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发帖数: 2939 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
gondar (赏金猎人) 于 (Fri May 3 13:43:25 2013, 美东) 提到:
受不了一帮洗地党还在这分析来分析去的，分析出来一万种可能加起来的概率也超不过
百分之一。
你们直接说是外星人干的多好啊，你看朱令无疑中发现了外星人在搞什么阴谋，于是外
星人就下毒整死了朱令，因为是外星人，所以没有留下任何线索，所以最后就成了无头
悬案。洗地党们来看看，这个分析是不是比你们的分析更靠谱
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Dear Xun,
I am indeed one of the doctors who assisted in the diagnosis and treatment
of Zhu Ling. I also visited Beijing in October, 1998 and spent time with
Zhu Ling and her family.
The source of the thallium was, according to what I was told by sources in
China, from a young woman, a contemporary of Ling, who was in
competition with Ling for a fellowship in the USA, and allegedly, this
woman poisoned Zhu Ling so that she (the other woman) could get the
fellowship. It is my understanding that the police investigated this, but
did
not make any charges against the alleged poisoner.
It is also my understanding that the U. S. Embassy did not issue a visa for
the young woman who was suspected of doing the poisoning and that she
did not go to the U. S.
My last information about Ling's medical condition was that she was
having increasing breathing difficulties and the prognosis looked bad. She
is indeed severely impaired. If you will go to my Website and look at my
list of publications, you will find an article which I wrote regarding Zhu
Ling's case:
http://www.rafink.com/tao.php
I hope that this will help to answer some of your questions. Please feel
free
to post this e-mail on the HelpZhuLing List.
Best wishes,
Robert A. Fink, M. D.
Robert A. Fink, M. D., F.A.C.S.
Neurological Surgery
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kkxyz2002 (kkxyz) 于 (Fri May 3 13:45:33 2013, 美东) 提到:
Just find out which girl in her class has been denied a US visa.
Wei Sun is one definitely. Anyone else?
treatment
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cashback (bing) 于 (Fri May 3 13:47:59 2013, 美东) 提到:
The source of the thallium was, according to what I was told by sources in
China, from a young woman, a contemporary of Ling, who was in
competition with Ling for a fellowship in the USA, and allegedly, this
woman poisoned Zhu Ling so that she (the other woman) could get the
fellowship.
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这句英语好复杂。哪位托福满分帮忙分析一下主谓宾？
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 13:50:37 2013, 美东) 提到:
这位医生19年前远隔万里救治朱，他的职业操守让我不会无故怀疑他说话
的真实性。刑事法庭上，法官会说一条，要相信聪明的人多于愚笨的人，因为聪明的人
对事实的recollection要强于愚笨的人。另外一个人说话的态度，口吻，和神情，都可
作为他讲话可信度的依据。这位医生的来信，没有自相矛盾的地方。他会转述别人的话
，至少也是他认为plausible 的。排除其他一切，他的身份公开，讲话思路清晰，我是
陪审，会将他的来信采信，除非有其他更有力的证据直接证明他有撒谎。
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记得有个叫aaron 啥的少年黑客枉死，因为mit曾经involve 于他的案件，被一些人认
为间接导致了他的死，于是乎mit 的网站和某政府网站一起down 了一会儿。mit 因为
终究是mit, 网站并没有被黑客完全攻陷，只是部分瘫痪，但是这件事引起很多人的关
注，有相关人员引咎辞职。
有些时候一些不完全正面的手段的运用可以带来好处多过于坏处，是可以容忍的。
如果谁能黑掉白宫或者new york times，bbc，哪怕是哈佛 的网站，把朱令的故事哪怕
贴上半天，都
够引起足够关注了。
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gondar (赏金猎人) 于 (Fri May 3 13:51:35 2013, 美东) 提到:
就是他被告知的，铊的来源，是与朱令同时期的一个女生，这个女生因为要跟朱令竞争
一个美国fellowship，所以就故意毒了朱令。
最后据他所知，警方调查了这个女生，但是最后不知道因为什么原因，没有起诉这个女
生。然后美国大使馆也没给这个女生发签证，因为她是犯罪嫌疑人。
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cashback (bing) 于 (Fri May 3 13:52:09 2013, 美东) 提到:
你这个分析非常精辟，我看整个清华都不吭声都是这个原因。如果朱令出了国，那清华
其他人都出不了了。
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cashback (bing) 于 (Fri May 3 13:53:42 2013, 美东) 提到:
94年的时候朱令申请了什么美国奖学金？这个线索很重要啊
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dpg (肖浪--君子不党) 于 (Fri May 3 13:53:52 2013, 美东) 提到:
需要证明孙维当年申请出国，同时和朱令有竞争关系。
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cashback (bing) 于 (Fri May 3 13:55:18 2013, 美东) 提到:
94年大三就开始申请出国并拿到奖学金，说明朱令非常优秀。
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water123 (字符串) 于 (Fri May 3 14:02:47 2013, 美东) 提到:
才刚上大二就开始有国外的followship了。而且朱令也不是学习最好的吧，我很纳闷怎
么李含林还活着。
继续编啊。我还是觉得同性恋被拒的动机比较好，跟北大的投毒案遥相呼应。
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kkxyz2002 (kkxyz) 于 (Fri May 3 14:04:47 2013, 美东) 提到:
Fellowship is one of the reasons that the murderer hates Zhu, there may be
other reasons, which can not apply to Hanlin Li, that is why the murderer
did not choose Hanlin Li. It is normal.
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gondar (赏金猎人) 于 (Fri May 3 14:07:04 2013, 美东) 提到:
这是美国的那个医生说的，不是我编的，谢谢
我跟你们洗地党不一样，我从来不编东西，或者非把别人往一些基本零概率的可能性上
去引
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mind (mind) 于 (Fri May 3 14:07:33 2013, 美东) 提到:
是谁告诉了医生凶手的情况？
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 14:12:56 2013, 美东) 提到:
顶，洗脱了民乐队替补的谣言。
小贝说“ 警方把孙维列为嫌疑人，是因为清华大学出具的材料：孙维是唯一接触铊的
学生。民乐队，她是朱令的替补。这并非是我造的谣言。。。 ”
看来小贝是在造谣阿。跟民乐队替补无关。民乐队替补把SW钉成唯一。
fellowship of u.s.的竞争可以是任何同班同学。（经biooo提醒，改为任何一个同班
young woman 这个大家都可以接受的结论）
那个办案的退休警官为什么故意未透露这个给ZL家庭和小贝的？
treatment
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 14:14:04 2013, 美东) 提到:
再说一遍，有的学校，如caltech收全球各地的转校生的。清华的都是佼佼者，申请个
这种不难，说不定还有校际间的交换生名额。学生间争这个的不要太多，什么手段都上
的。
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Fri May 3 14:14:33 2013, 美东) 提到:
主干句是：“The source of the thallium was from a young woman,
and allegedly, this woman poisoned Zhu Ling.”
“according to what I was told by sources in China” 是插入语，
表示信息来源。
“a contemporary of Ling” 是后置修饰语，修饰 “a young woman”。
（同龄人）。
“who was in competition with Ling for a fellowship in the USA”
是后置修饰语，修饰 “a young woman”。
“so that she (the other woman) could get the fellowship” 是后置
从句，表示目的（so that）。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 14:14:49 2013, 美东) 提到:
朱令在争某个很好的，大家都想要的可不可以？
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 14:17:23 2013, 美东) 提到:
靠
任何1个？
英文这么烂？都用的she 了，洗地也专业点。。。。
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 14:20:59 2013, 美东) 提到:
嘿嘿。。。
意见提得好嘛
改成任何一个young woman.
信上没说同班，我认为同班的可能比较大。
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Fri May 3 14:22:32 2013, 美东) 提到:
个人认为英语书面语，特别是学术界的英语，大量使用后置修饰语/后置修饰从句，
以及插入语/插入从句。这个实际上对清晰无二意的表达非常有好处，并且容易快速
以金字塔方式建立概念树/符号树。
而应试英语往往注重细节的语法分析，而忽略了大方面的语言习惯，导致慢速精读
可能过得去，快速泛读直接死菜。。。
另外 parenting 版某自诩的数学高人，天天在论证英语有害于数学。。。码工
们都看不过去。。。
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 14:23:52 2013, 美东) 提到:
你可以说信息源不对
但别人明显指的是唯一1个被审过的
It is my understanding that the police investigated this, but
did not make any charges against the alleged poisoner.
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synaesthesia (Pirate) 于 (Fri May 3 14:26:03 2013, 美东) 提到:
"The source of the thallium was, according to what I was told
by sources in China, ..."
Apparently这医生也就是道听途说。而且很可能是网上学生们那里听来的消息。人
家写出来的意思也是“我就听说”这么这么回事。谁没听说过啊？他的信能坐实个屁啊？
treatment
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 14:26:10 2013, 美东) 提到:
这个……………… 同表示看不过去，虽然我英文和数学都不好
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 14:26:33 2013, 美东) 提到:
indeed
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 14:27:21 2013, 美东) 提到:
用了investigated。。。，没提唯一不唯一。
小贝坦承“。。。我接受警方问询仅一次。”
其他同班女同学会未被问话？
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 14:30:07 2013, 美东) 提到:
你要这样扯真没意思
你要洗地 可以扯信息源不对，
这样扯就是胡搅蛮缠了，你继续。。。
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water123 (字符串) 于 (Fri May 3 14:30:42 2013, 美东) 提到:
呵呵，这个就是死循环论证啊。
比如说，我今天告诉你，小贝是凶手，然后，你去告诉个美国朋友，他就去发封信给
xx。
接下来，我只要引用那封信就好了，按他们的思维方式，他们怎么好意思不承认小贝就
是凶手呢。
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 14:32:14 2013, 美东) 提到:
刚才他自己都承认是女孩子
转眼又扯个男人出来
你们觉得这样自己不断打脸有意思？
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anywhere (早已经习惯一个人难过) 于 (Fri May 3 14:36:58 2013, 美东) 提到:
打脸可以脸上局部减肥
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Fri May 3 14:42:33 2013, 美东) 提到:
其实英语里面，fiction 和 non-fiction 的表述习惯也差别很大。
fiction 常常使用“重后”来造成矛盾和冲突效果。但 non-fiction
首先强调的准确表达，所以如果是对意思表达非常重要的修饰语，一般
直接使用前置的插入语，宁可平铺也要避免误解或二义。
比如在上面的实战句子里面，“according to what I was told
by sources in China”，直接用插入语的方式，在语序上非常
靠前，并且保证语序上是在 “a young woman” 的前面，表明了
这句的重要性。虽然在句法结构分析上，这句不属于主干句，但是
在语序分析和语义分析上，这句绝对不是无足轻重的。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 14:43:50 2013, 美东) 提到:
赞细致。受教了。
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Fri May 3 14:46:30 2013, 美东) 提到:
文化习惯不一样，美帝的文化是 freedom of speech。但是 speech 的
时候要明示消息的可靠程度（当然主要是指在 profession 圈子说有影响的
话。侃大山或者混大妈团的话，其实哪国都差不多。。。）
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 14:50:33 2013, 美东) 提到:
看你理解的深度有限，简单帮你理一下吧
你21楼说“别人明显指的是唯一1个被审过的”
我老25楼解释说，第一信上没提唯一，第二用的是investigated
小贝自己都承认被问过话，可见警察当时investigated不止SW一个。那么不能断定班上
的其他young woman没有被investigated。
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neurotrophin (NGF) 于 (Fri May 3 14:51:47 2013, 美东) 提到:
难怪。你这个北师大的信息很有用。
我是说为什么这个奖学金的事情以前从没听人提起过。
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lakeforest1 (lake) 于 (Fri May 3 14:52:21 2013, 美东) 提到:
莫名其妙的回帖，你回的跟我说的完全不搭界，你看懂我说的是什么了吗？
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 14:56:13 2013, 美东) 提到:
刨去其他一切，按陪审团的思路来，这个医生可不可靠。他在拿他的学术名声说话，且
口吻是稳重的。可信度高。
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 14:56:42 2013, 美东) 提到:
这个信息源很对。
基本洗脱了SW的嫌疑。
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kkxyz2002 (kkxyz) 于 (Fri May 3 15:01:26 2013, 美东) 提到:
Yeah, you win again.
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godnevermiss (帝哥打不偏) 于 (Fri May 3 15:01:52 2013, 美东) 提到:
据医生说：投毒者是被警方审过的
唯一被警方审过的就是孙维，
所以洗脱了孙维的嫌疑？
我日啊，地可以这么洗吗？？？？？？？？？？
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Fri May 3 15:04:15 2013, 美东) 提到:
我的意思是，这个医生的信里面写明了“according to what I was told
by sources in China”。也就是说这个医生主要是尽 “知无不言” 的道德职责，
而不是断言这个事情就是这样的。
另外你举的另一个 “中国车辆右行” 的例子，那个属于侃大山，跟医生严肃回信
不是一个严肃程度的东西。
总而言之，我的意思是，这个医生的回信的严肃的并且可信的。但该可信是指
该医生 bona fide 地提供了他所知道的信息以及其来源，并不能证明那些信息
一定是正确的。另外医生本人记忆有小的偏差也是可能的。
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synaesthesia (Pirate) 于 (Fri May 3 15:05:36 2013, 美东) 提到:
我就不明白你们这些人是真傻假傻。人家医生网站上写的诊治的来龙去脉是很详细靠
谱，但是对于铊源的问题email里人家说的很明白是“听说”。
你还好意思提陪审团。这东西拿到法庭上，别人第一个问题就是：你听谁说的，你的
消息来源是否可靠？如果道听途说的东西都可以拿来做为承堂证供，那还要法庭干什
么？
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muon (江湖) 于 (Fri May 3 15:09:58 2013, 美东) 提到:
对了, 我也在这儿听说过"孙维是凶手"
其实我也在这儿听说过"孙维不是凶手".
其实这个这个医生说话很严谨. 自己知道的就是知道, 自己听说的就是听说.
只不过被其他人过分解读了而已.
当年反日青年靠反日谣言来骂街的时候也是这样. 他们自己真的认为自己
没造谣, 因为他们确实"听说"了.
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steve888 (Steve曾经曰过) 于 (Fri May 3 15:11:33 2013, 美东) 提到:
好了，大家别吵了。大妈们应该有事干了，快去查ZL申请过什么fellowship in USA。
ZL父母肯定知道，文字材料肯定有。有几个列几个。
这个线索下去，SW证实证伪都有可能。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 15:12:37 2013, 美东) 提到:
这个医生他个人是credible 的，你不能因为他的消息不利于你的认知就急于推翻。至
少可以问问他的消息来源。
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muon (江湖) 于 (Fri May 3 15:16:51 2013, 美东) 提到:
这个医生基本没提供什么不利于任何人的消息.
"孙维是投毒的人"这个说法我想这儿没几个人没"听说"过. 这位医生也
听说了.
至于投毒原因的各种推测, 大家"听说"的可能不太一样而已.
这位医生听说了其中一个版本.
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 15:19:16 2013, 美东) 提到:
你好像错乱了，我回的是s打头那个艾迪的贴子。谢谢。
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synaesthesia (Pirate) 于 (Fri May 3 15:19:51 2013, 美东) 提到:
有个简单的常识你得搞明白：如果B说“我听A说的”，那么B再怎么有credibility，那
只能说明他的确是听A说的，但是不能证明A说的就对。这事情到了法庭上，如果B是听A
说的，那需要A来作证，而不是B来作证。
我没那闲功夫去调查，我就是打酱油的。我也没有任何孙维是或者不是凶手的成见或者认
知，我只是觉得各位实在是缺少最基本的逻辑思维能力。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 15:24:01 2013, 美东) 提到:
你要玩secondary resource vs primary resource的游戏。现在primary resource缺失
，或者当局不让公开，你不让用secondary resource, 那这个案件永远是死结。
听A
者认
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 15:26:10 2013, 美东) 提到:
法庭个毛
你骂国足踢球烂，难道你还要上场吹裁判？
听A
者认
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tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 于 (Fri May 3 15:29:04 2013, 美东) 提到:
从逻辑的角度看，你说的确实有道理。但是从消息来源的直接程度的角度看，
不排除那个参与治疗的医生获得的消息的来源，比版面大众获得的消息的来源，
更为直接一些。
当然，因为该医生没有明示具体消息来源，所以还是无法确信，更谈不上
啥定论。
听A
者认
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muon (江湖) 于 (Fri May 3 15:32:52 2013, 美东) 提到:
"该医生没有明示具体消息来源", 这是关键.
此外他也没"听说"什么实质上不同的消息(这儿大家或多或少
应该"听说"过: "投毒的是她同学叫孙维"这种消息吧?).
消息本来就在那儿, 现在多一个听说的人而已.
这个听说的人可不可信, 没什么影响.
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synaesthesia (Pirate) 于 (Fri May 3 15:42:03 2013, 美东) 提到:
这不是游戏。我也不想玩游戏。这个医生对于毒源的说法究竟是second source还
是third source甚至Nth source你们都没搞清楚，上面就号称“坐实了”。我就
是觉得很可笑而已。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 15:43:46 2013, 美东) 提到:
潮水哥，我还是码code 去了。同意你的，英语和数学并重的教育是很关键的。教育要
从幼儿做起。
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 15:50:58 2013, 美东) 提到:
看33楼。
光靠背粪可以解决问题吗？
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 15:57:40 2013, 美东) 提到:
再多说一句，这位医生19年前远隔万里救治朱，他的职业操守让我不会无故怀疑他说话
的真实性。刑事法庭上，法官会说一条，要相信聪明的人多于愚笨的人，因为聪明的人
对事实的recollection要强于愚笨的人。另外一个人说话的态度，口吻，和神情，都可
作为他讲话可信度的依据。这位医生的来信，没有自相矛盾的地方。他会转述别人的话
，至少也是他认为plausible 的。排除其他一切，他的身份公开，讲话思路清晰，我是
陪审，会将他的来信采信，除非有其他更有力的证据直接证明他有撒谎。
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muon (江湖) 于 (Fri May 3 16:01:08 2013, 美东) 提到:
当然没必要无故怀疑他说话的真实性.
事实上, 就算这里, 大部分人说话的真实性我也不怀疑.
但这个"要相信聪明的人多于愚笨的人", 本楼楼主居然认为这么一封信
就能"基本上坐实...", 你认为他是聪明的人还是愚笨的人?
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 16:01:11 2013, 美东) 提到:
很多人不了解investigate和审讯嫌犯的区别。
光知道背粪是抓不住真凶的。
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 16:02:10 2013, 美东) 提到:
你的逻辑能力真太有限了。。。
你确信你考过GRE？
最开始扯所有人，打了你一次脸，
然后扯个男人出来，再打一次，
现在又扯所有7大姑8大姨？
"警察当时investigated不止SW一个。那么不能断定班上的其他young woman没有被
investigated "
学你们铊粉一句话，你有证据其他女同学被调查呢吗？
你丫看到记录呢？
至少孙白被审唯一嫌疑犯是 公认的，自己都签名了
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 16:04:33 2013, 美东) 提到:
我没有讨论lz的可信度，我觉得这位医者的可信度高。你不用多玩文字游戏。大家心里
都有个底的。
你要打击这位医者的可信度，得拿出你觉得有力的证据。谢谢。
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Silenus (海上怪兽) 于 (Fri May 3 16:05:06 2013, 美东) 提到:
不难啊，有两个插入语
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 16:06:14 2013, 美东) 提到:
没有证据说班上其他young woman被调查了。同样也没有证据说她们没有被调查。
医生在这里用的investigated是指调查问话，不是指审讯嫌犯，钉不死SW。
你先在21楼提出“别人明显指的是唯一1个被审过的”是偷换概念。你能证明SW是唯一被
investigated的吗？
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 16:07:42 2013, 美东) 提到:
复旦那事当时扯 情杀，杀错人，
最后是点鸡毛蒜皮小事。
朱这事以前最多也就 民乐说，打水说，
这条信息以前都没人爆过。
立军出走大使馆那事就证明，很多信息老外比你先知道。
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 16:08:47 2013, 美东) 提到:
什么叫审？
懂？
调查和审是1回事？自己不懂回去再翻翻新华字典？
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kkxyz2002 (kkxyz) 于 (Fri May 3 16:09:27 2013, 美东) 提到:
The suspect was investigated, and denied of US visa. Do you know any other
girl other than SW experienced the same?
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 16:10:26 2013, 美东) 提到:
小贝说，“我接受警方问询仅一次。”算不算被investigated?
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 16:10:44 2013, 美东) 提到:
有证据证明孙被审8小时被签字就行，
你要是连这点都不认，
懒得再废话。
一被
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 16:12:24 2013, 美东) 提到:
我不可以确定SW是唯一有这样情况的。你可以确定吗？
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 16:12:35 2013, 美东) 提到:
恩，问询=investigated but did not make any charges
你还应该还扯扯清华排除200多家有铊单位的所有女性人员 haha
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neurotrophin (NGF) 于 (Fri May 3 16:12:53 2013, 美东) 提到:
I don't know any girl in her class, so I don't know whether or not there is
someone else who was investigated and denied of US visa.
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 16:13:11 2013, 美东) 提到:
这可不要感谢我们无比牛逼的当局！
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 16:16:40 2013, 美东) 提到:
呼唤GRE逻辑，
AGAIN
SW是唯一被审的嫌犯. 但是这推不出SW是唯一被调查问话的young woman，也退不出SW
是唯一被调查后被美使馆据的young woman.
还不如民乐团替补这个动机可以把SW钉死。
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 16:17:33 2013, 美东) 提到:
SW是唯一目前所知明显有这种情况的，懂？
你要不确定，给个反例。
每句话都纠结10％的概率，有意思？自己相乘算算结果
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kkxyz2002 (kkxyz) 于 (Fri May 3 16:18:27 2013, 美东) 提到:
From the information available now, SW is the only one fits.
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 16:19:28 2013, 美东) 提到:
自己算算你的N项小概率相乘后结果多少？
你丫考过GRE吗？害我废话这么多
SW
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 16:20:50 2013, 美东) 提到:
不要忘记fellowship of US。
这就是我为什么说同班的young woman可能性比较大。
有些事要靠脑子想，推理要严谨。光知道背粪，赌气是不能解决问题的。
嘿嘿。
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muon (江湖) 于 (Fri May 3 16:20:56 2013, 美东) 提到:
玩文字游戏的是你吧?
我说过了, 我完全相信这位说的是真话.
不过人家可比楼主严谨多了. 人家说的是事实,
连自己的判断(比如: 我相信我听说的大概是真的)这种话都没说过.
你拿他的话想说明什么?
我也相信楼主说的是真话. 他大概真的相信这封信特说明问题.
但"真话"不等于正确.
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 16:26:21 2013, 美东) 提到:
算了，我就照个相，纯浪费我时间。
赛赛你 嘿嘿的 逻辑，
"因为你没有100%证据，所以SW可能性不大"，
综上可得可得"同班的young woman可能性比较大"
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 16:27:17 2013, 美东) 提到:
那是因为在这之前大家都不知道其他young woman的情况。SW也是你现在唯一了解情况
的。
你说说，除了SW你还知道其他任一young woman的情况吗？不管有有没有被问话，有没
有被美使馆据。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 16:28:04 2013, 美东) 提到:
你和我讨论lz不如直接问他。我所说的是那位不远万里救治朱的医者的话是很可信的，
我会采纳他的回信作为事实的基准，除非你有直接证据indicate otherwise。
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 16:30:43 2013, 美东) 提到:
应该说，SW is the only one we know about.
那是因为在这之前大家都不知道其他young woman的情况。SW也是你现在唯一了解情况
的。
你说说，除了SW你还知道其他任一young woman的情况吗？不管有有没有被问话，有没
有被美使馆据。
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 16:31:16 2013, 美东) 提到:
你知道？
按照逻辑，我是基于目前所有已知证据怀疑SW，
因为她可能性最大。
你要洗地，就给证据，
纠结N项相乘的没有任何证据和线索的小概率事件作为你推演的基础
本身就是没有受过基本科研训练的表现
已知目前唯一被审8小时就是她，改名字要出国，
被报道的还是她。
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 16:35:01 2013, 美东) 提到:
你觉得被公安问过的会少吗？ 你觉得被美使馆据过的会少吗？ 你觉得既被问又被拒的
概率会比民乐团替补小吗？
我早说了，民乐团替补可以钉死SW，被问且被拒钉不死SW。
GRE这里绝大多数都考过，不过以你的表现你说没有我也信。
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trinitron2 (捶你蠢) 于 (Fri May 3 16:36:45 2013, 美东) 提到:
呼唤你妈的逼，还用GRE，是只猴儿都能看出是孙娘们儿了。
SW
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kkxyz2002 (kkxyz) 于 (Fri May 3 16:38:39 2013, 美东) 提到:
被公安问过 AND 被美使馆据过的 AND classmate AND Girl
NOT MANY AT ALL
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 16:39:47 2013, 美东) 提到:
这就对了嘛，小童鞋。要有科学精神。
怀疑是允许的。
但不要向LZ那样上嘴唇一碰下嘴唇就是“坐实了SW是凶手啊”。以为就他屁股大，别人
坐不实，就他可以坐实。
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 16:39:52 2013, 美东) 提到:
你丫逻辑差，中文也烂。
明明被审，你硬要弱化说 被问。
再问你 被问= investigated this, but
did not make any charges against
你当老美白痴，如果知情人被询问提供警方线索，
老美还强调说but not charged against
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wotu123 (阿土伯) 于 (Fri May 3 16:40:00 2013, 美东) 提到:
对，这点很重要！
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beetle1986 (beetle) 于 (Fri May 3 16:40:18 2013, 美东) 提到:
美国的医生借四大高人的嘴说的
如果这四大高人里有贝志成和贝的四大高人，那就有意思了，找个韩国导演，两百集都
不一定讲得完
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 16:45:20 2013, 美东) 提到:
investigate 不是嫌犯被审。两回事。
Not Charged更钉不死SW了。
如果班上其他young woman都被Charged，就SW Not Charged。就钉死她了。
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 16:47:14 2013, 美东) 提到:
暴民爆出口，就原谅你了。
但是猴儿没有脑子，你不能没有脑子。光靠看不行，要想，推理。这是猴儿所不能的。
嘿嘿。。。这不算打你的脸。
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biooo (逍遥游) 于 (Fri May 3 16:48:20 2013, 美东) 提到:
偶现在看出来你 真的是洗地党了，而且是比较低端那种，
继续吧
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 16:49:42 2013, 美东) 提到:
可能会 NOT MANY AT ALL，但在更多了解其他young woman的情况前，我老不会轻易
jump to这个结论。
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miir (fat mir) 于 (Fri May 3 16:51:13 2013, 美东) 提到:
这很清楚了。洗地党非要把交集偷换概念成并集，当大家是傻子嘛
想当年我申请个交换学生也有人阻挠，这个太能理解了
treatment
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 16:52:36 2013, 美东) 提到:
我老早说了，讲理讲不过了，就靠抹黑，谩骂，背粪，这解决不了问题。
大家都是成年人了。
这不算打你的脸吧？
嘿嘿。
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lczlcz (lcz) 于 (Fri May 3 16:54:49 2013, 美东) 提到:
这个绝对是扯蛋了, 因为医生后面明确说了美领事馆没有给那个女孩签证是因为
suspect的关系. 所以是唯一一个. 而不是好几个suspects.
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 16:55:45 2013, 美东) 提到:
嘿嘿，胖妹儿说得不错，是交集。
但在了解其他女生情况前，交集也钉不死SW。何来LZ的“坐实了SW是凶手”
你了解其他女生的情况吗？
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stokowski (rach) 于 (Fri May 3 17:06:45 2013, 美东) 提到:
估计他是把这案子和当时另一件北大女生黑同屋申请的事混起来了。
treatment
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miir (fat mir) 于 (Fri May 3 17:10:36 2013, 美东) 提到:
这点我相信政府的，公安了解的多，所以提审了SW
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I23 (嘿嘿) 于 (Fri May 3 17:12:42 2013, 美东) 提到:
嘿嘿。。。
有可能，所有人都第一次听说。
以前就算造谣的人都没往这方面造。
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dearbornp (dearbornp) 于 (Fri May 3 17:15:17 2013, 美东) 提到:
大概是这样，老外搞混了。
另外，有人坚持不懈的给美国大使馆写信，举报孙维是犯罪嫌疑人，使得孙维多次被拒
签，这是早就公开的事情啊。
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kkkkkkk (kk) 于 (Fri May 3 17:15:34 2013, 美东) 提到:
这个和这个医者的可信度没什么关系。就算他的可信度是100%，这辈子从没说过也不会
说谎的话， 也不代表他说的“我听说A=B”中的A=B就是事实， “我听说”本身就是只
是一个客观称述而已。
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 17:35:40 2013, 美东) 提到:
不代表100%事实，在没有比他更有说服力的证据出炉前，他就是最可能的版本。
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kkkkkkk (kk) 于 (Fri May 3 18:52:40 2013, 美东) 提到:
你还绕在这里，他有信誉不代表他引用的“听说”是有说服力的证据。
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chunfeng (春风) 于 (Fri May 3 18:58:00 2013, 美东) 提到:
我不觉得这个医生的回信是坐实了孙为。这个医生的回信很严谨，只是陈述了自己所知
道的事实。 不过这封信可以让我们去找当年竹林的女同学是谁去申请了美国的
felloship. 还有这个谁被美大使馆拒签。不知道这两样是否施是public record，如果
是，我们可以在这边查。
treatment
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 19:06:57 2013, 美东) 提到:
Sorry, I can't have a reasonable doubt based on what you provided to
distrust the sources that doctor quoted.
What he said is plausible and self-consistent. Does he have a motive to
frame a distant young lady so eager to come to America that she poisoned her
own classmate? I can't think of an obvious one. Maybe you can help me out
here.
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ldy (我不是老大爷) 于 (Fri May 3 19:48:32 2013, 美东) 提到:
同意
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Fri May 3 20:11:25 2013, 美东) 提到:
投毒的时候是94年秋季， 大三刚刚开始念。
清华本科五年毕业， 离申请graduate school还有两年时间。
物化2正常的申请时间应该是96年秋季， 申请97年入学的grad school
所以说为了某个奖学金而投毒不怎么可靠。
如果说是奖学金的竞争者， 孙维的竞争者太多了， 大多数女生的成绩都
比她好， 毒杀朱令一个人不解决问题。 而且还有那么多男生成绩比孙维好。
treatment
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qinglian (lian) 于 (Fri May 3 20:35:09 2013, 美东) 提到:
水军汹涌呀，我顶！
treatment
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eusabid (whoamI) 于 (Fri May 3 20:35:40 2013, 美东) 提到:
孙必须投毒全清华,确保没别的活人可以申请美国fellowship
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xuansu (xsu) 于 (Fri May 3 22:35:51 2013, 美东) 提到:
treatment
一个美国医生说的＂我听说。。。＂能坐实什么？
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shihang0724 (HanHan) 于 (Fri May 3 23:05:22 2013, 美东) 提到:
up
受不了一帮洗地党还在这分析来分析去的，分析出来一万种可能加起来的概率也超不过
百分之一。你们直接说是外星人干的多好啊，你看朱令无疑中发现了外星人在搞什么阴
谋，于是外星人就下毒整死........
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bluefantasy (bluefantasy) 于 (Fri May 3 23:27:43 2013, 美东) 提到:
这个看起来还是很真实的，不过天天看各种分析简直就是看得头大啊
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wiggler (wiggler) 于 (Fri May 3 23:49:04 2013, 美东) 提到:
ding.
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b0 (b0) 于 (Sat May 4 00:27:57 2013, 美东) 提到:
一个真实的美国医生，叙述一个听说的事情。他并不负责这个说法的真伪。
这个看起来还是很真实的，不过天天看各种分析简直就是看得头大啊
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heidy (Pangma) 于 (Sat May 4 01:18:27 2013, 美东) 提到:
re
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zwmpt (梦的手指 ) 于 (Sat May 4 03:13:45 2013, 美东) 提到:
女性生理期行为不可控，属于精神病范畴
treatment
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zwmpt (梦的手指 ) 于 (Sat May 4 03:13:59 2013, 美东) 提到:
女性生理期行为不可控，属于精神病范畴
treatment
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shihang0724 (HanHan) 于 (Sat May 4 09:13:59 2013, 美东) 提到:
up
受不了一帮洗地党还在这分析来分析去的，分析出来一万种可能加起来的概率也超不过
百分之一。你们直接说是外星人干的多好啊，你看朱令无疑中发现了外星人在搞什么阴
谋，于是外星人就下毒整死........
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Sat May 4 09:17:06 2013, 美东) 提到:
请kkkkkkkk回答，谢谢。
her
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muon (江湖) 于 (Mon May 6 11:30:35 2013, 美东) 提到:
我说的也是"那位不远万里救治朱的医者的话是很可信的".
但"那位不远万里救治朱的医者"说话很严谨, 人家就说自己听说了什么,
连自己对这些"听说"有多么相信, 或者为什么相信/不相信也都没说,
更没象楼主或者你这样, 表示出"我听说了这些, 所以说明...".
所以了, 他的回信是事实, 但这事实只说明有sources说了那些话,
而不说明那些话是真是假.
如果现在大家对凶手完全无头绪, 那么有sources说了那些话当然是个重大进展.
可是现在的情况, 谁也不会觉得有sources说了那些话是什么新的事实吧?
那些其他的对案情的分析, 从根源上来说一定也是有sources说的(而不是大家自己
想出来的). 我看不出任何原因使得你觉得那位不远万里救治朱的可信的医者
所听来的source就比这儿其他大家讨论了很久的source更可信.
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CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Mon May 6 15:45:12 2013, 美东) 提到:
没有要比原来更可信。只是似乎是个强有力的动机。不一定100%真实，但引起几个关键
艾迪强烈抵触奖学金的存在可能，让我觉得反倒增加了真实的可能性。
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IFwinx (mono) 于 (Mon May 6 16:20:38 2013, 美东) 提到:
顶
treatment
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muon (江湖) 于 (Mon May 6 16:33:32 2013, 美东) 提到:
这个奖学金的事, 我有印象以前就听说过 - 当然, 因为我不太
关注, 有可能会把其他的案子和这个记混了.
既然没有要比原来更可信, 楼主这个题目及一部分同学类似的
说法就不合适. 如果有人就是开个题目说: "看, 这个可能是SW
的动机", 我不认为有任何问题.
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shihang0724 (HanHan) 于 (Mon May 6 20:06:28 2013, 美东) 提到:
up
受不了一帮洗地党还在这分析来分析去的，分析出来一万种可能加起来的概率也超不过
百分之一。你们直接说是外星人干的多好啊，你看朱令无疑中发现了外星人在搞什么阴
谋，于是外星人就下毒整死........
☆─────────────────────────────────────☆
CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Mon May 6 20:16:28 2013, 美东) 提到:
同意。不过lz可能在钓鱼
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luobo (菠萝) 于 (Tue May 7 12:13:12 2013, 美东) 提到:
treatment
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IFwinx (mono) 于 (Tue May 7 13:23:33 2013, 美东) 提到:
mark
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mitbbs250 (mitbbs250) 于 (Wed May 8 09:58:36 2013, 美东) 提到:
铊们会选择性无视的 |
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