由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
WaterWorld版 - 驳李银河:同性恋结婚是不是乱伦? (转载)
相关主题
李铁: 我为什么反对同性婚姻合法化 (转载)反同性婚姻人士还是去美国媒体发表意见吧
(ZT)谭克成博士:同性恋婚姻合法化的背后阴谋 (转载)同性婚姻合法了,马上人兽婚姻,娈童婚姻都要合法了 (转载)
邪恶淫乱的同性恋婚姻 (转载)[合集] 同性婚姻的争论其实是双重标准的社会表现
同性性行为的道德问题 (转载)美數百人聲援反同性戀婚姻註冊官 (转载)
婚姻=一男+一女谁在逼朱元璋残酷斩杀功臣
同性婚姻里面女人弱不是歧视,只是客观事实。
同性恋到同性婚姻女性需要什么?也谈女性中心的进化心理学
中国其实是最应该实行同性婚姻合法化的国家同志运动与娈童合法化运动:貌合而神合! (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 婚姻话题: 同性话题: 结婚话题: 李银河话题: 同性恋
进入WaterWorld版参与讨论
1 (共1页)
m**c
发帖数: 7299
1
【 以下文字转载自 GayStudy 俱乐部 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: GayStudy
标 题: 驳李银河:同性恋结婚是不是乱伦?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 21 19:46:06 2013, 美东)
驳李银河:同性恋结婚是不是乱伦?
2012-09-11 15:25:24 [责编:潘晓慧]【分享】 【收藏】
李银河老师因为在性以及同性恋问题上的观点而为中国公众所熟知,她已经多次向
两会提交了关于同性婚姻的提案,是中国提倡同性婚姻合法化的旗帜性人物。
在国际学界,同性恋的研究可谓是一门显学,因为事关人类基本价值,涉及一些正
义和伦理的基础性问题,相当微妙和复杂,几十年来人文社会科学、医学领域的众多一
流学者都参与了争论。目前国际上该领域的研究已经非常深入,每年产生的论文可谓汗
牛充栋,但依然极具争议,这也可以从一个侧面反映了这一话题的复杂性。
相比国外同行,中国在这方面的研究和公众讨论还处于比较原始的状态。一方面是
李银河这样的同性婚姻合法化的倡导者,理由很简单:同性结婚不妨碍他人,是两个人
的私事和个人自由,是尊重人权,所以法律应该保护和允许同性结婚。而反对同性婚姻
的一方似乎除了直觉上不可接受外,说不出什么像样的理由,只能简单宣告:同性恋就
是违反自然规律,不道德,让人反感。
说到此,我必须先声明的是,我坚决反对那些对李银河的肮脏谩骂。虽然李银河提
倡同性婚姻合法化,甚至认为乱伦、群交、一夜情也是合乎道德的,但因此就说李银河
自己想乱伦要一夜情,这种肮脏的人身攻击与暴徒无异,是绝对不可接受的。我钦佩李
银河老师在这些领域为中国所做的开创性贡献,也坚决捍卫她发表自己学术观念的权利
,这和她个人是否实践那些性行为毫无关系。
我个人认为,李银河老师关于同性恋婚姻的说法和论证是极其粗糙的,我明确反对
这些偏颇的观点。我希望通过一些较深入的争论,让更多的人了解这些问题的脉络和复
杂性,以便我们做出更正确的社会选择。笔者就试图从以下几个主要方面谈谈对同性婚
姻的不同观点:
同性结婚真的是私人的事吗?
“结婚是当事人的事,只要不妨碍别人,人们可以自由地做任何事情。”这是我们
最常见的同性可以结婚的理由。这条所谓的自由原则看似有道理,但也不是什么情况都
适用。比如两个人自愿决斗早已经是非法行为。
如果仅仅是当事人自愿便可结婚,那么,父女、兄妹、母子自愿结婚可不可以?三
个人结婚可不可以?三男两女呢?人和动物结婚呢?人和板凳结婚呢?
这些假设绝非耸人听闻。2008年,澳大利亚一对父女走上电视公开了两人相恋并生
下两个小孩的过程。他们公开表示“我们是作为成年人自愿建立这种关系的,我们现在
只想得到一点尊敬和理解。” 当然,后来当地法院判决两人乱伦有罪,并受警方监视
,禁止两人再发生性关系。
还有多边婚姻,当著名同性恋运动领袖施帕尔曼被问及同性婚姻后下一个争取目标
时,他明确回答:“争取三个人结婚的可能。”当然,如果三个可以结婚,接下来5个
80个也就不在话下了,只要大家自愿。
早在1972年,美国两百多个同性恋组织的共同纲领便是要求废除性行为的所有年龄
和人数的限制。其中有一个“北美男人男孩恋协会”(NAMBLA),正在有组织地争取恋
童合法化。对他们来说,多元性爱美不胜收,只要自愿,只要注意卫生,不弄伤儿童,
小朋友们开心,性行为就和一起玩过家家游戏一样,有何不可呢?
还有,我们只要搜一下新闻,声称要和各种动物结婚的也多得很,有和海豚结婚的
,有和蛇结婚的,和狗结婚的那就更多了。
如果说结婚真的只是当事人的自愿就可以,我们很难有理由拒绝上面这些“婚姻”。
倘若有一天,上面的这些“婚姻”都合法了的话。想象一下这样的情形:你在办公
室里宣布你将要结婚的消息的时候,有人会上来问你,你是和几个人结婚啊?你是和人
结婚吗?你是和男人还是女人结婚?·····这时候你会惊奇地发现,同性婚姻不再
是同性恋者的私人事情,它与每个人都相关,因为同性婚姻改变了婚姻的定义,并很可
能带来雪崩效应。
当然,李银河也主张兽交、乱伦、多人性行为没有不道德,那她很可能也会说,多
边婚姻、近亲婚姻都可以啊,没什么可怕的。我想,要是真有的那么一天,很多人都会
再另外组织一个婚姻形式,把自己的婚姻和同性婚姻、近亲婚姻、多人婚姻、人兽婚姻
区别开来,这样,我们是不是又回到了原点?
婚姻是人类社会的基石之一,如果婚姻的定义被改变,无疑将带来社会生活的巨变
。最直接的,爸爸妈妈以及亲属的概念都变了,由此而带来的对家庭和社会的冲击绝对
不容小视。如果什么样的自愿结合都可以成为“婚姻”的话,相信很多人不再会愿意成
为其中的一员,婚姻制度很可能随之瓦解。
另外,婚姻制度也不是一个私人的东西,它与很多公共制度配套相关。比如,一些
单位会给配偶医疗福利,结婚后可以申请一些住房的优惠,很多国家已婚的可以申请一
些免税等等。既然婚姻有公权力的保障,其公共性是不言而喻的。
同性恋者的个人自由并不比一般人少,他们完全有相爱的权利,可以一起生活,山
盟海誓、永不分离,甚至可以大宴亲朋,如果有人愿意,也可以“夫妻”称呼他们,这
都是他们私人权利范围内的事。但是,在法律上登记结婚则是另外一回事。婚姻是有限
制的,几乎所有与资格相关的东西都有限制。
断言同性婚姻是人权发展的潮流为时尚早
李银河认为不允许同性婚姻合法化是“异性恋霸权”,是主流文化对小众文化的专
制,是反人权的。
说到人权,我们来看一下世界最主要的三个人权公约怎么说。
《世界人权宣言》第16条:“成年男女,不受种族、国籍或宗教的任何限制,有权
婚嫁和成立家庭。”《公民权及政治权利国际公约》第23条:“已达结婚年龄的男女缔
婚和成立家庭的权利应被承认。”《经济、社会暨文化权利国际公约》第10条:“缔婚
必须经男女双方自由同意。”
很显然,这些婚姻人权都明确属于成年男女,而不是同性。也许有人会说,这几个
公约都是几十年前制定的,已经过时了。我要说的正是这个问题,同性恋问题几乎是伴
随着人类文明诞生就存在了,少说也有几千年的历史,同性恋运动也闹过很多次,然而
在漫长的人类文明史中,几乎所有的成熟的主流文明都不认可同性婚姻。
2001年,荷兰成为了世界上第一个实现同性婚姻合法化的国家,迄今为止也只有短
短的八年。这些年,世界范围的同性恋运动确实风起云涌,已经有比利时、加拿大、西
班牙、瑞士、挪威等少数几个国家以及美国的五个州通过了同性婚姻合法化。但是如果
以这短短八年的趋势就归纳说,同性婚姻将是人类文明的进步方向,这样下结论显然还
是太早了。
性别和婚姻关系到人类社会存在的基石,它们不同于一般的政治权利,对它们做出
的改变会直接动摇人类文明的基础,对此,人类应该慎之又慎,因为这一改变的灾难性
后果可能要到很多年后才能被人们发现。尽管同性恋运动搞得很热闹,但是承认同性婚
姻合法化的国家还是只有寥寥数个,在相当开放的美国,90%的州都不承认同性婚姻,
最高法院也持否定态度。
在承认同性婚姻的国家和地区,短短几年,已有一些负面因素值得我们注意。
比如同性父母收养孩子的问题,有调查显示,同性父母的孩子有29%受过性侵犯,
异性父母的相应数字只是0.6%。而且同性伴侣的关系相当不稳定,对孩子的两性认识会
造成不良影响,很多研究都证实同性伴侣不适宜作父母。这些同性家庭是否把孩子当成
了社会实验的小白鼠?
还有逆向歧视的问题。公权力就一些同性恋问题立法,一方面是为了保护同性恋者
的人权,但另一面对其他人无疑也会带来一些强制,压制反对同性恋者的人权。
比如,美国威斯康星州的两名妇女不将房间租给一名女同性恋者,被判罚款,还要
道歉并参加同性恋“觉醒课程”。在加拿大,表达不赞成同性恋也可能犯法。美国一位
工程师,在收到一封“全国出柜日”的宣传同性恋的电子邮件后,回复给寄件人:“请
不要在发这种信息给我了,因为我很恶心,看了很不舒服。”结果他因为被解雇,理由
是性倾向歧视。这些做法引起了广泛的争议,很多人认为这造成了一种逆向歧视,对同
性恋问题只能赞成不能反对,表达厌恶都不行。其实,绝大多数异性恋者想起同性恋行
为,都会本能地感到不舒服,如果这种生理本能不存在或者乱了,我想人类的生殖繁衍
都会成问题。
抽底追问与传统的张力
当代轰轰烈烈的同性恋运动,与60年代全世界范围的激进运动有密切关系。这场运
动的主旋律就是反主流与革命,几乎要打倒任何权威和既定的秩序,声称要将少数群体
从多数的压制中解放出来,在这些革命者看来,任何规矩和秩序都是理性的牢笼。
尽管这场运动也有正面的贡献,比如在为黑人争取了平等的民权,但其激进和乌托
邦的一面也让人看到了滥用抽底追问的思维方式的盲目和荒谬。
这种思维方式以欧陆的唯理主义哲学为指导,凡事都诉诸一些最高的原则来判断。
比如,人生而平等,个体自由神圣不可侵犯。这确实是现代社会的基本原则,但是也不
能只顾逻辑成立而不顾现实地乱用。激进的乌托邦人士往往就是只顾逻辑和原则而罔顾
现实和传统,不符合的一律冠以“歧视”、“多数专制和霸权”的帽子。这样的“反歧
视”有多可笑,我们来看看这些例子:
一个国家可能有一百多种大大小小的宗教,尽管法律规定所有宗教具有平等的地位
,但绝不是每个宗教的节日都能像基督教的圣诞节那样全国放假一周。这是不是歧视?
现有的书写和阅读模式都是为右手人士设计的,这是不是对左撇子的压制?是不是
要用立法来保证一定比例的印刷品专为左撇子设计?
联合国的官方语言也只有六种,小语种的国家必须用这六种语言来交流。这是不是
多数的专制和霸权?
我们要争取每个人生来在起点上就是平等的,有人就提出把所有婴儿一出生就集中
统一喂养,以使得他们起点平等。我们现在知道这太荒谬,是一种法西斯主义行为,但
是这显然符合激进主义者的逻辑。
很显然,我们不能单靠抽象的逻辑和抽底追问的原则来建构我们的文明。维特根斯
坦说,脱离了具体的语境,我们可以把任何行为解释得符合任何规则。这样表面上是追
求解放,带来的很可能是奴役和混乱。早在一百多年前的法国大革命中,人们就领略了
这种唯理哲学的破坏力。一百多年来,人类还在不断为这些乌托邦思维方式付出代价。
痛定思痛,现在人们普遍认识到,人类文明固然离不开抽底追问式的创新,但同时
也必须尊重传统。思想家们看到,欧陆的唯理主义哲学具有极强的破坏性,容易导致灾
难性的后果。而英美的经验主义哲学,则能为自由社会提供更坚实稳健的基础。唯理主
义诉诸最高原则和公理来进行抽底追问,而经验主义拒绝用那些抽象的原则去一刀切,
经验主义者充分肯定传统的价值,讲究渐进地、一层层的务实地推进文明。
一个健康的文明,是在抽底追问与尊重传统两种力量的张力中前进的,离开了对一
些基本原则的抽底追问与反思,文明会丧失自我批判的创新活力,而如果没有对传统的
尊重与保守,则会导致混乱与灾难。胡适说的“大胆假设,小心求证”,意义就在于此。
尤其是性别、婚姻这样一些人类文明基石性的东西,在变革的时候更是要慎之又慎
。传统是几千年智慧与教训的沉淀与结晶,几乎所有稳健的主流文明都不能当街做爱,
都不允许乱伦、恋童,也不允许同性结婚。主流文明在性方面的这些共识绝非偶然,这
些传统是合理性的沉淀,是人类一些基本属性和生存状态的必然要求,我们有理由对这
些最基本的传统保持一点敬畏之心,三思而后变。
中国的隐忧
正是基于对六七十年代激进的个人主义带来众多负面效应的反省,这二十多年来西
方社会出现了明显的保守主义复兴之势,呼吁保守和捍卫信仰、传统,德性、社群以及
家庭的价值声音逐渐走强。社群主义的兴起批判了以往对自由的抽象的孤立的理解,主
张在共同体和传统中的自由才有持续的活力,才不会走上邪路。
李银河提出,中国文化与西方文化相比,在对待同性婚姻这样的问题上,有着历史
和文化的优势。因为西方国家,各种宗教因素是阻碍同性婚姻合法化的重要力量,而中
国没有这样的传统限制,应该先行一步。
在西方,很多宗教势力是同性恋运动的重要反对力量,这是事实。但我们不能说,
因为反对者是出于宗教和信仰原因就认为其是独断和无理的。任何人都生活在某个整全
性的价值体系之中,世俗主义和基督教、伊斯兰教等一样,都只是众多解释世界的价值
体系中的一个,不能说涉及到宗教的就一定是迷信和独断的。基督教文明对于西方文明
具有灵魂意义,很多自由和平等的理念都与基督教的价值观有着不可分割的联系,基督
教传统是西方传统的核心,西方人捍卫传统的价值,就不能不涉及到宗教和信仰。
李银河说到,中国社会不存在一些宗教的因素来限制同性婚姻。其实,这很可能并
非中国之福。西方社会的基督教传统从几千年前一直延续到现在,至今仍是社会的核心
价值。西方社会在面临同性婚姻这样的创新诉求和冲击时,还有健全的传统保守力量制
衡它。前面我们已经谈到,这种制衡有多么重要。
中国则不同,这种制衡已经不复存在,因为中国的传统已经断裂,中国传统价值在
面对现代社会的时候,已经丧失了说服力和吸引力,人们实际已经不会使用这样的传统
资源来思考问题了。这样的一种状态使得我们在面临同性婚姻这样的问题时,缺乏价值
的座标和参考。
因此,我们的知识分子在思考同性婚姻的问题时,自然就相当粗浅了。尽管李银河
论证同性婚姻合法性的路数极其简单和浅薄,但反对者更加粗燥简单。
值得注意的是,在中国的很多具有自由思想的高知群体中,对同性婚姻持赞成态度
的可能还占多数。因为在以往的中国社会中,道德与传统似乎总是与权力、虚伪、专制
等裹挟在一起,在这样的背景下,中国的自由知识群体很容易将同性婚姻与争取自由人
权、启蒙、宽容、文明等词语简单等同起来,认为支持同性婚姻是一种前卫但是正确的
行为,符合历史的进步潮流。但问题绝没这么简单。
当代的应用伦理学研究的热点问题中,同性婚姻是其中之一,它和许多热点问题一
样,都相当复杂和微妙,充满了各种重大的价值冲突,最终只能在各种价值和利弊之间
寻求一个相对平衡的解决,是一种关于“度”的把握的实践智慧。绝非单靠几条简单就
能解决问题。比如堕胎,反对者认为精卵结合就是人了,堕胎就等于杀人。支持者认为
,妇女有处置自己身体的权利。还有在动物身上培育人的器官的伦理问题,这样的动物
到底是人还是动物?这些问题和同性婚姻问题一样,都涉及到伦理问题都极其重大,必
须小心而为之。学者们多数还是倾向于认为,这些问题最终都是一个很微妙的把握“度
”的问题,要在实践中去慢慢把握。像李银河这样用几条简单的原则宣告式的论证,是
没有说服力的,太过于简单化了。
文/李铁
c*******n
发帖数: 159
2


【在 m**c 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 GayStudy 俱乐部 】
: 发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: GayStudy
: 标 题: 驳李银河:同性恋结婚是不是乱伦?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 21 19:46:06 2013, 美东)
: 驳李银河:同性恋结婚是不是乱伦?
: 2012-09-11 15:25:24 [责编:潘晓慧]【分享】 【收藏】
: 李银河老师因为在性以及同性恋问题上的观点而为中国公众所熟知,她已经多次向
: 两会提交了关于同性婚姻的提案,是中国提倡同性婚姻合法化的旗帜性人物。
: 在国际学界,同性恋的研究可谓是一门显学,因为事关人类基本价值,涉及一些正
: 义和伦理的基础性问题,相当微妙和复杂,几十年来人文社会科学、医学领域的众多一

1 (共1页)
进入WaterWorld版参与讨论
相关主题
同志运动与娈童合法化运动:貌合而神合! (转载)婚姻=一男+一女
针对儿童的性犯罪,绝大部分是 (转载)同性婚姻里面
来总结一下真名实姓反韩寒的人【长期更新,欢迎爆料】同性恋到同性婚姻
现在的铊党的主力不是一般的商业水军中国其实是最应该实行同性婚姻合法化的国家
李铁: 我为什么反对同性婚姻合法化 (转载)反同性婚姻人士还是去美国媒体发表意见吧
(ZT)谭克成博士:同性恋婚姻合法化的背后阴谋 (转载)同性婚姻合法了,马上人兽婚姻,娈童婚姻都要合法了 (转载)
邪恶淫乱的同性恋婚姻 (转载)[合集] 同性婚姻的争论其实是双重标准的社会表现
同性性行为的道德问题 (转载)美數百人聲援反同性戀婚姻註冊官 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 婚姻话题: 同性话题: 结婚话题: 李银河话题: 同性恋