k。

m********c
发帖数: 13337
4
統計一下失業人口中的比例吧

【在 S*********r 的大作中提到】
: 华尔街日报 2011-02-03 19:49:29
: 作者:GERARD BAKER / 霄云 译
: 一个挑战虎妈蔡美儿的现场讨论:为什么得A学生成为学者,而得C的学生成了亿万富翁
: 捐助者?
: 英国诗人,菲利浦.拉金对孩童教养以及对长期遭到心理影响的受害者有精辟的见解,
: 他也许会对虎妈说一两句话:
: “你的父母,尽管他们不想把你搞得一团糟,但他们终究做到了。”
: 我们只能试想他会如何来评论「蔡美儿现像」。蔡美儿,耶鲁大学法学教授,曾经仅是
: 个口齿伶俐的「全球化问题专论评论员」。但现在,她耸人听闻的新书使她成了全世界
: 又敬又畏,又爱又恨的母亲。蔡女士那种用不给吃喝来强迫女儿学会了一段钢琴曲的故

Z*****l
发帖数: 14069
5
很正常,叫兽笑长一旦出了专业领域,就连中学生都不如。

【在 k**o 的大作中提到】
: 扯淡,这问题问的真tm没水平,懂stats, probability吗?盖子之类的是statistical
: anomaly而不是norm!
: 盖子大学没毕业,成富豪,就说明当好学生没用?先不说盖子如果不是好学生,如何进
: 的哈佛。人家盖子家世背景有几个人能比?盖子父母如果不是IBM老总的朋友,盖子能
: 拿到那个关键的IBM订单?盖子公司当时连产品都没有,拿到IBM订单后,才去收购了一
: 家公司,才拿到了DOS系统卖给IBM。我也不说盖子父母是千万富翁的这个事实了,这个
: 条件普通了点。
: 不同学历之间的巨大工资差距我也不说了,众所周知。但是就算是从商,据统计,博士
: 硕士创办的公司平均年营业额是$2M,本科生公司平均$1.5M,而高中学历只是$500k。

a*****0
发帖数: 6788
6
所以说虎妈是真牛妈呢。 写了一本两三百页的流水账书,本来卖得了个几千本。 被她
这么小小炒作一下,出版商做梦笑出声来了不说,连什么大饿死论坛都跟着捧。 谁说
虎妈教育出来的孩子没创造性? 虎妈自己的爹妈都是虎爹虎妈啊。
本来她老公比她牛点,现在是到处带着他老公上电视上电台。 整个一大牛带小牛了。
LOL
a***c
发帖数: 2443
7
主要是世界各地的大妈都闲得蛋疼



【在 a*****0 的大作中提到】
: 所以说虎妈是真牛妈呢。 写了一本两三百页的流水账书,本来卖得了个几千本。 被她
: 这么小小炒作一下,出版商做梦笑出声来了不说,连什么大饿死论坛都跟着捧。 谁说
: 虎妈教育出来的孩子没创造性? 虎妈自己的爹妈都是虎爹虎妈啊。
: 本来她老公比她牛点,现在是到处带着他老公上电视上电台。 整个一大牛带小牛了。
: LOL

t*****0
发帖数: 2162
8

哈哈哈哈哈!!

【在 a***c 的大作中提到】
: 主要是世界各地的大妈都闲得蛋疼
:
: 。

U********S
发帖数: 1896
9
Bill Gates是从哈佛辍学的,要是他中学也是C的话还能进哈佛?
D******9
发帖数: 2665
10
who is 马克.苏克伯格?
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哈佛的规则和潜规则(转)蔡美儿的教子法,不仅可恶,而且可悲。
花了2小时+30刀, 搞了个 outdoor shower蔡美儿教子的结果
我開封勞教所管教成功创新死亡被判1年零6个月zz我来说蔡美儿教育方法优缺点
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h******e
发帖数: 1123
11
这有什么好问倒的。问问题的人本身就在一个误区里,亿万富豪 > 学者。
但不是所有人都认为钱比知识重要。一堆钱放在那里没人做事,就是一堆废纸。
这么简单的逻辑。
c**a
发帖数: 1085
12
每个母亲都有教育自己小孩子的方式,其实不是那么容易受到影响的。
她的书,讨论讨论罢了,已经那么做的,拿来当证据,不愿意那么做的,拿来当反正教
材。
大家还是按自己的方式做。
C**********e
发帖数: 3957
13
哎,这么点破事儿
我小时候,莫名其妙的被我妈罚跪搓衣板5小时——似乎是我妈问我新的学习计划,我
没答上来.结果凌晨3点我捆的不行,想站起来站不动了...
学钢琴,打断3把戒尺——后来我看到他吗的钢琴就恶心,小提琴到拉的不错
最有创意的惩罚是我妈随手用绣花针戳我,到现在还记忆犹新——那天的白衬衫手臂上
是一点点的血点子——原因就是我把她的席梦思当跳跳床给跳的凹下去了
z********2
发帖数: 3556
14
我很怀疑她的教授怎么来的,NPR节目中,表达那个差劲,完全没回答到要点,扯了一
大堆无关的东西。当然,如果她知道她不能回答那个问题,故意扯开就另当别论!
R**********t
发帖数: 1795
15
WSJ 说这个Chua 外方能火,是因为它炒作美国人最怕的two things: China and their
own children.
w*******q
发帖数: 1764
16
盖茨当年SAT1600考了1590.........
c****x
发帖数: 2674
17
Facebook的那个牛人

【在 D******9 的大作中提到】
: who is 马克.苏克伯格?
T********s
发帖数: 458
18
大妈,闲的“蛋”疼?怎么会?

【在 a***c 的大作中提到】
: 主要是世界各地的大妈都闲得蛋疼
:
: 。

T********s
发帖数: 458
19
你妈不是一般的变态。

【在 C**********e 的大作中提到】
: 哎,这么点破事儿
: 我小时候,莫名其妙的被我妈罚跪搓衣板5小时——似乎是我妈问我新的学习计划,我
: 没答上来.结果凌晨3点我捆的不行,想站起来站不动了...
: 学钢琴,打断3把戒尺——后来我看到他吗的钢琴就恶心,小提琴到拉的不错
: 最有创意的惩罚是我妈随手用绣花针戳我,到现在还记忆犹新——那天的白衬衫手臂上
: 是一点点的血点子——原因就是我把她的席梦思当跳跳床给跳的凹下去了

f******e
发帖数: 106
20
exactly :)
American can feel China alrady dominates the world (not in future, but right
now!), they just cannot face the truth.

their

【在 R**********t 的大作中提到】
: WSJ 说这个Chua 外方能火,是因为它炒作美国人最怕的two things: China and their
: own children.

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为什么我讨厌蔡美儿?中国的自由派是缺乏常识还是良知?ZZ
Amy Chua(蔡美儿)没错,看你追求什么。另一个佩服的人Melvin Chen虎妈上主流媒体, 言论自由的两个含义:说与听
烙印的滑头从最近tiger mom的事可以看出来原创:虎妈事件的背后意味深远 (转载)
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o****o
发帖数: 8077
21
right on the spot

statistical

【在 k**o 的大作中提到】
: 扯淡,这问题问的真tm没水平,懂stats, probability吗?盖子之类的是statistical
: anomaly而不是norm!
: 盖子大学没毕业,成富豪,就说明当好学生没用?先不说盖子如果不是好学生,如何进
: 的哈佛。人家盖子家世背景有几个人能比?盖子父母如果不是IBM老总的朋友,盖子能
: 拿到那个关键的IBM订单?盖子公司当时连产品都没有,拿到IBM订单后,才去收购了一
: 家公司,才拿到了DOS系统卖给IBM。我也不说盖子父母是千万富翁的这个事实了,这个
: 条件普通了点。
: 不同学历之间的巨大工资差距我也不说了,众所周知。但是就算是从商,据统计,博士
: 硕士创办的公司平均年营业额是$2M,本科生公司平均$1.5M,而高中学历只是$500k。

a**********t
发帖数: 9684
22
我觉得这位Amy Chua真是个地道的“叫兽”
C****a
发帖数: 6593
23
强烈纠正一下,大妈们没有蛋
他们扯的是大叔的蛋
蛋的问题都没搞清楚,还居然挑衅大妈们~~

【在 a***c 的大作中提到】
: 主要是世界各地的大妈都闲得蛋疼
:
: 。

1 (共1页)
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虎妈上主流媒体, 言论自由的两个含义:说与听不支持“黑”孙,但支持“黑”康。
原创:虎妈事件的背后意味深远 (转载)哈佛的规则和潜规则(转)
以虎妈的方式教育儿子,那这孩子就废掉了花了2小时+30刀, 搞了个 outdoor shower
朗朗,汪峰都是虎妈教学法的产物我開封勞教所管教成功创新死亡被判1年零6个月zz
虎妈大获全胜 女儿同时被哈佛、耶鲁录取 (转载)蔡美儿的教子法,不仅可恶,而且可悲。
虎妈蔡美儿的口音 (转载)蔡美儿教子的结果
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