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发帖数: 2939 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
xiaoyu114 (LY) 于 (Fri Oct 11 02:55:32 2013, 美东) 提到:
看了站上几篇关于讨论日本人生活水平的帖子我有话说，
我的一个比较亲密的朋友在日本生活了20多年，所以自认了解中国，也慢慢看懂了日本
。就在这里通过衣食住行和购物来对比一下两国普通老百姓的生活水平。我很爱国，可
没哈日倾向啊，仅是理论分析而已，留情点拍。
首先说购物，说买高档品。日本的私家车是很普通的东西，日本人的月工资是35～40万
日元左右，通常在银行、大手企业、IT和IT关联公司、商社、政府部门、自营业者的月
收入更高。而日本一台普通家用车的价格不到200万日元，普通车型的价格与中国同价
，甚至更低，也就是说用四个月的工资就可以买一辆私家车。
当然日本普通的数码照相机、摄相机的价格比在中国还要便宜。比如可以用3万日元买
在中国出售价格在3000元人民币左右的相机。也就是说一个日本大公司的员工，可以用
月工资的1/10，购买中国外企白领一个月工资才能买到的东西。
日本人的住房，大多日本人基本都是住一幢楼即日本人叫“一户建”，也就是中国普通
意义上的小别墅。价格在3000万日元至5000万日元之间，折算成人民币是在210万~350
万人民币之间，是一户家庭6~9年的收入总和。这个价格正是中国北京或上海同等面积
的房价。
但在日本的收入却是北京、上海收入的10倍甚至更高。日本人可以轻松贷款买房，比如
一套4000万日元的别墅，首期只有100万日元，然后每个月还10至15万日元的贷款，30~
50年还清。
而在中国，贷款需要有各种各样的条件，而且贷到款以后，一套40万人民币的住房，首
期也要交10万人民币以上，然后也是几十年还清。但还贷款的数额却是一户家庭超过10
年的收入总和。但是，日本人住的是五六个房间、有私人停车场和小花园的家庭一户建
(别墅)；而中国人住的是两室或三室一厅。
再说交通，日本的交通方便，只要到过日本的人都知道日本的交通环境比北京、上海要
强上多少倍。而且交通费占收入比例也比在中国便宜，而且日本会社员的车费都是公司
报销。比如一个月收入40万日元的普通会社的员工，月费用通常在1万日元左右，占月
收用的1/40，而且费用还由会社负责。但在北京、上海，普通公司员工每个月的通勤费
用要占月收入的10%而且很多情况下都要由个人负担。
说穿衣，日本现在的物价是全世界最高的，但远没有国内报道的那么高不可攀。比如，
在日本普通的时装专卖店，买一件T恤，如果是日本以外的国家制造，价格在500日元至
1000日元之间，日本本土产品的价格在1500~2000日元之间，占月收入的0.1%至0.7%，
冬装外套的价格在1万~2万日元(2万日元的冬装已经算是绝对高档货)，占月收入的3%~6
%。
而在中国，一件西装不上千就上万，让我不可理解和震惊。
再说玩，在日本看一场美国大片，价格是1800日元，相当于月工资的0.6%，而像我超过
50岁的人，就“返老还童”为半价。有一次与太太去看电影，竟将我两人的年龄加起来
算，50加40就收900日元。
但在中国看一场美国大片，价格在30~50元人民币，是月工资的1%~1.6%，也就是说在中
国看电影的价格是在日本看电影价格的2~3倍。是日本很多博物馆、展示厅对学生都是
免费，但在中国对学生也只是优惠；在日本很多体育设施，比如篮球场、小足球场、网
球场对民众都是免费开放，但在中国除了学校，想找个踢足球打篮球的地方越来越少。
中国和日本的差距在哪里？我觉得在日常生活中，这就是差距。我经常来往于中国日本
之间，这就是我所知的日中老百姓的生活水平上的差距。因为深深了解中国，而且自认
为算慢慢了解了日本，所以得出这样一个结论：如果你有钱又有权，生活在中国很潇洒
、很快乐；如果你没钱又没权是个小市民，生活在日本可以稳定又安心。
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Haar (Haar) 于 (Fri Oct 11 03:27:46 2013, 美东) 提到:
比中国更挫的除了朝鲜和战乱国家也不多了，也许印度是个差不多的。
个人感觉中国人（普通人）生活水平比不过老墨的一半。当然mitbbs几大名人都是年收
入60万以上的，lol
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haiduc (鸳鸯茶) 于 (Fri Oct 11 09:55:34 2013, 美东) 提到:
没说的还有服务业和治安，这都是老美也都要被拉掉几条街的。
很多老中到了日本会觉得高楼没那么多，城市建设一般，很少看到软环境的差距
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newlily (lily) 于 (Fri Oct 11 10:18:09 2013, 美东) 提到:
这个只能说你在中国的生活层次太低了。进不了前3亿！
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yuuli (听，...听) 于 (Fri Oct 11 11:42:20 2013, 美东) 提到:
日本人生活水平比中国高，这不是正常么？值得大惊小怪么？人均收入日本是中国的7
~8倍 吧？
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danjuan (Keep your feet on the ground.) 于 (Fri Oct 11 14:04:17 2013, 美东) 提到:
这个也不能说的这么轻松吧。蜡笔小新每次对客人说他们的房屋贷款还有33年没有还清
，应该是压力很大的，连孩子都感觉到了。
中国人的生活还是有很多很苦的，跟日本比有病啊。日本跟美国比倒是苦逼一些。
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zach88 (zach) 于 (Fri Oct 11 14:10:18 2013, 美东) 提到:
2万日元的冬装已经算是绝对高档货 2万日元 200刀
梅西不打折的时候 没听过的牌子都要这个价 walmart最贵的冬装都不止这个价 真是特
别高档。。
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yuuli (听，...听) 于 (Fri Oct 11 14:23:43 2013, 美东) 提到:
http://www.ptt.cc/bbs/fashion/M.1244309979.A.C0F.html
看来你捡到便宜货了。这位2009年买就是3~4万了。还没说是“绝对高档货”
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claireliu (流水) 于 (Fri Oct 11 16:25:49 2013, 美东) 提到:
为什么不说苹果，买菜什么的？
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kuangyan (yan) 于 (Fri Oct 11 16:42:12 2013, 美东) 提到:
日本消费挺贵的。
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cqsun83 (qiqi) 于 (Fri Oct 11 16:44:35 2013, 美东) 提到:
但日本到底自杀率世界第一啊！
工作压力太大。
不像国内，打工仔打工妹都山寨iphone玩得high
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htd (孩儿她爹) 于 (Fri Oct 11 20:28:48 2013, 美东) 提到:
年龄暴露贴，另外BSO老婆小10岁，听起来日本收入比美国低，物价比美国贵
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Bighappy (快乐大大大) 于 (Fri Oct 11 21:12:13 2013, 美东) 提到:
老婆小10岁，这个就秒杀至少99.9%的WSN了。。。
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magiccat (大猫) 于 (Fri Oct 11 21:24:56 2013, 美东) 提到:
老先生写的很中肯，提供了很多关于日本的第一手资料。可是还得要呼唤逻辑。
“在中国出售价格在3000元人民币左右的相机。也就是说一个日本大公司的员工，可以用
月工资的1/10，购买中国外企白领一个月工资才能买到的东西。”：您这是哪年的外企
收入？恐怕是20年前的吧。别说是外企坐前台的，那不算白领。
“但在日本的收入却是北京、上海收入的10倍甚至更高。”：看行业了，就算是码工，
能有2~3倍就不错了。
“买一件T恤，如果是日本以外的国家制造，价格在500日元至
1000日元之间，日本本土产品的价格在1500~2000日元之间，占月收入的0.1%至0.7%，
冬装外套的价格在1万~2万日元”， “一件西装不上千就上万，让我不可理解和震惊”：
中国现在衣服是特别贵，可是也要好歹西服比西服，不能和T恤比吧。要不咱比比和服？
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haiduc (鸳鸯茶) 于 (Fri Oct 11 21:26:18 2013, 美东) 提到:
中美的水果都便宜，但是是低档货。
没有人会说美国的苹果比日本的质优味美
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haiduc (鸳鸯茶) 于 (Fri Oct 11 21:31:16 2013, 美东) 提到:
又道听途说了，2010年日本第六，2012年的数据日本第8，韩国俄罗斯都超日本进前三
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haiduc (鸳鸯茶) 于 (Fri Oct 11 21:38:47 2013, 美东) 提到:
大连的很多白领一个月就3000多rmb。
大中城市总体看月工资的差距确实不到1/10了，在日本的收入是中国一般的大中城市收
入的七八倍我觉得比较靠谱
码工，3倍基本靠谱
日本的西装300美元到500美元，质量非常好了。衬衫10美元～30美元之间质量也非常好了
以用
”：
服？
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zach88 (zach) 于 (Fri Oct 11 21:44:35 2013, 美东) 提到:
光说质量不说品牌 淘宝上一大把39元质量很好的衬衫
算上品牌 300刀的西服在美国也就是中档品牌的普通款 别告诉我日本物价比美国低
好了
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haiduc (鸳鸯茶) 于 (Fri Oct 11 21:52:16 2013, 美东) 提到:
39元质量就算好做工款式也不行，如果你觉得能穿出来那你很强大，至少我是觉得没法
穿到公司去上班的
我一小老百姓就看衣服质量，不会整天没事就买名牌。你看牌子也是因为品牌下质量有
保证。anyway，我没在美国买过西服正装，只买过休闲的。随便扯几句，比来比去多累啊
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ninehead (blabla) 于 (Fri Oct 11 22:03:41 2013, 美东) 提到:
现在上海500强外企随便有个五年经验的月入也是1万五以上了，如果以40万日元考虑3
倍恐怕都没有了。同时国内一般夫妻都工作，所以如果现在的经济状况能够保持，房价
也不算太离谱。
好了
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haiduc (鸳鸯茶) 于 (Fri Oct 11 22:09:10 2013, 美东) 提到:
比较上海和东京的差距对很多人没意义，很多人既不是上海人也不在上海呆着海归也不
回上海
3
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htd (孩儿她爹) 于 (Fri Oct 11 22:14:43 2013, 美东) 提到:
换北京比东京有意义么？
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haiduc (鸳鸯茶) 于 (Fri Oct 11 22:17:09 2013, 美东) 提到:
我压根也没提过北京啊
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lilycola (妞妞猪) 于 (Fri Oct 11 22:18:17 2013, 美东) 提到:
靠，我放狗一搜，这居然是2010年的文章，哥们，转载要注明啊！难怪说国内白领3000
一月工资。。。
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ksdafang (D Fang) 于 (Fri Oct 11 22:42:17 2013, 美东) 提到:
3
北京4环房价5W一平，还能算不太离谱？
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alexalexii (没昵称) 于 (Sat Oct 12 09:32:49 2013, 美东) 提到:
你这是没去过日本，还是不要以Walmart 比较了。
2万说高档，，，实在忍不住跳出来说一句。。。。
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TokyoChinese (TokyoChinese) 于 (Sat Oct 12 10:58:54 2013, 美东) 提到:
上海500强外企5年税前不到1w5的有很多，要看行业，看自身水平，
我之前在上海某500强工作过，很清楚。
日本的话，相对比较平均，相对比较透明，根据工作年限挂钩工资，
网上都能查的到，比如日立制作所，http://yoikaisha.com/contents/company/6501.html
30岁时的平均年薪是600万日币，按照现在的汇率是37万人刀，6万美刀，
相对于上海，我觉得还是至少高3倍的。
另外，在日本，如果有5年的工作经验，有一定学历的正常人，肯定不止40万日币。
关于国内房价，比如上海，你的前提必须是夫妻双方学历能力都不差，而不仅仅是有工
作，否则过得也会很苦。
3
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hiackerage (hiackerage) 于 (Sat Oct 12 11:50:01 2013, 美东) 提到:
"是日本很多博物馆、展示厅对学生都是免费，但在中国对学生也只是优惠"
去了
四川省博物馆
北京国家博物馆
首都博物馆
都是免费的
三星堆要收80
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rainhorse (rainhorse) 于 (Sat Oct 12 11:56:22 2013, 美东) 提到:
既没在中国又没住日本。就一瞎子摸象。
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laoselang (laoselang) 于 (Sat Oct 12 12:25:32 2013, 美东) 提到:
lol
还前3亿
够交个人所得税的才多少
尤其12万以上的
年所得12万元纳税申报人数2010年为315万，99%的人逃税的话才刚好3亿
去年国家估计的报税人数也才600万
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Georgia123 (xyz) 于 (Sat Oct 12 12:39:10 2013, 美东) 提到:
作为一个在日本生活好几年，在美国也生活了好多年的中国人， 我的感慨是想要城市
小资生活的人去日本， 想要大农村生活的人来美国。
年纪大的人去日本， 那儿社会安全而且生活有保障。
年纪轻想冒险的人来美国， 这儿机会可能多一些。
至于自杀， 看是什么人， 美国人在日本也不会自杀。 日本人自杀有时候是感觉责任
太大。 美国人永远没有自己的责任， 都是别人的， 哪里会去自杀呢。
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Georgia123 (xyz) 于 (Sat Oct 12 12:39:40 2013, 美东) 提到:
作为一个在日本生活好几年，在美国也生活了好多年的中国人， 我的感慨是想要城市
小资生活的人去日本， 想要大农村生活的人来美国。
年纪大的人去日本， 那儿社会安全而且生活有保障。
年纪轻想冒险的人来美国， 这儿机会可能多一些。
至于自杀， 看是什么人， 美国人在日本也不会自杀。 日本人自杀有时候是感觉责任
太大。 美国人永远没有自己的责任， 都是别人的， 哪里会去自杀呢。
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Georgia123 (xyz) 于 (Sat Oct 12 12:40:06 2013, 美东) 提到:
作为一个在日本生活好几年，在美国也生活了好多年的中国人， 我的感慨是想要城市
小资生活的人去日本， 想要大农村生活的人来美国。
年纪大的人去日本， 那儿社会安全而且生活有保障。
年纪轻想冒险的人来美国， 这儿机会可能多一些。
至于自杀， 看是什么人， 美国人在日本也不会自杀。 日本人自杀有时候是感觉责任
太大。 美国人永远没有自己的责任， 都是别人的， 哪里会去自杀呢。
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Georgia123 (xyz) 于 (Sat Oct 12 12:41:32 2013, 美东) 提到:
作为一个在日本生活好几年，在美国也生活了好多年的中国人， 我的感慨是想要城市
小资生活的人去日本， 想要大农村生活的人来美国。
年纪大的人去日本， 那儿社会安全而且生活有保障。
年纪轻想冒险的人来美国， 这儿机会可能多一些。
至于自杀， 看是什么人， 美国人在日本也不会自杀。 日本人自杀有时候是感觉责任
太大。 美国人永远没有自己的责任， 都是别人的， 哪里会去自杀呢。
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Georgia123 (xyz) 于 (Sat Oct 12 12:42:47 2013, 美东) 提到:
作为一个在日本生活好几年，在美国也生活了好多年的中国人， 我的感慨是想要城市
小资生活的人去日本， 想要大农村生活的人来美国。
年纪大的人去日本， 那儿社会安全而且生活有保障。
年纪轻想冒险的人来美国， 这儿机会可能多一些。
至于自杀， 看是什么人， 美国人在日本也不会自杀。 日本人自杀有时候是感觉责任
太大。 美国人永远没有自己的责任， 都是别人的， 哪里会去自杀呢。
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Georgia123 (xyz) 于 (Sat Oct 12 12:57:11 2013, 美东) 提到:
作为一个在日本生活好几年，在美国也生活了好多年的中国人， 我的感慨是想要城市
小资生活的人去日本， 想要大农村生活的人来美国。
年纪大的人去日本， 那儿社会安全而且生活有保障。
年纪轻想冒险的人来美国， 这儿机会可能多一些。
至于自杀， 看是什么人， 美国人在日本也不会自杀。 日本人自杀有时候是感觉责任
太大。 美国人永远没有自己的责任， 都是别人的， 哪里会去自杀呢。
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jackyu (赌城风云) 于 (Sat Oct 12 13:28:35 2013, 美东) 提到:
汗，这些东西还要听朋友说，用脚趾头都想的出来的东西
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xiaoO (可可) 于 (Sat Oct 12 14:09:10 2013, 美东) 提到:
马工在米国20w 美金，小日本怎么比？
好了
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xiaoO (可可) 于 (Sat Oct 12 14:10:33 2013, 美东) 提到:
这有什么大惊小怪的，中国GDP比日本高，中国十几亿人，比人均有意思么？
的7
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xiaoO (可可) 于 (Sat Oct 12 14:14:15 2013, 美东) 提到:
日本人爱装、假、做作、人均自杀率高、资源贫乏、物价高（相对米国和天朝）、生活
压抑、工资低（相对米国）、人均负债最高...
先写这么多，不知道日本有什么可讨论的，不考虑历史恩怨，就日本的人均负债已经可
以定义为最不适合人类居住的国家了。
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attain79 (littleflowers) 于 (Sat Oct 12 15:48:15 2013, 美东) 提到:
给“白领3000一个月工资”跪了。我家那边现在工地招泥瓦工都是一个月4000的保底收
入，
你就别提白领了，你就说说你当年一起读书的高中同学。本科同学，现在几个是靠3000
一个月过日子的？我先说，凡是我能联系的上的，没有一个这么低的。
你也别提中国什么xx地方农民卖儿卖女、西部农村灾年还在吃树皮……没意思，中国13
亿人，占了整个地球的五分之一，比整个欧洲加上日本加上美国的总合大两倍还不止。
你就提你自己的生活圈子里的人就行了。
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MaruCat (マル) 于 (Sat Oct 12 15:52:08 2013, 美东) 提到:
吃树皮不好说，不过中国贩卖人口现在是世界领先。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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attain79 (littleflowers) 于 (Sat Oct 12 15:54:12 2013, 美东) 提到:
你家人或者亲戚谁被卖了？或者你家谁是买来的？
还是你没有中国亲戚？
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zach88 (zach) 于 (Sat Oct 12 17:04:24 2013, 美东) 提到:
很明显 我引用了楼主说的 在喷他呢 1000人民币就是高档衣服。。好吧 我这个穷鬼也
穿过
隔壁室友一个衣柜全部能达标 他还在天天说买不起高端货
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finite (螺旋) 于 (Sat Oct 12 19:28:49 2013, 美东) 提到:
很多ID认为人均GDP是米犹的诡计，故意摸黑我社会主义大国，我国实际上早已超日赶
美了
的7
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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YOYO88 (YOYO88) 于 (Sat Oct 12 19:46:02 2013, 美东) 提到:
ttt
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YOYO88 (YOYO88) 于 (Sat Oct 12 19:47:09 2013, 美东) 提到:
ffff
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QQer (QQer) 于 (Sat Oct 12 20:40:32 2013, 美东) 提到:
不会吧？苏北县城的中学退休教师，退休工资也有每月5000啊
好了
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netwander (戈多) 于 (Sat Oct 12 20:59:44 2013, 美东) 提到:
不比人均比毛，你是以个体形式生活还是13亿人合体过日子？
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mitagan (djy) 于 (Sat Oct 12 21:22:32 2013, 美东) 提到:
10年前的文章吧
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haiduc (鸳鸯茶) 于 (Sat Oct 12 22:25:20 2013, 美东) 提到:
大连在外企（非IT）的白领，一月2000多也不是没有。
私企的话，大连华信公司的员工，最低加班费为一小时6元（2011年数据），你觉得他
们的工资都在5000以上？那还有人加班？
你去查查做IT外包的大连华信公司是什么规模，如果是小公司，算我没说，因为没代表
性。
补充一下，大连白领工资水平3000元的说法是社科院提出来的，你可以认为他们是作假
，反正国内作假虚报的机关很多
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xiaoyaosou (行者思无疆) 于 (Sat Oct 12 22:32:17 2013, 美东) 提到:
上海白领的生活水平当然不会比日本同类人差到哪里。
国家与国家比较，中国大陆当然远不如日本，这还有疑问吗。假如大陆老百姓都达到了
上海白领的生活水平，那绝对是世界第一，把所有国家都甩到月亮上去了。
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xiaoO (可可) 于 (Sun Oct 13 18:17:43 2013, 美东) 提到:
比人均现在看起来很难，除非中国GDP领先米国的5倍以上，几十年以后应该有可能。 |
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