n**e
发帖数: 2026 | 1 法律应该保留死刑还是废除死刑，这个问题已经辩论了200多年。到现在全世界保留死
刑和废除死刑的国家大致打成平局。84国保留死刑。74国废除死刑。还有15国除非战争
罪，一般犯罪不判死刑。200年的争论，焦点无非是三个问题。
第一， 死刑的人权问题。一方认为死刑侵犯了罪犯的基本人权。另一方认为死刑是
对无辜者人权的尊重。
第二， 死刑的伦理问题。一方认为罪犯杀人是犯罪，执法者杀人也是犯罪。另一方
认为罪犯杀人本身就否定了人之生命权利的不可剥夺性，从而也就赋予了执法者以剥夺
其生命权的正当性。
第三， 死刑的功利问题。一方认为死刑的威慑力不足以阻止罪犯。另一方认为与其
他刑罚相比，死刑具有最大的威慑力。
这样辩论是不会有结果的。因为在严格意义上这些问题都与法律本身没有直接关系。比
如人权是天赋的。但是天并不代替人来管理世界。上帝创造万物，同样用大规模的杀戮
来惩罚人类的罪恶。在死刑存废的问题上，为神代言替天行道是不能成立的。伦理与法
律也不是同一范畴。违法一定违反伦理，但是违反伦理不一定违反法律。所以守法并不
等于遵守伦理信条，同样，用伦理否定法律也是没有根据的。任何刑罚在多大程度
上能够威慑犯罪并不能决定法律的存废。既不能为了威慑犯罪而故意增加刑罚的残酷，
也不可以因为刑罚的残酷不足以威慑犯罪而废除刑罚。如果死刑因为缺乏威慑力就应该
取消，绝大多数的刑罚威慑力都在死刑之下都应该取消。这显然是荒唐的。
正确的分析问题首先要找到问题的基点。死刑存废问题的基点就是法律最具本质意义的
功能是什么。明确找到这个问题的答案，死刑该留还是该废的问题就解决了。
法律最具本质意义的功能就是维护社会公正。从古罗马时代开始，正义女神Justitia就
是法律的象征。她左手持天平右手握宝剑。天平代表公正，宝剑代表惩罚。蒙住双眼表
示客观公正不论贫富强弱一概无视，在法律面前人人平等。所谓正义，相对刑事犯罪而
言就是应报正义（Retributive justice），通过惩罚罪犯使受害者得到同等补偿或者
平衡损失以实现同态报应，应报正义是全人类不分国界的共同理念。欠债还钱杀人偿命
是任何时候都不会过时的公理。
死刑问题复杂的原因是人类除了追求正义，也在不断培养怜悯宽恕的慈悲美德。但是对
于社会而言，正义无疑是最具支柱性和建设性的理念。一个没有公正的社会，任何美德
都无从谈起。只有在社会公正基本得到保障，慈悲才有可能存在发展的空间，民众也才
有可能自觉地要求废除死刑。也只有当慈悲成为一个社会的主流美德，嫉恨与仇杀才会
与时式微，真心的忏悔才会带来真诚的和解。
然而这样的条件在当今中国是完全不具备的。纵观中国社会，贪官为患，酷吏横行，民
心刁蛮，资源匮乏。社会远离公正。教育偏废人文，更缺乏宗教熏陶。这样的社会根本
不具备废除死刑的条件。
从复旦投毒案观之，罪犯始终是一副超然物外的姿态。满心指望受害人父母的原谅。对
他自己的道德人品更是极尽掩饰。对作案经过含糊其辞轻描淡写，甚至把他隐瞒投毒事
实导致受害人失去救治机会的责任推脱为受害人没有对他责问是否在饮水中动手脚。完
全看不出真诚忏悔之意。
一审宣判罪犯死刑后，有律师推动，教授牵头177名同学签名要求法院免于罪犯死刑。
信中声称罪犯平时节俭、朴素，因此，不是多次杀人、多次伤人的极为凶残的人。汶川
大地震发生时，他捐出800元，是同学中捐款最多的学生之一。林还发表过8篇学术论文
，在国际有影响力的学术杂志上也有作品刊登。
复旦投毒案罪犯是不是一个凶残之人与他平时是否节俭没有丝毫关系。根据同态报应的
正义公理，死刑也不会仅仅用于连环杀人犯。慈善行为，科学才能更不是杀人免死的理
由。慈悲与和谐是人类社会美好的理想。全世界所有国家废除死刑的一天终究会到来。
但是，如果没有法律之剑维护下的社会正义，任何美好的理想都不过是梦想。 |
s***y
发帖数: 12419 | |
s***y
发帖数: 12419 | |
v******y
发帖数: 4134 | |
n**e
发帖数: 2026 | 5 不知道你什么时候不在我这边。我的对头很多。大部分都是骂街的。真正有观点有论据
的寥寥无几。我基本都能记得。
【在 v******y 的大作中提到】
: 这一次算是站在你这一边
|
N******2
发帖数: 436 | 6 如果一群歹徒当着你的面，疯狂虐待，强奸和残杀你的老婆和你几岁的女儿，然后你要
求废除这些歹徒的死刑。那么你是可以呼吁废除死刑。
但我不会愿意跟你这样的人身处同一个世界，因为我觉得你没有人性。人性的善，是通
过保护弱者，匡扶正义，惩罚坏人来体现的，不是通过忽视被虐待，被残杀的人的哭号
和无辜失去的生命，而保护杀人放火来实现的。
上天造出来的人，本来就具有动物性，不可能通过几个呼吁就能感化杀人罪犯的内心。
真正完美的世界只能存在于宗教的期望和人类的想象之中。活在这个世界上面，就得接
受这样的现实，有好人，普通人，圣人，也有残杀别人的人。对残杀别人的人，无法原
谅。
废除死刑的想法和行为，就跟鼓吹共产主义一样，试图用根本不可能实现的空想瞎想来
忽悠普通人的良知。
就这么朴素的想法。
【在 n**e 的大作中提到】
: 法律应该保留死刑还是废除死刑，这个问题已经辩论了200多年。到现在全世界保留死
: 刑和废除死刑的国家大致打成平局。84国保留死刑。74国废除死刑。还有15国除非战争
: 罪，一般犯罪不判死刑。200年的争论，焦点无非是三个问题。
: 第一， 死刑的人权问题。一方认为死刑侵犯了罪犯的基本人权。另一方认为死刑是
: 对无辜者人权的尊重。
: 第二， 死刑的伦理问题。一方认为罪犯杀人是犯罪，执法者杀人也是犯罪。另一方
: 认为罪犯杀人本身就否定了人之生命权利的不可剥夺性，从而也就赋予了执法者以剥夺
: 其生命权的正当性。
: 第三， 死刑的功利问题。一方认为死刑的威慑力不足以阻止罪犯。另一方认为与其
: 他刑罚相比，死刑具有最大的威慑力。
|
L**S
发帖数: 7833 | 7 鼓吹共产主义，起码还知道鼓励人们的自身上进与加强修养。
而左棍，只讲犯人的人权，也不知道让犯人提升素质，加强修养。
纯扯淡
【在 N******2 的大作中提到】
: 如果一群歹徒当着你的面，疯狂虐待，强奸和残杀你的老婆和你几岁的女儿，然后你要
: 求废除这些歹徒的死刑。那么你是可以呼吁废除死刑。
: 但我不会愿意跟你这样的人身处同一个世界，因为我觉得你没有人性。人性的善，是通
: 过保护弱者，匡扶正义，惩罚坏人来体现的，不是通过忽视被虐待，被残杀的人的哭号
: 和无辜失去的生命，而保护杀人放火来实现的。
: 上天造出来的人，本来就具有动物性，不可能通过几个呼吁就能感化杀人罪犯的内心。
: 真正完美的世界只能存在于宗教的期望和人类的想象之中。活在这个世界上面，就得接
: 受这样的现实，有好人，普通人，圣人，也有残杀别人的人。对残杀别人的人，无法原
: 谅。
: 废除死刑的想法和行为，就跟鼓吹共产主义一样，试图用根本不可能实现的空想瞎想来
|
n**e
发帖数: 2026 | 8 你的想法有点极端。我并不主张中国大陆现在废除死刑。我也不同意死刑是不能废除的
。现在很多国家都废除了死刑。人家照样活得很好。
【在 N******2 的大作中提到】
: 如果一群歹徒当着你的面，疯狂虐待，强奸和残杀你的老婆和你几岁的女儿，然后你要
: 求废除这些歹徒的死刑。那么你是可以呼吁废除死刑。
: 但我不会愿意跟你这样的人身处同一个世界，因为我觉得你没有人性。人性的善，是通
: 过保护弱者，匡扶正义，惩罚坏人来体现的，不是通过忽视被虐待，被残杀的人的哭号
: 和无辜失去的生命，而保护杀人放火来实现的。
: 上天造出来的人，本来就具有动物性，不可能通过几个呼吁就能感化杀人罪犯的内心。
: 真正完美的世界只能存在于宗教的期望和人类的想象之中。活在这个世界上面，就得接
: 受这样的现实，有好人，普通人，圣人，也有残杀别人的人。对残杀别人的人，无法原
: 谅。
: 废除死刑的想法和行为，就跟鼓吹共产主义一样，试图用根本不可能实现的空想瞎想来
|
k**********4
发帖数: 16092 | 9 I am a statistician and crunch numbers to make a living.
To me, most ppl are within the normal range, and would
never kill another human being, for the few ppl who falls
out of the normal range, who cares if they spend their lives
in jail or put to death, no difference.
However, one thing is important to me: do they choose to be
human scum bags or is it genetic or is it the environment? that is
important and decide how the society should deal with them.
【在 n**e 的大作中提到】
: 不知道你什么时候不在我这边。我的对头很多。大部分都是骂街的。真正有观点有论据
: 的寥寥无几。我基本都能记得。
|
n****l
发帖数: 6652 | 10 麻烦定义活得很好。
废除死刑，不会亡国，地球也不会停止转动。不过那些被杀，被奸杀，被杀后解体的人
的家属呢？是否看到凶手在牢里被用纳税人的钱养一辈子，他们是否活得好呢？
甚至我们慈悲大发，杀人犯最多判五年，这个世界也不会灭亡，人们也可以“活得挺好
”。。。
【在 n**e 的大作中提到】
: 你的想法有点极端。我并不主张中国大陆现在废除死刑。我也不同意死刑是不能废除的
: 。现在很多国家都废除了死刑。人家照样活得很好。
|
|
|
N******2
发帖数: 436 | 11 是啊，那个挪威的杀人犯，一人拿枪在海滩上面杀掉了70多个普通人，在监狱里面，还
在抱怨游戏机不是最新的。这就是你定义的他们活的好。
就从来没有想过，被杀的70多人的生命，比一个人渣的生命更重要，70多个人的家人会
多么痛苦。
如果废除死刑，社会学生物学上的意义就是逆向淘汰，把具有文明基因和倾向的普通人
杀掉，社会上剩下的都是杀人犯活着，杀人犯的基因会传播下去。最后慢慢地，整个社
会就变成了杀人犯和暴力倾向的社会，人类再次回到动物时代。如果按照左棍这个搞法
的话，结局就是这样。（或者这个过程就是上帝的安排，让人类社会不能进化到最优？）
这个左棍泛滥的原因，还是因为现在人类社会生产力提高，有多余的物质养活这些烂人
，所以左棍通过提一些象共产主义一样不可实现，但是非常崇高美好的理论来忽悠大家
，忽悠大家了，大家就会把自己的钱和物质投给他们，他们可以从中making a living,
典型的政客的做法。
如果你让这些左棍把自己的钱捐出来给有需要的人，左棍是不干的。如果你让左棍在自
己被罪犯一边往自己身上捅刀子，一边问左棍要不要废除死刑，左棍肯定会说要废除死
刑。
【在 n**e 的大作中提到】
: 你的想法有点极端。我并不主张中国大陆现在废除死刑。我也不同意死刑是不能废除的
: 。现在很多国家都废除了死刑。人家照样活得很好。
|
n**e
发帖数: 2026 | 12 如果人民对杀人无法宽恕，死刑就不应该废除。
我说的活得很好，指受害人家属对没有死刑惩罚的罪犯并不心怀不解的仇恨。当地的犯
罪也不因为没有死刑而上升。
【在 n****l 的大作中提到】
: 麻烦定义活得很好。
: 废除死刑，不会亡国，地球也不会停止转动。不过那些被杀，被奸杀，被杀后解体的人
: 的家属呢？是否看到凶手在牢里被用纳税人的钱养一辈子，他们是否活得好呢？
: 甚至我们慈悲大发，杀人犯最多判五年，这个世界也不会灭亡，人们也可以“活得挺好
: ”。。。
|
d*******m
发帖数: 331 | 13 科学才能更不是杀人免死的理由
------------绝逼是。代纳粹科学家、党卫军少校、恶名昭著的V-1、V-2弹道导弹的主
要设计人冯布劳恩以及他103位纳粹同僚向LZ致敬。
注：仅仅44年至45年，15000枚V-1导弹与3000枚V-2导弹，共造成英国31000人丧生。设
计V-2的目的在于改进V-1准确性不佳，定点打击英国城市不够准确，可被拦截，杀伤力
不够等问题。 |
R*****d
发帖数: 620 | 14 好文，顶。
【在 n**e 的大作中提到】
: 法律应该保留死刑还是废除死刑，这个问题已经辩论了200多年。到现在全世界保留死
: 刑和废除死刑的国家大致打成平局。84国保留死刑。74国废除死刑。还有15国除非战争
: 罪，一般犯罪不判死刑。200年的争论，焦点无非是三个问题。
: 第一， 死刑的人权问题。一方认为死刑侵犯了罪犯的基本人权。另一方认为死刑是
: 对无辜者人权的尊重。
: 第二， 死刑的伦理问题。一方认为罪犯杀人是犯罪，执法者杀人也是犯罪。另一方
: 认为罪犯杀人本身就否定了人之生命权利的不可剥夺性，从而也就赋予了执法者以剥夺
: 其生命权的正当性。
: 第三， 死刑的功利问题。一方认为死刑的威慑力不足以阻止罪犯。另一方认为与其
: 他刑罚相比，死刑具有最大的威慑力。
|
M*****n
发帖数: 16729 | 15 多可惜阿
建议活摘器官，还可以救几个人，也算是他赎罪的机会。 |
L******t
发帖数: 1985 | 16 说的不错。
但主张废除死刑的一个原因是误判误杀的存在。被误杀的人的正义永远无法伸张了。如
果没有这个考虑，反对死刑的人会少很多。
另外，一个国家经济发展到一定程度，社会弱肉强食的达尔文本质被削弱，温情的一面
提升。一个人被终身监禁，这种惩罚的严厉程度比直接剥夺生命好不到哪里去。
最后，中国社会显然还处在弱肉强食的阶段，所以死刑废除的基本条件都不具备。
【在 N******2 的大作中提到】
: 如果一群歹徒当着你的面，疯狂虐待，强奸和残杀你的老婆和你几岁的女儿，然后你要
: 求废除这些歹徒的死刑。那么你是可以呼吁废除死刑。
: 但我不会愿意跟你这样的人身处同一个世界，因为我觉得你没有人性。人性的善，是通
: 过保护弱者，匡扶正义，惩罚坏人来体现的，不是通过忽视被虐待，被残杀的人的哭号
: 和无辜失去的生命，而保护杀人放火来实现的。
: 上天造出来的人，本来就具有动物性，不可能通过几个呼吁就能感化杀人罪犯的内心。
: 真正完美的世界只能存在于宗教的期望和人类的想象之中。活在这个世界上面，就得接
: 受这样的现实，有好人，普通人，圣人，也有残杀别人的人。对残杀别人的人，无法原
: 谅。
: 废除死刑的想法和行为，就跟鼓吹共产主义一样，试图用根本不可能实现的空想瞎想来
|
N******2
发帖数: 436 | 17 这个又是很典型的左棍骗人的方法。
就跟用共产主义这种不可能实现的完美空想来糊弄大家一样，用因为”有人被误判死刑
“这个理由来糊弄人。按照左棍的逻辑，因为有人被误判，所以为了保证没有误判，就
得废除死刑，即使是你眼睁睁地看着残杀你的家人的人，你也要保证”没有误判“而废
除死刑。通过废除死刑来建立一个理想化的，但是没有公平和正义的社会，是不可能的
。而且这显然又是偷换概念和胡扯，跟鼓吹共产主义这种空想同一个性质。
其次，上天在创造我们的这个世界的时候，就决定了我们，无论人，动物，都是不完美
的，都会有错误，犯罪，等等。就连开车，每年也总有一定百分比的人会出车祸，但是
人类不会因此而不开车。这个社会，这个世界，不完美，所以总有些人被牺牲，被损失
掉，这是我们的mother nature决定的。要么就是有死刑，而有极少数被误判的人作为
死刑这种制度的cost。要么就是没有死刑，象挪威那个枪杀70多人的杀人犯一样，由社
会供养着还抱怨没有最新式的游戏机，然后由70多个无辜的人的生命和眼睁睁地看着受
害者被杀的家人来承担这个这个cost。如果说是通过慎用死刑，举例，只限于对这种直
接杀害别人的人使用死刑，那还可以考虑。
还一个就是我说的，如果最后杀人犯都被好好供养着，好人，善良的人，文明的人被无
辜杀害，那么就是好人的基因被消灭，杀人犯的基因就会传播下去，那么社会就会反向
进化，回到原始的动物社会，这才是真正的”弱肉强食“的丛林社会，怎么左棍又在偷
换概念？
左棍为了骗选票和占据政治资源，而用这种绝对的，理想化的废除死刑来糊弄人， 尤
其是那些无辜受害的人，和他们的家人，也是罪恶之极。
【在 L******t 的大作中提到】
: 说的不错。
: 但主张废除死刑的一个原因是误判误杀的存在。被误杀的人的正义永远无法伸张了。如
: 果没有这个考虑，反对死刑的人会少很多。
: 另外，一个国家经济发展到一定程度，社会弱肉强食的达尔文本质被削弱，温情的一面
: 提升。一个人被终身监禁，这种惩罚的严厉程度比直接剥夺生命好不到哪里去。
: 最后，中国社会显然还处在弱肉强食的阶段，所以死刑废除的基本条件都不具备。
|
N******2
发帖数: 436 | 18 要废除死刑的左棍们，你们看到这个文学城刚刚的新闻，对那个罪犯砍杀无辜的小女孩
有什么感想？
是不是成年男子罪犯砍杀小学生就让社会摆脱了“弱肉强食”的状态？
http://www.wenxuecity.com/news/2014/05/20/3284709.html
监控实拍：湖北一男子闯入小学狂砍小学生(组图)
【在 N******2 的大作中提到】
: 这个又是很典型的左棍骗人的方法。
: 就跟用共产主义这种不可能实现的完美空想来糊弄大家一样，用因为”有人被误判死刑
: “这个理由来糊弄人。按照左棍的逻辑，因为有人被误判，所以为了保证没有误判，就
: 得废除死刑，即使是你眼睁睁地看着残杀你的家人的人，你也要保证”没有误判“而废
: 除死刑。通过废除死刑来建立一个理想化的，但是没有公平和正义的社会，是不可能的
: 。而且这显然又是偷换概念和胡扯，跟鼓吹共产主义这种空想同一个性质。
: 其次，上天在创造我们的这个世界的时候，就决定了我们，无论人，动物，都是不完美
: 的，都会有错误，犯罪，等等。就连开车，每年也总有一定百分比的人会出车祸，但是
: 人类不会因此而不开车。这个社会，这个世界，不完美，所以总有些人被牺牲，被损失
: 掉，这是我们的mother nature决定的。要么就是有死刑，而有极少数被误判的人作为
|
s******l
发帖数: 29 | 19 让罪大恶极的罪犯被处死，是对社会正义最好的维护，
对死者家属最好的安慰，对社会上减少一个穷凶极恶的威胁的最有效的做法。
【在 n**e 的大作中提到】
: 法律应该保留死刑还是废除死刑，这个问题已经辩论了200多年。到现在全世界保留死
: 刑和废除死刑的国家大致打成平局。84国保留死刑。74国废除死刑。还有15国除非战争
: 罪，一般犯罪不判死刑。200年的争论，焦点无非是三个问题。
: 第一， 死刑的人权问题。一方认为死刑侵犯了罪犯的基本人权。另一方认为死刑是
: 对无辜者人权的尊重。
: 第二， 死刑的伦理问题。一方认为罪犯杀人是犯罪，执法者杀人也是犯罪。另一方
: 认为罪犯杀人本身就否定了人之生命权利的不可剥夺性，从而也就赋予了执法者以剥夺
: 其生命权的正当性。
: 第三， 死刑的功利问题。一方认为死刑的威慑力不足以阻止罪犯。另一方认为与其
: 他刑罚相比，死刑具有最大的威慑力。
|
