y*******o
发帖数: 404 | 1 中国人民银行副行长、国家外汇管理局局长易纲
人民币升值，这些资产用美元来标价，相当于赚出至少十艘航空母舰。
有人说，老百姓不用进口产品，升值对他们没好处，这是不对的。
比如，中国的大豆超过一半进口，千家万户都得吃豆油，豆制品，豆粕还可养猪。
有多少人不吃猪肉?如果人民币升值不升值，那大豆、豆油、豆粕的价格都得比现在贵
20%以上。大豆价格用美元计价。原油、铁矿石的道理也是相同的，其实，原油和铁矿
石跟千家万户也是相连的。人民币升值首先抑制了输入型通货膨胀。
另外，中国有这么多公民出国旅游，送孩子留学，这些人都受益了。受益者应当说
是(网上)“沉默的多数”。
有人有一个论点，就是人民币升值等于外汇储备亏损。在2007年升值比较快的时候
，就有人说，外汇储备一个季度就亏一艘航空母舰。
现在，我们有2.45万亿美元外汇储备(相当于16万亿多人民币)，当人民币升值的时
候，这些外汇储备用人民币来标值就少了，他说这个就等于亏了。其实，这个账算得是
不对的。因为首先，我们没有亏，什么时候才亏呢?只有把外汇从美元换成人民币的时
候才会亏，但我们并没有换，所以称不上亏。这种算法完全是账面转换。
如果非 |
m********l
发帖数: 4394 | 2 有道理啊
哪里错了
【在 y*******o 的大作中提到】
: 中国人民银行副行长、国家外汇管理局局长易纲
: 人民币升值，这些资产用美元来标价，相当于赚出至少十艘航空母舰。
: 有人说，老百姓不用进口产品，升值对他们没好处，这是不对的。
: 比如，中国的大豆超过一半进口，千家万户都得吃豆油，豆制品，豆粕还可养猪。
: 有多少人不吃猪肉?如果人民币升值不升值，那大豆、豆油、豆粕的价格都得比现在贵
: 20%以上。大豆价格用美元计价。原油、铁矿石的道理也是相同的，其实，原油和铁矿
: 石跟千家万户也是相连的。人民币升值首先抑制了输入型通货膨胀。
: 另外，中国有这么多公民出国旅游，送孩子留学，这些人都受益了。受益者应当说
: 是(网上)“沉默的多数”。
: 有人有一个论点，就是人民币升值等于外汇储备亏损。在2007年升值比较快的时候
|
u***n
发帖数: 10554 | |
d********e
发帖数: 243 | 4 之前的言论一边倒，所有TG的媒体喉舌都说人民币升值有害
一个通用规律：如果TG喉舌在一边倒的时候（当年上山下乡，90年代反腐败，05年房价
调控），
不妨反过来想
【在 m********l 的大作中提到】
: 有道理啊
: 哪里错了
|
m********l
发帖数: 4394 | 5 噢。
这也不过是他们的手段而已
以前中国经济不够强，所以要对外压价，产生竞争力
现在大概知道美国靠不住，所以要改成内部消费，所以升值保护国内企业
【在 d********e 的大作中提到】
: 之前的言论一边倒，所有TG的媒体喉舌都说人民币升值有害
: 一个通用规律：如果TG喉舌在一边倒的时候（当年上山下乡，90年代反腐败，05年房价
: 调控），
: 不妨反过来想
|
z*****u
发帖数: 224 | |
w********t
发帖数: 5586 | 7 怎么现在还有这样的猪脑袋想问题。。 TOO SIMPLE。。。 SOMETIMES NAIVE |
w********9
发帖数: 8613 | 8 全文这里有：
http://www.safe.gov.cn/model_safe/news/new_detail.jsp?ID=90000000000000000,814&id=2
易纲对原来的航空母舰之说的反驳有很大问题。要考虑对外有关联的资金和资产，而不
是他所说的全部资金和资产。理论上，外汇储备将完全被用于对外贸易。
人民币更开放了几年后，退回到原来那种更紧的政策，引起有外来压力是自然的。人民
币升值不可避免，尤其是在全球化越来越增强、各大经济体之间的贸易壁垒会越来越低
的趋势下。人民币每年的增幅不会超过利率，否则银行系统会失信。另外，不少重要的
行业的盈利也只有百分之几。货币升值过头，会引发资产升值、通货膨胀、和出口劳力
和产品丧失竞争力。对货币值和通货膨胀调节机制有两大：货币流通量（通过发放或回
收）和利率。只要比较缓慢地小幅度调控货币值，太多的大问题就很难出现。 |
R******k
发帖数: 3942 | 9 人民币不是世界流通货币,升到和美元一边高有个屁用,靠,tg没别的本事,忽悠人是天下
第一. |
l******4
发帖数: 21 | |
|
|
h*h
发帖数: 27852 | 11 正解。当年苏联时期一卢布换好几美元呢，有个蛋用
【在 R******k 的大作中提到】
: 人民币不是世界流通货币,升到和美元一边高有个屁用,靠,tg没别的本事,忽悠人是天下
: 第一.
|
h*d
发帖数: 19309 | 12 有利有弊，慢慢来，基本维持现状
【在 y*******o 的大作中提到】
: 中国人民银行副行长、国家外汇管理局局长易纲
: 人民币升值，这些资产用美元来标价，相当于赚出至少十艘航空母舰。
: 有人说，老百姓不用进口产品，升值对他们没好处，这是不对的。
: 比如，中国的大豆超过一半进口，千家万户都得吃豆油，豆制品，豆粕还可养猪。
: 有多少人不吃猪肉?如果人民币升值不升值，那大豆、豆油、豆粕的价格都得比现在贵
: 20%以上。大豆价格用美元计价。原油、铁矿石的道理也是相同的，其实，原油和铁矿
: 石跟千家万户也是相连的。人民币升值首先抑制了输入型通货膨胀。
: 另外，中国有这么多公民出国旅游，送孩子留学，这些人都受益了。受益者应当说
: 是(网上)“沉默的多数”。
: 有人有一个论点，就是人民币升值等于外汇储备亏损。在2007年升值比较快的时候
|
p**********d
发帖数: 7918 | 13 這個在理。以前TG是要為了維護經濟增長的數字，其實對老百姓好處不大。現在是通貨
膨脹受不了了，再不升值就沒有調控手段了。
【在 d********e 的大作中提到】
: 之前的言论一边倒，所有TG的媒体喉舌都说人民币升值有害
: 一个通用规律：如果TG喉舌在一边倒的时候（当年上山下乡，90年代反腐败，05年房价
: 调控），
: 不妨反过来想
|
k**o
发帖数: 15334 | 14 购买原材料方面，人民币升值没用，因为都是以美元结算的，除非改成以人民币结算，
才有可能占便宜。但是进出口就倒霉了，打个比方，本来原材料是$20美元，做好产品
之后，出口会换回来$30美元，按当年8.3的汇率，就是250人民币。现在人民币升值了
，原材料还是$20美元，做好产品出口换回来还是$30美元，但是兑换成人民币时只有
200人民币了。怎么办，只有压榨工人的工资，来填补，所以工人工资很多年都不长，
甚至很多工人觉得出来打工还不如回家种地，所以导致了沿海所谓的“用工荒”。再就
是强迫工人加班，一个人当两个人用，所以富士康那么多人受不了高强度劳动，睡眠不
足身体虚弱导致精神恍惚，跳楼。 |
y*******o
发帖数: 404 | |
b********y
发帖数: 3507 | |
tj
发帖数: 957 | |
s**********a
发帖数: 3273 | 18 你说得不成立。你相当于假设所有进口原材料都加工后出口了，中国国内自己没有消费。
事实是出口只是国家经济的一部分。中国有自己的内部消费，这部分远远大于出口。
人民币升值直接有利于内部消费。难道为了出口就不管自己的消费了么？
【在 k**o 的大作中提到】
: 购买原材料方面，人民币升值没用，因为都是以美元结算的，除非改成以人民币结算，
: 才有可能占便宜。但是进出口就倒霉了，打个比方，本来原材料是$20美元，做好产品
: 之后，出口会换回来$30美元，按当年8.3的汇率，就是250人民币。现在人民币升值了
: ，原材料还是$20美元，做好产品出口换回来还是$30美元，但是兑换成人民币时只有
: 200人民币了。怎么办，只有压榨工人的工资，来填补，所以工人工资很多年都不长，
: 甚至很多工人觉得出来打工还不如回家种地，所以导致了沿海所谓的“用工荒”。再就
: 是强迫工人加班，一个人当两个人用，所以富士康那么多人受不了高强度劳动，睡眠不
: 足身体虚弱导致精神恍惚，跳楼。
|
P*B
发帖数: 2876 | 19 tg忽悠人的本事是天下第一，不过是倒数第一。
【在 R******k 的大作中提到】
: 人民币不是世界流通货币,升到和美元一边高有个屁用,靠,tg没别的本事,忽悠人是天下
: 第一.
|
k**o
发帖数: 15334 | 20 错，中国出口远远大于内需，否则就不用整天喊内需不足了。中国2009年
GDP 4万多亿美元，出口额占1.2万亿。这是什么概念？相比之下，美国
GDP 16万亿，出口额还不到1万亿，日本GDP 5万亿，出口额也不到1万亿，
这才是内需强劲啊。
而且中国的GDP里面，相当大的一部分是房地产，泡沫而已，真正的商品
内需，少得可怜。至今中国个人电脑总量还不如美国，虽然比美国多了十亿人。
费。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 你说得不成立。你相当于假设所有进口原材料都加工后出口了，中国国内自己没有消费。
: 事实是出口只是国家经济的一部分。中国有自己的内部消费，这部分远远大于出口。
: 人民币升值直接有利于内部消费。难道为了出口就不管自己的消费了么？
|
|
|
s******c
发帖数: 75 | 21 看到不少人说，人民币升值好。我就搞不懂了。打个比方：我从国外往中国投资100亿
，推万不来说，不赚钱也不亏钱。人民币增值1%，我无缘无故就得1亿。然后我再把我
的钱换成美元从中国抽出来。这其中的利润谁来还……中国的老百姓来还。 |
j******h
发帖数: 3904 | 22 人民币升值了，好啊，您拿手里的人民币跟老美换换美元看？ |
g******e
发帖数: 1258 | |
s**********a
发帖数: 3273 | 24 既然出口过剩，内需不足，为什么你要鼓吹保出口压内需的政策呢？
【在 k**o 的大作中提到】
: 错，中国出口远远大于内需，否则就不用整天喊内需不足了。中国2009年
: GDP 4万多亿美元，出口额占1.2万亿。这是什么概念？相比之下，美国
: GDP 16万亿，出口额还不到1万亿，日本GDP 5万亿，出口额也不到1万亿，
: 这才是内需强劲啊。
: 而且中国的GDP里面，相当大的一部分是房地产，泡沫而已，真正的商品
: 内需，少得可怜。至今中国个人电脑总量还不如美国，虽然比美国多了十亿人。
:
: 费。
|
s**********a
发帖数: 3273 | 25 你说得不假，人民币升值中国会吃亏。问题是这个这个亏你早晚得吃，你不可能永远
不让 RMB 升值。你不让 RMB 升值，中国就不得不跟着美国拼命的印钞票，最后的结
果就是国库大量美国国债的囤积和国内市场严重的通货膨胀。
在理想的经济体里，货币本来就应该是根据供需自由兑换的。一个国家生产力提高了，
出口增长，外国对它的货币需求上涨，自然就有升值的压力。靠中央银行强制把汇率
维持在低水平，就像筑坝拦水，不是长久之计。你可以这么看：低汇率在过去十几年
的确给中国产品在国际市场上带来了更强的价格竞争力，但是这个竞争力不是白来的。
过去占的便宜，最终总是要还的。你说这些热钱白赚老百姓的钱，从宏观经济的角度
说这个损失就是以往靠低汇率竞争的代价，你是逃不掉的。
从纯理论角度说，在现阶段中国有两个也只有两个选择：
1. RMB 升值。
Pro: 调整产业结构，经济更健康持久发展。
Con: 一部分心血被国际热钱赚走。
2. RMB 不升值。
Pro: 国际热钱白费力气，捞不到好处。
Con: 美国国债囤积，严重依赖出口，国内大规模通货膨胀（通货膨胀的副产品之一
就是贫富分化。）
鱼与熊掌不可兼得，你自
【在 s******c 的大作中提到】
: 看到不少人说，人民币升值好。我就搞不懂了。打个比方：我从国外往中国投资100亿
: ，推万不来说，不赚钱也不亏钱。人民币增值1%，我无缘无故就得1亿。然后我再把我
: 的钱换成美元从中国抽出来。这其中的利润谁来还……中国的老百姓来还。
|
f*******y
发帖数: 2368 | 26 美帝这些年一直软硬兼施地让人民币升值，却原来是活雷锋，为中国好啊。。。
看来，对中国人来说，美帝应该改个名，叫美上帝了。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 中国人民银行副行长、国家外汇管理局局长易纲
: 人民币升值，这些资产用美元来标价，相当于赚出至少十艘航空母舰。
: 有人说，老百姓不用进口产品，升值对他们没好处，这是不对的。
: 比如，中国的大豆超过一半进口，千家万户都得吃豆油，豆制品，豆粕还可养猪。
: 有多少人不吃猪肉?如果人民币升值不升值，那大豆、豆油、豆粕的价格都得比现在贵
: 20%以上。大豆价格用美元计价。原油、铁矿石的道理也是相同的，其实，原油和铁矿
: 石跟千家万户也是相连的。人民币升值首先抑制了输入型通货膨胀。
: 另外，中国有这么多公民出国旅游，送孩子留学，这些人都受益了。受益者应当说
: 是(网上)“沉默的多数”。
: 有人有一个论点，就是人民币升值等于外汇储备亏损。在2007年升值比较快的时候
|
x**l
发帖数: 1193 | |
p****m
发帖数: 510 | 28 价格是由供需来决定的。和汇率的关系不大。
这种人还当副行长。真给中国人丢脸。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 中国人民银行副行长、国家外汇管理局局长易纲
: 人民币升值，这些资产用美元来标价，相当于赚出至少十艘航空母舰。
: 有人说，老百姓不用进口产品，升值对他们没好处，这是不对的。
: 比如，中国的大豆超过一半进口，千家万户都得吃豆油，豆制品，豆粕还可养猪。
: 有多少人不吃猪肉?如果人民币升值不升值，那大豆、豆油、豆粕的价格都得比现在贵
: 20%以上。大豆价格用美元计价。原油、铁矿石的道理也是相同的，其实，原油和铁矿
: 石跟千家万户也是相连的。人民币升值首先抑制了输入型通货膨胀。
: 另外，中国有这么多公民出国旅游，送孩子留学，这些人都受益了。受益者应当说
: 是(网上)“沉默的多数”。
: 有人有一个论点，就是人民币升值等于外汇储备亏损。在2007年升值比较快的时候
|
h*h
发帖数: 27852 | 29 人民币升值有一个好处，逼迫中共增加内需。中国不缺真正的内需，根本是老百姓没有
钱，没有社保所以不敢消费。国家要增加内需，就要提高分配的合理性。
说白了，89年以来，中共是靠廉价劳动力搞外向型经济维持着自己的独裁地位。离开了
出口，中共的统治会面对严峻挑战。
【在 k**o 的大作中提到】
: 购买原材料方面，人民币升值没用，因为都是以美元结算的，除非改成以人民币结算，
: 才有可能占便宜。但是进出口就倒霉了，打个比方，本来原材料是$20美元，做好产品
: 之后，出口会换回来$30美元，按当年8.3的汇率，就是250人民币。现在人民币升值了
: ，原材料还是$20美元，做好产品出口换回来还是$30美元，但是兑换成人民币时只有
: 200人民币了。怎么办，只有压榨工人的工资，来填补，所以工人工资很多年都不长，
: 甚至很多工人觉得出来打工还不如回家种地，所以导致了沿海所谓的“用工荒”。再就
: 是强迫工人加班，一个人当两个人用，所以富士康那么多人受不了高强度劳动，睡眠不
: 足身体虚弱导致精神恍惚，跳楼。
|
k**o
发帖数: 15334 | 30 根本就是没有内需，老百姓没有钱，十三亿人，有大量闲钱的也就几千万人而已，相当
于一个中等欧洲国家的内需。所以人民币升值的好处，大部分人享受不到，而升值的坏
处，则大部分人都能感受到。
【在 h*h 的大作中提到】
: 人民币升值有一个好处，逼迫中共增加内需。中国不缺真正的内需，根本是老百姓没有
: 钱，没有社保所以不敢消费。国家要增加内需，就要提高分配的合理性。
: 说白了，89年以来，中共是靠廉价劳动力搞外向型经济维持着自己的独裁地位。离开了
: 出口，中共的统治会面对严峻挑战。
|
|
|
f*********n
发帖数: 1293 | |
k**o
发帖数: 15334 | 32 内需是一夜之间就能上来的吗？内需不足根本在于老百姓手里没钱，你如果不保
出口就现在这点内需都保不住，中国的内需都是靠出口，才让进城打工的人赚了
些钱。如果没有出口，内需更会大幅度降低。要增强内需，光喊口号没用，只有
两个办法，一是大幅度增加国家财富，像美国这样虽然分配也不公，但是人家的
基点高，普通老百姓也有钱买车买大房。二是像欧洲那样分配平均，虽然欧盟论
人均比美国穷不少，但内需也不错。而像中国这样比欧洲还穷，比美国分配还不
均，内需能上来那就见鬼了。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 既然出口过剩，内需不足，为什么你要鼓吹保出口压内需的政策呢？
|
s******c
发帖数: 75 | 33 先说说"不让 RMB 升值，中国就不得不跟着美国拼命的印钞票",避开太专业的理论不谈
,同事跟我讲，美国物价（主要是生活必需品）比起20年前，基本没有怎么涨，再看看
中国呢，这个能说是中国被迫跟着美国印钞票的结果吗？美国联邦储备银行受到来自各
个地方的压力，美国的钞票是不敢随便乱印的。再说说美国国债，美国国债也是能够流
通的,只是以前我们一直把它当“宝”在那里贡着。个人意见：升值这件事情，必然是
伴随市场的通货膨胀，结果如何还是看政府拿捏的速度和幅度问题，破出来的洞还是老
百姓来补。出口产业以及相关的其他产业在升值后必然受到国外市场的巨大冲击。全球
经济一体化，说白了就是“光脚的不怕穿鞋的”，希腊就是一个很好的例子。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 你说得不假，人民币升值中国会吃亏。问题是这个这个亏你早晚得吃，你不可能永远
: 不让 RMB 升值。你不让 RMB 升值，中国就不得不跟着美国拼命的印钞票，最后的结
: 果就是国库大量美国国债的囤积和国内市场严重的通货膨胀。
: 在理想的经济体里，货币本来就应该是根据供需自由兑换的。一个国家生产力提高了，
: 出口增长，外国对它的货币需求上涨，自然就有升值的压力。靠中央银行强制把汇率
: 维持在低水平，就像筑坝拦水，不是长久之计。你可以这么看：低汇率在过去十几年
: 的确给中国产品在国际市场上带来了更强的价格竞争力，但是这个竞争力不是白来的。
: 过去占的便宜，最终总是要还的。你说这些热钱白赚老百姓的钱，从宏观经济的角度
: 说这个损失就是以往靠低汇率竞争的代价，你是逃不掉的。
: 从纯理论角度说，在现阶段中国有两个也只有两个选择：
|
s**********a
发帖数: 3273 | 34 你去读读历史就知道了，贫富分化是通货膨胀的必然后果。
而通货膨胀就是不让 RMB 升值的直接后果。
你光说民工原来赚一百美元换800 RMB，现在换 600 RMB 少了四分之一。
但是如果你为了维持一百刀换 800 RMB 的汇率而造成 30% 的通货膨胀，你觉得
对民工来说就有好处了吗？
如果一个国家在短时间内为了抑制汇率大量的印钞票，可以肯定这些钞票落在特
权阶级的手里。那才是真正的助长了贫富分化。这正是这几年的问题。
经济和政治和社会关系都是相辅相成的。药不对症，你以为解决贫富分化光靠某
几个官员有点觉悟就成了？
【在 k**o 的大作中提到】
: 内需是一夜之间就能上来的吗？内需不足根本在于老百姓手里没钱，你如果不保
: 出口就现在这点内需都保不住，中国的内需都是靠出口，才让进城打工的人赚了
: 些钱。如果没有出口，内需更会大幅度降低。要增强内需，光喊口号没用，只有
: 两个办法，一是大幅度增加国家财富，像美国这样虽然分配也不公，但是人家的
: 基点高，普通老百姓也有钱买车买大房。二是像欧洲那样分配平均，虽然欧盟论
: 人均比美国穷不少，但内需也不错。而像中国这样比欧洲还穷，比美国分配还不
: 均，内需能上来那就见鬼了。
|
s******g
发帖数: 133 | |
s**********a
发帖数: 3273 | 36 兄弟你不在美国吧？说美国物价 20 年没涨全美国中产阶级都要昏过去了。
说美联储不乱印钞票？全世界人民都笑了。连 Ben Bernanke 自己都承认我们就是在
试图靠印钞票解决金融危机。Fed reserve 的 balance sheet 在短短一年内翻了一
倍，你知道那意味着什么吗？
你想学希腊？你以为希腊危机结束了么？你等着瞧吧。
出口产业是会受到冲击，so what? 你不能为了保护一个产业让整个国家经济体陷入
恶性循环吧？
【在 s******c 的大作中提到】
: 先说说"不让 RMB 升值，中国就不得不跟着美国拼命的印钞票",避开太专业的理论不谈
: ,同事跟我讲，美国物价（主要是生活必需品）比起20年前，基本没有怎么涨，再看看
: 中国呢，这个能说是中国被迫跟着美国印钞票的结果吗？美国联邦储备银行受到来自各
: 个地方的压力，美国的钞票是不敢随便乱印的。再说说美国国债，美国国债也是能够流
: 通的,只是以前我们一直把它当“宝”在那里贡着。个人意见：升值这件事情，必然是
: 伴随市场的通货膨胀，结果如何还是看政府拿捏的速度和幅度问题，破出来的洞还是老
: 百姓来补。出口产业以及相关的其他产业在升值后必然受到国外市场的巨大冲击。全球
: 经济一体化，说白了就是“光脚的不怕穿鞋的”，希腊就是一个很好的例子。
|
h*h
发帖数: 27852 | 37 说得好象现在后清经济不是恶性循环似的
【在 s**********a 的大作中提到】
: 兄弟你不在美国吧？说美国物价 20 年没涨全美国中产阶级都要昏过去了。
: 说美联储不乱印钞票？全世界人民都笑了。连 Ben Bernanke 自己都承认我们就是在
: 试图靠印钞票解决金融危机。Fed reserve 的 balance sheet 在短短一年内翻了一
: 倍，你知道那意味着什么吗？
: 你想学希腊？你以为希腊危机结束了么？你等着瞧吧。
: 出口产业是会受到冲击，so what? 你不能为了保护一个产业让整个国家经济体陷入
: 恶性循环吧？
|
W*F
发帖数: 3941 | |
W*F
发帖数: 3941 | |
s**********a
发帖数: 3273 | 40 so? 你的意思是大家破罐破摔得了？
【在 h*h 的大作中提到】
: 说得好象现在后清经济不是恶性循环似的
|
|
|
c***e
发帖数: 2554 | 41 要看美国想不想人民币升值。如果美国想，那人民币升值就对中国有害。和其他媒体怎
么说有TMD什么关系？
【在 d********e 的大作中提到】
: 之前的言论一边倒，所有TG的媒体喉舌都说人民币升值有害
: 一个通用规律：如果TG喉舌在一边倒的时候（当年上山下乡，90年代反腐败，05年房价
: 调控），
: 不妨反过来想
|
s**********a
发帖数: 3273 | 42 你们这些人表面上号称爱国，骨子里面崇洋惧外到了连独立思考都不敢了。
美国政客的惯用伎俩是出了问题找替罪羊推卸责任，抓着 RMB 升值说无非是想
转移公众视线。你真以为美国政客有多么长远的眼光？其实 RMB 升值现在对美
国一点好处都没有，就是中国把通货膨胀输出给美国而已。
【在 c***e 的大作中提到】
: 要看美国想不想人民币升值。如果美国想，那人民币升值就对中国有害。和其他媒体怎
: 么说有TMD什么关系？
|
T****k
发帖数: 1374 | 43 最好是1：10，我说的是人民币对美元。YY强国！ |
c****e
发帖数: 2097 | 44
国内的人早把美迪当成美上帝了
【在 f*******y 的大作中提到】
: 美帝这些年一直软硬兼施地让人民币升值，却原来是活雷锋，为中国好啊。。。
: 看来，对中国人来说，美帝应该改个名，叫美上帝了。
|
p**********d
发帖数: 7918 | 45 你算的是一筆糊塗賬。你不能原材料算美金，銷售收入算人民幣。而且，中國企業出的
東西很多內銷，人民幣升值當然對降低國內物價有好處，可以促進國內人民的消費。中
國本來就不可能一直靠做進出口維持經濟。
【在 k**o 的大作中提到】
: 购买原材料方面，人民币升值没用，因为都是以美元结算的，除非改成以人民币结算，
: 才有可能占便宜。但是进出口就倒霉了，打个比方，本来原材料是$20美元，做好产品
: 之后，出口会换回来$30美元，按当年8.3的汇率，就是250人民币。现在人民币升值了
: ，原材料还是$20美元，做好产品出口换回来还是$30美元，但是兑换成人民币时只有
: 200人民币了。怎么办，只有压榨工人的工资，来填补，所以工人工资很多年都不长，
: 甚至很多工人觉得出来打工还不如回家种地，所以导致了沿海所谓的“用工荒”。再就
: 是强迫工人加班，一个人当两个人用，所以富士康那么多人受不了高强度劳动，睡眠不
: 足身体虚弱导致精神恍惚，跳楼。
|
p**********d
发帖数: 7918 | 46 版上很多經濟盲啊。中國現在控制外匯買賣，如果你說的套利可以做的話，現在就有無
數人在做了。
【在 s******c 的大作中提到】
: 看到不少人说，人民币升值好。我就搞不懂了。打个比方：我从国外往中国投资100亿
: ，推万不来说，不赚钱也不亏钱。人民币增值1%，我无缘无故就得1亿。然后我再把我
: 的钱换成美元从中国抽出来。这其中的利润谁来还……中国的老百姓来还。
|
a********6
发帖数: 14468 | 47 人民币升值，有利于外国企业出口到中国吧。
【在 m********l 的大作中提到】
: 噢。
: 这也不过是他们的手段而已
: 以前中国经济不够强，所以要对外压价，产生竞争力
: 现在大概知道美国靠不住，所以要改成内部消费，所以升值保护国内企业
|
r*********k
发帖数: 183 | 48 rmb升值了，国内出口企业就倒了不少了，然后半死的也不少，活的也没多少了，中共
哪里收税？ 国内老百姓一直穷的要死，然后再加上倒闭的企业里面下来的失业的，你
告诉我这能拉动谁的内需，富人买几百个私人飞机就拉起来了？ 然后中共没税收了，
就抱着外汇储备吃饭？我好像骂粗口。。。 |
s**********a
发帖数: 3273 | 49 你太小瞧国内企业的生存能力了。最近从富士康开始国内一阵涨工资潮，对劳动密集型
产业来说成本上升了得有多少？RMB 升值才能涨多少？工人工资一涨就是 80%。你听说
哪家企业因此倒闭了吗？像 apple 这些外国公司不一样乖乖的接受现实 share 成本上
升吗？
是有一些公司会倒掉，因为这些企业 profit margin 太低了，那么这种企业压根就应该
被淘汰。这种企业就算存在也不能创造什么社会盈余，你以为靠这种企业能拉动内需吗？
我觉得各位对中国的企业太不了解了，完全是脱离现实的成见，而且妄自菲薄。
【在 r*********k 的大作中提到】
: rmb升值了，国内出口企业就倒了不少了，然后半死的也不少，活的也没多少了，中共
: 哪里收税？ 国内老百姓一直穷的要死，然后再加上倒闭的企业里面下来的失业的，你
: 告诉我这能拉动谁的内需，富人买几百个私人飞机就拉起来了？ 然后中共没税收了，
: 就抱着外汇储备吃饭？我好像骂粗口。。。
|
k**o
发帖数: 15334 | 50 做出口的公司都有美元账户，里面的美元是之前出口赚的，这部分美元是留在
外汇账户的，不兑换成人民币。而买原材料直接用美元账户，因为如果换成人
民币，回头还得再换成美元，这一兑换因为汇率差价就会损失不少钱。除此之外
的美元盈利才会换成人民币，用来支付工人工资等等，人民币升值主要影响的就
是这部分盈利，换回来的人民币就少得多了，最终导致付不起工人工资，只有像
我之前说的，让工人多加班，一个人当两个人用。
当然了，还有个办法就是提高产品售价，而实际上有些公司也确实用了提高售价
这个办法。但是由于中国做的东西，基本上都是劳动密集型的产品，很多国家都
能做。所以大批的订单放弃中国，去了东南亚，南亚，南美，我想做进出口的人
都知道这些年的趋势，就是中国的厂越来越少，东南亚，南亚的厂越来越多。只
不过现在还在投资建设阶段，目前还看不出优势。但是再过几年，等那些厂形成
规模，依靠东南亚和南亚不到中国一半的工资，我看中国的低端出口业大势已去，
除非大规模降低工人工资（也就是人民币贬值），或者转型成功成为高端出口。
【在 p**********d 的大作中提到】
: 你算的是一筆糊塗賬。你不能原材料算美金，銷售收入算人民幣。而且，中國企業出的
: 東西很多內銷，人民幣升值當然對降低國內物價有好處，可以促進國內人民的消費。中
: 國本來就不可能一直靠做進出口維持經濟。
|
|
|
k**o
发帖数: 15334 | 51 富士康那80%，是十几条人命换回来的，被舆论和政府逼出来的，而且我估计也长久不
了，以这么高的工资成本，富士康将来必将慢慢失去大部分订单。世界上不缺oem
厂，大家拼一个低成本而已，谁能控制成本，谁的报价就又优势。
应该
吗？
【在 s**********a 的大作中提到】
: 你太小瞧国内企业的生存能力了。最近从富士康开始国内一阵涨工资潮，对劳动密集型
: 产业来说成本上升了得有多少？RMB 升值才能涨多少？工人工资一涨就是 80%。你听说
: 哪家企业因此倒闭了吗？像 apple 这些外国公司不一样乖乖的接受现实 share 成本上
: 升吗？
: 是有一些公司会倒掉，因为这些企业 profit margin 太低了，那么这种企业压根就应该
: 被淘汰。这种企业就算存在也不能创造什么社会盈余，你以为靠这种企业能拉动内需吗？
: 我觉得各位对中国的企业太不了解了，完全是脱离现实的成见，而且妄自菲薄。
|
m********l
发帖数: 4394 | 52 yea, but can foreign companies compete with chinese companies in China?
【在 a********6 的大作中提到】
: 人民币升值，有利于外国企业出口到中国吧。
|
m********l
发帖数: 4394 | 53 agree.
chinese no longer need advantage in currency exchange to compete.
That's why the government are taking the training wheel off.
Appreciating RMB is not a bad thing.
应该
吗？
【在 s**********a 的大作中提到】
: 你太小瞧国内企业的生存能力了。最近从富士康开始国内一阵涨工资潮，对劳动密集型
: 产业来说成本上升了得有多少？RMB 升值才能涨多少？工人工资一涨就是 80%。你听说
: 哪家企业因此倒闭了吗？像 apple 这些外国公司不一样乖乖的接受现实 share 成本上
: 升吗？
: 是有一些公司会倒掉，因为这些企业 profit margin 太低了，那么这种企业压根就应该
: 被淘汰。这种企业就算存在也不能创造什么社会盈余，你以为靠这种企业能拉动内需吗？
: 我觉得各位对中国的企业太不了解了，完全是脱离现实的成见，而且妄自菲薄。
|
n****n
发帖数: 659 | |
m********l
发帖数: 4394 | 55 in the long run, we are all dead
【在 n****n 的大作中提到】
: 只看眼前 不考虑将来
|
p**********d
发帖数: 7918 | 56 這個當然是問題。中國也應該到了產業轉型，擴大內需的時候了。老靠低技術，低盈利
的產業，毀了環境，也受國際市場波動的影響太大。現在中國的勞力成本優勢已經漸漸
失去了，靠人為壓低匯率維持競爭力是飲鴆止渴。
【在 k**o 的大作中提到】
: 做出口的公司都有美元账户，里面的美元是之前出口赚的，这部分美元是留在
: 外汇账户的，不兑换成人民币。而买原材料直接用美元账户，因为如果换成人
: 民币，回头还得再换成美元，这一兑换因为汇率差价就会损失不少钱。除此之外
: 的美元盈利才会换成人民币，用来支付工人工资等等，人民币升值主要影响的就
: 是这部分盈利，换回来的人民币就少得多了，最终导致付不起工人工资，只有像
: 我之前说的，让工人多加班，一个人当两个人用。
: 当然了，还有个办法就是提高产品售价，而实际上有些公司也确实用了提高售价
: 这个办法。但是由于中国做的东西，基本上都是劳动密集型的产品，很多国家都
: 能做。所以大批的订单放弃中国，去了东南亚，南亚，南美，我想做进出口的人
: 都知道这些年的趋势，就是中国的厂越来越少，东南亚，南亚的厂越来越多。只
|
c***e
发帖数: 2554 | 57 “其实 RMB 升值现在对美国一点好处都没有，就是中国把通货膨胀输出给美国而已”
笑死我了。晾干你脑子里的水再好好想想
【在 s**********a 的大作中提到】
: 你们这些人表面上号称爱国，骨子里面崇洋惧外到了连独立思考都不敢了。
: 美国政客的惯用伎俩是出了问题找替罪羊推卸责任，抓着 RMB 升值说无非是想
: 转移公众视线。你真以为美国政客有多么长远的眼光？其实 RMB 升值现在对美
: 国一点好处都没有，就是中国把通货膨胀输出给美国而已。
|
M*****n
发帖数: 16729 | 58 楼主2 simple 2 naive.
这么容易就被忽悠 |
s**********a
发帖数: 3273 | 59 有理说理，没理少废话。
【在 c***e 的大作中提到】
: “其实 RMB 升值现在对美国一点好处都没有，就是中国把通货膨胀输出给美国而已”
: 笑死我了。晾干你脑子里的水再好好想想
|
s**********a
发帖数: 3273 | 60 顶这个。
【在 p**********d 的大作中提到】
: 這個當然是問題。中國也應該到了產業轉型，擴大內需的時候了。老靠低技術，低盈利
: 的產業，毀了環境，也受國際市場波動的影響太大。現在中國的勞力成本優勢已經漸漸
: 失去了，靠人為壓低匯率維持競爭力是飲鴆止渴。
|
|
|
c***e
发帖数: 2554 | 61 那你就别废话了
【在 s**********a 的大作中提到】
: 有理说理，没理少废话。
|
