w********n
发帖数: 70 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: weatherman (weatherman), 信区: Military
标 题: 不得不说山东人是中国人外在形象上最拿的出手的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 19 09:43:33 2013, 美东)
先不说演艺圈的巩俐,青霞,冰冰,以及前国母蓝萍,现国母丽媛.就连老陈一个没念过书
的农民,盲人,往那儿一站也是气宇不凡,上电影演个大佬不用化妆的.
相比之下,南方人,尤其是江浙闽粤一带的人,实在就太萎缩了,不是女里女气,就是象个
黑瘦猴. |
m**x
发帖数: 8454 | 2 北方人有杂交优势
【在 w********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: weatherman (weatherman), 信区: Military
: 标 题: 不得不说山东人是中国人外在形象上最拿的出手的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 19 09:43:33 2013, 美东)
: 先不说演艺圈的巩俐,青霞,冰冰,以及前国母蓝萍,现国母丽媛.就连老陈一个没念过书
: 的农民,盲人,往那儿一站也是气宇不凡,上电影演个大佬不用化妆的.
: 相比之下,南方人,尤其是江浙闽粤一带的人,实在就太萎缩了,不是女里女气,就是象个
: 黑瘦猴.
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a*w
发帖数: 4495 | 3 南方人也和马来人种通婚的。
【在 m**x 的大作中提到】
: 北方人有杂交优势
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D***r
发帖数: 7511 | 4 山东比旁边河南人好看些
但总的来说大饼脸单眼皮还是太多
安徽都比山东强
【在 w********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: weatherman (weatherman), 信区: Military
: 标 题: 不得不说山东人是中国人外在形象上最拿的出手的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 19 09:43:33 2013, 美东)
: 先不说演艺圈的巩俐,青霞,冰冰,以及前国母蓝萍,现国母丽媛.就连老陈一个没念过书
: 的农民,盲人,往那儿一站也是气宇不凡,上电影演个大佬不用化妆的.
: 相比之下,南方人,尤其是江浙闽粤一带的人,实在就太萎缩了,不是女里女气,就是象个
: 黑瘦猴.
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m**x
发帖数: 8454 | 5 没听说过中国历史上有马来人这个民族。北方么五胡乱华什么历史书上都有。匈奴鲜卑
羯氐羌，到后来的辽金统治。北方话本身就带胡音。
【在 a*w 的大作中提到】
: 南方人也和马来人种通婚的。
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D***r
发帖数: 7511 | 6 DNA测试表明，汉族受北方少数民族影响极小
蒙古人满人很多Y染色体是C或D类型
而汉族绝大多数都是O3和O2类型
所以所谓汉族跟蒙满混血是无稽之谈
根据2007年李辉《史前长江》一文，山西陶寺龙山文化遗址，其主体类型为O3（O3*、
O3e都有），和现在汉族完全一致。
中原地区的遗址中，不全部都是O3，也有O1和O2*，在南方，O1也出现在良渚文化中，
O2a出现在吴城文化中。
在2200年前，秦国统一了中原地区，当时的中原人基因类型和现在就已经基本一样了，
是以O3为主体，同时具有N*、O2*、O1、Q1、C3*，秦朝灭亡后，400年的汉朝，使得汉
族成为一个统一的民族，汉族基本形成。
2200年后的今天，现在汉族也同样是以O3为主体，同时具有N*、O2*、O1、Q1、C3*，
2000余年来，汉族吸收数量非常少的其他民族的父系成分，今天北方90%的男性居民为
汉代中原居民的后代，长江以南，大致有80%人的父系远祖可以追溯到汉代中原居民。
汉族的语言为汉藏语的一支，来自于周代的“雅言”，本来是周族日常生活用语，后来
被运用到书面，成为民族通用语，汉代之后，形成固定的汉语。
汉族人的基因类型和其他很多汉藏语居民类似，O3为最主要成分。
O3大致占汉族基因库的55-65%，华北地区、黑龙江、陕西、客家人、广西六甲人比例比
较高，大致在65%-75%；江浙、广东偏低，大致50-55%左右。（O3详细介绍）
O1是第二大基因，尤其以江苏南部和浙江地区比例最高，大致接近20%，其他地区，北
方地区普遍在5%以下，长江以南平均12%左右。（O1详细介绍）
O2a是第三大基因，除广东外，比例都不高，广东大致15%左右。
O2*是第四大基因类型，全国大致5%左右。（O2*、O2a详细介绍）
N*是第五大类型，全国大致4-6%，四川地区偏高。（汉族的N类型）
C3*是另一个重要类型，根据复旦2000年的宿兵系统，一万多个样本中H1（C）的比例大
致为3%。（C类型详细介绍）
Q1是另一个重要类型，根据复旦2000年的宿兵系统，H13（Q1）的比例大致为2-4%，华
北较多，南方比例为2%。
除此之外，汉族中还找到过O*、NO、O2b、J2、R1a、R1b、G、N1、D*、D1、C*、N3等类
型，总比例综合各次数据看，不超过2%，很多类型是孤例形式找到的。
【在 m**x 的大作中提到】
: 没听说过中国历史上有马来人这个民族。北方么五胡乱华什么历史书上都有。匈奴鲜卑
: 羯氐羌，到后来的辽金统治。北方话本身就带胡音。
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m**x
发帖数: 8454 | 7 没说汉和蒙满混血。 蒙古根本没有汉化，元朝时期人分四等，蒙汉不能通婚。清朝统
治时期也差不了多少，很少有满汉通婚的。
【在 D***r 的大作中提到】
: DNA测试表明，汉族受北方少数民族影响极小
: 蒙古人满人很多Y染色体是C或D类型
: 而汉族绝大多数都是O3和O2类型
: 所以所谓汉族跟蒙满混血是无稽之谈
: 根据2007年李辉《史前长江》一文，山西陶寺龙山文化遗址，其主体类型为O3（O3*、
: O3e都有），和现在汉族完全一致。
: 中原地区的遗址中，不全部都是O3，也有O1和O2*，在南方，O1也出现在良渚文化中，
: O2a出现在吴城文化中。
: 在2200年前，秦国统一了中原地区，当时的中原人基因类型和现在就已经基本一样了，
: 是以O3为主体，同时具有N*、O2*、O1、Q1、C3*，秦朝灭亡后，400年的汉朝，使得汉
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m**x
发帖数: 8454 | 8 汉族南北两地的血缘的差异在宋代已经形成，其分布规律与现代的分布规律基本一致。
袁义达说，他们对不同时期的各省姓氏分布的数据进行生物遗传距离的分析，获得了宋
朝、明朝和当代的汉族人群的三张聚类图，从“宋朝姓氏分布的地域亲缘关系聚类图”
可以看出，汉族从宋朝开始已经形成了南北二大区域：南部的广东和福建与北部的其余
14个省。“明朝姓氏分布的地域亲缘关系聚类图”也非常清楚地把明朝中国人分为南北
两大人群，形成福建、广东和广西三省为南方人群，其他14省为北方人群的局面。而且
明朝的人群地理分布特征已与当代的分布基本一致，其南北两大异源汉族的地域分界线
也应在武夷山和南岭一带，而不是在长江。与宋朝的地域人群分布相比较，广西已与湖
南分离而与广东、福建聚类。
“当代姓氏分布的地域亲缘关系聚类图”反映了当代中国汉族的南北两大人群的异源性
，以及明显的分界地域在南部的武夷山和南岭一带。29个省区市分为南北两大块，而且
其遗传距离很大。南方汉族包括福建、台湾、广东、广西、海南省、香港和澳门。
总之，宋、明、今三个时期的姓氏遗传距离分析结果表明，在中国1000年前的宋朝已经
形成了南北两大区域的人群，从姓氏遗传信息上明显地显示出南北两大区域人群结构的
区别，表明南北两大区域人群的不同源性，其明显的地域分界线在南方的武夷山和南岭。
中国人姓氏的历史至少已有4000年以上，主要起源于中国西北和中原地区的民族，融合
并同化了各个时期周边各民族的姓氏，形成了中国几千年来一直在使用的汉字姓氏。
根据1000年来的中国人姓氏分布和对人群迁移、混居和融合情况的分析，基本上反映了
当时的民族联合和进化的历史，也说明了中原地区的人群是组成中华民族的主体，它融
合了南北各个时期的民族成分，尤其是北方地区的民族成分，形成了互相依存不可分割
的当代的中华民族的整体。当代人群分布的情况基本上与明朝、宋朝人群分布具有很高
相似性和渐渐变化的过程，它们之间的区别点正是反映了这1000年期间人群进一步迁移
与分化的结果。
汉族南北两个不同的群体形成，是由社会历史的发展、地理上的隔离以及语言的不通等
原因造成的。
汉族南北两个区域人群在历史上是怎么形成的呢？袁义达认为，华夏民族在长期的迁移
和进化过程中，北方地区主要交往和融合的是北方地区的少数民族，如匈奴、鲜卑、突
厥、羌、蒙古等属北蒙古人种的民族。而两广闽台地区主要交往和融合的是南方地区的
少数民族，如南越、交趾等属南蒙古人种的民族。
北方地区地形平坦，人群迁移容易，所以，北方人群间的同化和语言统一要比南方地区
快。南方地区，特别武夷山和南岭以南，由于丘陵起伏，地形复杂，人群迁移困难，人
群间的同化时间长，互相交往困难。长期以来造成地理上的隔离状态，语言变化很大，
形成无数的“族群岛”。
袁义达指出，几千年的汉族进化历史也证明南北地区的汉族存在差异，而且是一种群体
遗传基因进化上的差异。因为文化上的差异，包括语言上的差异，通过政府的政策和法
令，在不长的时间内可以改变或缩小这类差别，这类差别不是根本性的。几千年的不同
程度的隔离和遗传基因进化中所造成的不同地区汉族亚群体之间的差异才是本质上的区
别。
袁义达，中国科学院遗传与发育生物学研究所副研究员。1985年-1986年，1988年和
1992年年在美国斯坦福大学医学院工作，创建了中国姓氏群体遗传学。在国内外共发表
了30多篇论文和两部专著。研究方向：1. 中国姓氏群体遗传学的研究。2. 中国人遗传
基因多样性和姓氏分布相比较的研究。3. 姓氏群体遗传与疾病在地理分布上相关性的
研究。（人民网 张星海） |
s******r
发帖数: 21961 | 9 打回去重写，自己国家的历史都搞不清楚。
从东晋汉人南迁以后，淮河甚至长江以北基本就和当时的胡人混了。
去查查五胡乱华的历史资料。
唐朝，李家就有突厥血统。
【在 D***r 的大作中提到】
: DNA测试表明，汉族受北方少数民族影响极小
: 蒙古人满人很多Y染色体是C或D类型
: 而汉族绝大多数都是O3和O2类型
: 所以所谓汉族跟蒙满混血是无稽之谈
: 根据2007年李辉《史前长江》一文，山西陶寺龙山文化遗址，其主体类型为O3（O3*、
: O3e都有），和现在汉族完全一致。
: 中原地区的遗址中，不全部都是O3，也有O1和O2*，在南方，O1也出现在良渚文化中，
: O2a出现在吴城文化中。
: 在2200年前，秦国统一了中原地区，当时的中原人基因类型和现在就已经基本一样了，
: 是以O3为主体，同时具有N*、O2*、O1、Q1、C3*，秦朝灭亡后，400年的汉朝，使得汉
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D***r
发帖数: 7511 | 10 那你怎么解释北方汉族的Y染色体类型和现在的羌族高度相似
而跟蒙古族、满族完全不一样？
请正面回答
【在 s******r 的大作中提到】
: 打回去重写，自己国家的历史都搞不清楚。
: 从东晋汉人南迁以后，淮河甚至长江以北基本就和当时的胡人混了。
: 去查查五胡乱华的历史资料。
: 唐朝，李家就有突厥血统。
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J**0
发帖数: 1634 | 11 次奥，鲜卑和突厥是一回事吗？
【在 s******r 的大作中提到】
: 打回去重写，自己国家的历史都搞不清楚。
: 从东晋汉人南迁以后，淮河甚至长江以北基本就和当时的胡人混了。
: 去查查五胡乱华的历史资料。
: 唐朝，李家就有突厥血统。
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y*******3
发帖数: 659 | |
n*******w
发帖数: 6708 | 13 楼主说的是范冰冰，烟台啥时归辽宁管了
【在 y*******3 的大作中提到】
: 冰冰是辽宁人好不好
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J**0
发帖数: 1634 | 14 汉族南迁过程并没有消灭南方本地土著，而是主动融合。绿眼睛的孙权能统治江南，足
以说明南方族裔的混杂程度
【在 m**x 的大作中提到】
: 北方人有杂交优势
|
w*********p
发帖数: 7230 | 15 福建
【在 w********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: weatherman (weatherman), 信区: Military
: 标 题: 不得不说山东人是中国人外在形象上最拿的出手的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 19 09:43:33 2013, 美东)
: 先不说演艺圈的巩俐,青霞,冰冰,以及前国母蓝萍,现国母丽媛.就连老陈一个没念过书
: 的农民,盲人,往那儿一站也是气宇不凡,上电影演个大佬不用化妆的.
: 相比之下,南方人,尤其是江浙闽粤一带的人,实在就太萎缩了,不是女里女气,就是象个
: 黑瘦猴.
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m**x
发帖数: 8454 | 16 南方什么种族有绿眼睛？绿眼睛说明啥了？
【在 J**0 的大作中提到】
: 汉族南迁过程并没有消灭南方本地土著，而是主动融合。绿眼睛的孙权能统治江南，足
: 以说明南方族裔的混杂程度
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J**0
发帖数: 1634 | 17 绿眼睛的的肯定不是纯粹黄种人。相比之下，东胡却都是黄种人，只是还没有汉化。
所以讨论血统纯粹程度这事情吧，基本很扯淡
突然想起南宋蒲家来了，定居福建多年，虽然是外来人口，却和汉民无异，最后杀了赵
宋皇室3千口，不知道怎么算
【在 m**x 的大作中提到】
: 南方什么种族有绿眼睛？绿眼睛说明啥了？
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m**x
发帖数: 8454 | 18 好啊，照你这么说南方汉人还有白种人血统。理由就是孙权是绿眼睛。 pfpf
【在 J**0 的大作中提到】
: 绿眼睛的的肯定不是纯粹黄种人。相比之下，东胡却都是黄种人，只是还没有汉化。
: 所以讨论血统纯粹程度这事情吧，基本很扯淡
: 突然想起南宋蒲家来了，定居福建多年，虽然是外来人口，却和汉民无异，最后杀了赵
: 宋皇室3千口，不知道怎么算
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J**0
发帖数: 1634 | 19 某一部分肯定是有的。就象我刚才提到的蒲家，汉字汉语汉祠堂，可祖宗是阿拉伯过来的
【在 m**x 的大作中提到】
: 好啊，照你这么说南方汉人还有白种人血统。理由就是孙权是绿眼睛。 pfpf
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B******y
发帖数: 9065 | 20 孙权他妈是波斯商人的女儿，留下来个孙坚做妾生下的孙权。。。
【在 m**x 的大作中提到】
: 好啊，照你这么说南方汉人还有白种人血统。理由就是孙权是绿眼睛。 pfpf
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b**z
发帖数: 135 | |
s******r
发帖数: 21961 | 22 嗨，土共的历史教育害人啊。
第一，胡是北方民族的统称，不是就指蒙满。秦汉北方最大是匈奴，晋朝北方最大的是
鲜卑，隋唐北面是突厥，然后东突厥被灭，西突厥迁徙到欧洲成为现在的土耳其turkey
的发音和突厥类似。再后面就是辽金蒙满。
第二，羌族就是胡人的一个大族。语文课有学过“羌笛何须怨杨柳，春风不度玉门关”
？羌人和现在北方汉人的染色体相似的话，只能说现在的北方汉人有胡人的血统多。
【在 D***r 的大作中提到】
: 那你怎么解释北方汉族的Y染色体类型和现在的羌族高度相似
: 而跟蒙古族、满族完全不一样？
: 请正面回答
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s******r
发帖数: 21961 | 23 请看我上面的答复。
【在 J**0 的大作中提到】
: 次奥，鲜卑和突厥是一回事吗？
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s******r
发帖数: 21961 | 24 大家不要把三国演义小说当史料来举用。
三国演义说孙权是碧眼紫髯就是真的？
同期三国史料里面从来没有说到过，
三国志：堅為下邳丞時，權生，方頤大口，目有精光，堅異之，以為有貴象
倒是有野史说孙权是重瞳。
【在 J**0 的大作中提到】
: 汉族南迁过程并没有消灭南方本地土著，而是主动融合。绿眼睛的孙权能统治江南，足
: 以说明南方族裔的混杂程度
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J**0
发帖数: 1634 | 25 别闹了，鲜卑属于东胡。
【在 s******r 的大作中提到】
: 请看我上面的答复。
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J**0
发帖数: 1634 | 26 三国志里错误也很多。你没明白关键的地方，不在于孙权是否真的绿眼睛，而是即便他
是绿眼睛，民间也普遍把他当作纯种汉人，所以汉文化对种族基因真的一点也不在乎。
【在 s******r 的大作中提到】
: 大家不要把三国演义小说当史料来举用。
: 三国演义说孙权是碧眼紫髯就是真的？
: 同期三国史料里面从来没有说到过，
: 三国志：堅為下邳丞時，權生，方頤大口，目有精光，堅異之，以為有貴象
: 倒是有野史说孙权是重瞳。
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s******r
发帖数: 21961 | 27 你又搞了。三国志至少比三国演义可信，而且你在哪些史料上看到孙权是碧眼的？
你自己说孙权是汉人和胡女杂交的，我只是指出你这点错误。
至于汉文化和血统基因，这只能不在乎。较真的话，现在纯种汉人就只剩下浙南福建一
带的客家人了吧。
汉族就是不断被人征服混种的命。
【在 J**0 的大作中提到】
: 三国志里错误也很多。你没明白关键的地方，不在于孙权是否真的绿眼睛，而是即便他
: 是绿眼睛，民间也普遍把他当作纯种汉人，所以汉文化对种族基因真的一点也不在乎。
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D***r
发帖数: 7511 | 28 嘲笑别人不懂历史之前，自己先补补课吧
你不知道羌族是汉藏语系的民族，而蒙古满族以及突厥是阿尔泰语系的民族吗？
你不知道华夏和古羌是7000年前才分离的吗？
你不知道仰韶文化和马家窑文化高度相似吗？
现在的羌族跟古代羌族根本不是一回事
现在的羌族是生活在四川境内，跟藏族和汉族杂居的一个少数民族
但也是古羌的后裔（当然也有其他成分）
turkey
【在 s******r 的大作中提到】
: 嗨，土共的历史教育害人啊。
: 第一，胡是北方民族的统称，不是就指蒙满。秦汉北方最大是匈奴，晋朝北方最大的是
: 鲜卑，隋唐北面是突厥，然后东突厥被灭，西突厥迁徙到欧洲成为现在的土耳其turkey
: 的发音和突厥类似。再后面就是辽金蒙满。
: 第二，羌族就是胡人的一个大族。语文课有学过“羌笛何须怨杨柳，春风不度玉门关”
: ？羌人和现在北方汉人的染色体相似的话，只能说现在的北方汉人有胡人的血统多。
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D***r
发帖数: 7511 | 29 又在瞎说了
客家人跟畲族人基因高度相似，你怎么解释？
【在 s******r 的大作中提到】
: 你又搞了。三国志至少比三国演义可信，而且你在哪些史料上看到孙权是碧眼的？
: 你自己说孙权是汉人和胡女杂交的，我只是指出你这点错误。
: 至于汉文化和血统基因，这只能不在乎。较真的话，现在纯种汉人就只剩下浙南福建一
: 带的客家人了吧。
: 汉族就是不断被人征服混种的命。
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J**0
发帖数: 1634 | 30 我什么时候说孙权是汉人和胡女杂交的了？呵呵，连人都分不清，你缺乏最基本的学术
素养啊
三国志比演义可信不等于孙权的相貌就是正确的。而且精光是什么，你说说？
【在 s******r 的大作中提到】
: 你又搞了。三国志至少比三国演义可信，而且你在哪些史料上看到孙权是碧眼的？
: 你自己说孙权是汉人和胡女杂交的，我只是指出你这点错误。
: 至于汉文化和血统基因，这只能不在乎。较真的话，现在纯种汉人就只剩下浙南福建一
: 带的客家人了吧。
: 汉族就是不断被人征服混种的命。
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p**********d
发帖数: 7918 | 31 中國四大美女都是山東人？樓主理論根本經不起數據檢驗啊。
【在 w********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: weatherman (weatherman), 信区: Military
: 标 题: 不得不说山东人是中国人外在形象上最拿的出手的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 19 09:43:33 2013, 美东)
: 先不说演艺圈的巩俐,青霞,冰冰,以及前国母蓝萍,现国母丽媛.就连老陈一个没念过书
: 的农民,盲人,往那儿一站也是气宇不凡,上电影演个大佬不用化妆的.
: 相比之下,南方人,尤其是江浙闽粤一带的人,实在就太萎缩了,不是女里女气,就是象个
: 黑瘦猴.
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s******r
发帖数: 21961 | 32 绿眼睛的的肯定不是纯粹黄种人。相比之下，东胡却都是黄种人，只是还没有汉化。
【在 J**0 的大作中提到】
: 我什么时候说孙权是汉人和胡女杂交的了？呵呵，连人都分不清，你缺乏最基本的学术
: 素养啊
: 三国志比演义可信不等于孙权的相貌就是正确的。而且精光是什么，你说说？
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J**0
发帖数: 1634 | 33 别嘴硬了，说汉人和胡女杂交生孙权的是另一个网友ID。
我只是说根据碧眼儿的说法，孙权肯定不是纯黄种人，母系有白人血统有可能，父系祖
上是白种人也未可知。
【在 s******r 的大作中提到】
: 绿眼睛的的肯定不是纯粹黄种人。相比之下，东胡却都是黄种人，只是还没有汉化。
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d***y
发帖数: 8107 | |
s******r
发帖数: 21961 | 35 请你自己先搞清楚吧，不要以为堆砌些专业词汇就有逻辑。
羌族分为东羌和西羌。东羌应该称为先古羌，可以追述到先古炎黄时期的百族。
现在大家讲的是西羌。
西羌在春秋战国时期为羌戎，在甘肃宁夏一带。
现在的羌族是古西羌的一个分支经历了多次战争、迁徙，定居在西南各少数民族地区
东汉以后，羌族趁着局势大乱之际大举侵入了凉州领域并定居下来，开始与汉人杂居。
董卓也是在羌胡地区的凉州发迹的。
东汉末年羌人参加各个诸侯，最有名的就是马腾父子的羌兵。
五胡十六国时期，羌人姚苌利用前秦淝水之战兵败后，关中空虚之际，于384年自称万
年秦王。386年姚苌称帝于长安，建立了十六国中的后秦。
有观点认为藏族起源于羌族，亦即羌族的一支。
北宋时建立西夏的党项族亦被唐、宋时人认为是羌人的一支，称之为党项羌。西夏灭亡
后，党项人多被蒙古军杀戮，一部分残存者南迁，融入川西各族之中。
才有的现在的羌族。
所以如果说现在的羌人和北方汉族基因相似，很明显证明了北方汉族是古汉族同其他宗
族的混血后裔。
胡人不是指那个单一民族，而是相对于汉族的北部及西域的少数民族的统称。
连这点都搞不清楚还什么杠。
【在 D***r 的大作中提到】
: 嘲笑别人不懂历史之前，自己先补补课吧
: 你不知道羌族是汉藏语系的民族，而蒙古满族以及突厥是阿尔泰语系的民族吗？
: 你不知道华夏和古羌是7000年前才分离的吗？
: 你不知道仰韶文化和马家窑文化高度相似吗？
: 现在的羌族跟古代羌族根本不是一回事
: 现在的羌族是生活在四川境内，跟藏族和汉族杂居的一个少数民族
: 但也是古羌的后裔（当然也有其他成分）
:
: turkey
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s******r
发帖数: 21961 | 36 问题是“碧眼儿”本身就是一个错误夸张。
从此得出孙权不是纯种汉人，更是错上加错。
两汉/两晋门阀士族对庶族平民的歧视有多大，你知道吗？
同期庶出的长子袁绍都被嫡出的袁术抵制，袁家分裂。
你觉得一个胡姬的儿子能当家主嘛？
再说一遍，孙权是汉胡混血的可能性无穷小。
【在 J**0 的大作中提到】
: 别嘴硬了，说汉人和胡女杂交生孙权的是另一个网友ID。
: 我只是说根据碧眼儿的说法，孙权肯定不是纯黄种人，母系有白人血统有可能，父系祖
: 上是白种人也未可知。
|
s******r
发帖数: 21961 | 37 都懒得和你们这些连Ｇｏｏｇｌｅ都不查的人来辩论了。
畲族为古代闽越族遗民的后代。
闽越人是由越国灭亡后南下入闽的越人和当地七闽居民（或称古闽族人）融合而成的。
都是古汉族人的后裔怎么会基因不类似。
【在 D***r 的大作中提到】
: 又在瞎说了
: 客家人跟畲族人基因高度相似，你怎么解释？
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J**0
发帖数: 1634 | 38 NoNoNo.你只能说三国志没提，并不等于三国演义的说法一定是错的。实际无论史实如
何，绿眼睛这个说法很受欢迎，几百年都没改过。
门阀不等于种族。孟子就坦荡的把舜算作东夷人.后来北魏鲜卑贵族进入汉士族阶层也
比较顺畅，更说明种族不是问题。
【在 s******r 的大作中提到】
: 问题是“碧眼儿”本身就是一个错误夸张。
: 从此得出孙权不是纯种汉人，更是错上加错。
: 两汉/两晋门阀士族对庶族平民的歧视有多大，你知道吗？
: 同期庶出的长子袁绍都被嫡出的袁术抵制，袁家分裂。
: 你觉得一个胡姬的儿子能当家主嘛？
: 再说一遍，孙权是汉胡混血的可能性无穷小。
|
D***r
发帖数: 7511 | 39 吴越不是华夏，这你都不知道？
既然你承认融合，怎么又“纯”了？融合不用通婚的吗？
【在 s******r 的大作中提到】
: 都懒得和你们这些连Ｇｏｏｇｌｅ都不查的人来辩论了。
: 畲族为古代闽越族遗民的后代。
: 闽越人是由越国灭亡后南下入闽的越人和当地七闽居民（或称古闽族人）融合而成的。
: 都是古汉族人的后裔怎么会基因不类似。
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D***r
发帖数: 7511 | 40 你的逻辑是什么呢？
我让你解释为什么“全国的”汉族和“现在的羌族”父系接近
你来个东汉时期的羌族跟西北的汉族有融合
牛头不对马嘴
【在 s******r 的大作中提到】
: 请你自己先搞清楚吧，不要以为堆砌些专业词汇就有逻辑。
: 羌族分为东羌和西羌。东羌应该称为先古羌，可以追述到先古炎黄时期的百族。
: 现在大家讲的是西羌。
: 西羌在春秋战国时期为羌戎，在甘肃宁夏一带。
: 现在的羌族是古西羌的一个分支经历了多次战争、迁徙，定居在西南各少数民族地区
: 东汉以后，羌族趁着局势大乱之际大举侵入了凉州领域并定居下来，开始与汉人杂居。
: 董卓也是在羌胡地区的凉州发迹的。
: 东汉末年羌人参加各个诸侯，最有名的就是马腾父子的羌兵。
: 五胡十六国时期，羌人姚苌利用前秦淝水之战兵败后，关中空虚之际，于384年自称万
: 年秦王。386年姚苌称帝于长安，建立了十六国中的后秦。
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s******r
发帖数: 21961 | 41 好吧，三国演义说的都是事实，火烧博望，草船借箭，赤壁东风都是诸葛亮的功劳。
胡人的儿子可以当江东最大士族的家主。
【在 J**0 的大作中提到】
: NoNoNo.你只能说三国志没提，并不等于三国演义的说法一定是错的。实际无论史实如
: 何，绿眼睛这个说法很受欢迎，几百年都没改过。
: 门阀不等于种族。孟子就坦荡的把舜算作东夷人.后来北魏鲜卑贵族进入汉士族阶层也
: 比较顺畅，更说明种族不是问题。
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J**0
发帖数: 1634 | 42 你看，我说你缺乏最基本的学术素养吧。破罐子破摔把三国演义的一切当作史实，这个
很要不得的。
【在 s******r 的大作中提到】
: 好吧，三国演义说的都是事实，火烧博望，草船借箭，赤壁东风都是诸葛亮的功劳。
: 胡人的儿子可以当江东最大士族的家主。
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C**********e
发帖数: 3957 | 43 别说北方汉人和满蒙没啥联系，光脸型上看就明显区别
北方以河北东北为例，我同学中很多典型的马脸细长眼，南方同学大多圆方脸大圆眼 |
s******r
发帖数: 21961 | 44 吴越属于汉族，广义的华夏民族就是指汉族。
如果要说狭义华夏，是夏商周主族及附属小士族的统称
你居然把汉族归为狭义华夏？那现在的汉人还有多少血统？
我明明白白说现代北方汉族具有大量的胡人血统。
你却说羌族和北方汉族的基因相似。
我提出现代羌人是古代羌人的后裔，古代羌人又和北方汉族通婚。所以现代北方汉族和
羌族基因相似很正常。
你转口又说全国汉族。
连我帖子的主题都看不清，最瞧不起这种不论对方说什么自己乱说一通。
和你这种人纠缠就是浪费时间，慢性自杀。
我去拉屎了，你爱放什么厥词就放吧，然后宣称自己取得了胜利，一边yy去吧
【在 D***r 的大作中提到】
: 吴越不是华夏，这你都不知道？
: 既然你承认融合，怎么又“纯”了？融合不用通婚的吗？
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J**0
发帖数: 1634 | 45 这是汉人的本来面貌，南方汉人的大圆眼睛是跟南方诸族融合后的结果。
你看兵马俑就知道
【在 C**********e 的大作中提到】
: 别说北方汉人和满蒙没啥联系，光脸型上看就明显区别
: 北方以河北东北为例，我同学中很多典型的马脸细长眼，南方同学大多圆方脸大圆眼
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t****v
发帖数: 9235 | |
i*******r
发帖数: 19 | 47 见识太短
【在 w********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: weatherman (weatherman), 信区: Military
: 标 题: 不得不说山东人是中国人外在形象上最拿的出手的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 19 09:43:33 2013, 美东)
: 先不说演艺圈的巩俐,青霞,冰冰,以及前国母蓝萍,现国母丽媛.就连老陈一个没念过书
: 的农民,盲人,往那儿一站也是气宇不凡,上电影演个大佬不用化妆的.
: 相比之下,南方人,尤其是江浙闽粤一带的人,实在就太萎缩了,不是女里女气,就是象个
: 黑瘦猴.
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i*******r
发帖数: 19 | 48 原来如此
【在 D***r 的大作中提到】
: DNA测试表明，汉族受北方少数民族影响极小
: 蒙古人满人很多Y染色体是C或D类型
: 而汉族绝大多数都是O3和O2类型
: 所以所谓汉族跟蒙满混血是无稽之谈
: 根据2007年李辉《史前长江》一文，山西陶寺龙山文化遗址，其主体类型为O3（O3*、
: O3e都有），和现在汉族完全一致。
: 中原地区的遗址中，不全部都是O3，也有O1和O2*，在南方，O1也出现在良渚文化中，
: O2a出现在吴城文化中。
: 在2200年前，秦国统一了中原地区，当时的中原人基因类型和现在就已经基本一样了，
: 是以O3为主体，同时具有N*、O2*、O1、Q1、C3*，秦朝灭亡后，400年的汉朝，使得汉
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i*******r
发帖数: 19 | 49 没法读，太专业了
【在 m**x 的大作中提到】
: 汉族南北两地的血缘的差异在宋代已经形成，其分布规律与现代的分布规律基本一致。
: 袁义达说，他们对不同时期的各省姓氏分布的数据进行生物遗传距离的分析，获得了宋
: 朝、明朝和当代的汉族人群的三张聚类图，从“宋朝姓氏分布的地域亲缘关系聚类图”
: 可以看出，汉族从宋朝开始已经形成了南北二大区域：南部的广东和福建与北部的其余
: 14个省。“明朝姓氏分布的地域亲缘关系聚类图”也非常清楚地把明朝中国人分为南北
: 两大人群，形成福建、广东和广西三省为南方人群，其他14省为北方人群的局面。而且
: 明朝的人群地理分布特征已与当代的分布基本一致，其南北两大异源汉族的地域分界线
: 也应在武夷山和南岭一带，而不是在长江。与宋朝的地域人群分布相比较，广西已与湖
: 南分离而与广东、福建聚类。
: “当代姓氏分布的地域亲缘关系聚类图”反映了当代中国汉族的南北两大人群的异源性
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i*******r
发帖数: 19 | 50 孙权原来是绿眼睛，第一次听说。
【在 J**0 的大作中提到】
: 汉族南迁过程并没有消灭南方本地土著，而是主动融合。绿眼睛的孙权能统治江南，足
: 以说明南方族裔的混杂程度
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C**********e
发帖数: 3957 | 51 但兵马俑都是方脸居多吧？
而且兵马俑眼睛也不显小阿
【在 J**0 的大作中提到】
: 这是汉人的本来面貌，南方汉人的大圆眼睛是跟南方诸族融合后的结果。
: 你看兵马俑就知道
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s*****e
发帖数: 506 | 52 最不喜欢这种地域说，从思想到肉体，一旦和地域、种族扯上关系，理不清楚。 |
y*******w
发帖数: 5917 | 53 杂交没有优势的，要不然墨西哥成了最优势。
【在 m**x 的大作中提到】
: 北方人有杂交优势
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J**0
发帖数: 1634 | 54 国字脸，高颧骨，单眼皮，蒙古褶。和北方汉人更类似
【在 C**********e 的大作中提到】
: 但兵马俑都是方脸居多吧？
: 而且兵马俑眼睛也不显小阿
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D***r
发帖数: 7511 | 55 我估计你连什么是汉藏语系都不懂
也不知道百越是壮侗语系的
【在 s******r 的大作中提到】
: 吴越属于汉族，广义的华夏民族就是指汉族。
: 如果要说狭义华夏，是夏商周主族及附属小士族的统称
: 你居然把汉族归为狭义华夏？那现在的汉人还有多少血统？
: 我明明白白说现代北方汉族具有大量的胡人血统。
: 你却说羌族和北方汉族的基因相似。
: 我提出现代羌人是古代羌人的后裔，古代羌人又和北方汉族通婚。所以现代北方汉族和
: 羌族基因相似很正常。
: 你转口又说全国汉族。
: 连我帖子的主题都看不清，最瞧不起这种不论对方说什么自己乱说一通。
: 和你这种人纠缠就是浪费时间，慢性自杀。
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l*b
发帖数: 4369 | 56 别逗了
蒙古人的特点就是宽脸
你看看成吉思汗的画像就知道了
照你这么说南方人都是蒙古人的后代了
另外北方人，尤其是东北人，普遍眼睛比南方人大
【在 C**********e 的大作中提到】
: 别说北方汉人和满蒙没啥联系，光脸型上看就明显区别
: 北方以河北东北为例，我同学中很多典型的马脸细长眼，南方同学大多圆方脸大圆眼
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a******e
发帖数: 36306 | 57 别看成吉思汗了，原版的棒子就是蒙古人的长相，大饼脸，单眼皮儿小眼睛
【在 l*b 的大作中提到】
: 别逗了
: 蒙古人的特点就是宽脸
: 你看看成吉思汗的画像就知道了
: 照你这么说南方人都是蒙古人的后代了
: 另外北方人，尤其是东北人，普遍眼睛比南方人大
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m*******e
发帖数: 1838 | 58 傻逼
【在 s******r 的大作中提到】
: 打回去重写，自己国家的历史都搞不清楚。
: 从东晋汉人南迁以后，淮河甚至长江以北基本就和当时的胡人混了。
: 去查查五胡乱华的历史资料。
: 唐朝，李家就有突厥血统。
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j****n
发帖数: 30 | |
k******e
发帖数: 28 | 60 看外表，更要看内在。普遍感觉大部分接触到普通山东人耿直，实在。
【在 w********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: weatherman (weatherman), 信区: Military
: 标 题: 不得不说山东人是中国人外在形象上最拿的出手的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 19 09:43:33 2013, 美东)
: 先不说演艺圈的巩俐,青霞,冰冰,以及前国母蓝萍,现国母丽媛.就连老陈一个没念过书
: 的农民,盲人,往那儿一站也是气宇不凡,上电影演个大佬不用化妆的.
: 相比之下,南方人,尤其是江浙闽粤一带的人,实在就太萎缩了,不是女里女气,就是象个
: 黑瘦猴.
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o******r
发帖数: 1378 | 61 没觉得。。。。比较土倒是真的
【在 k******e 的大作中提到】
: 看外表，更要看内在。普遍感觉大部分接触到普通山东人耿直，实在。
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H******9
发帖数: 8087 | 62 哇塞，还这么复杂，真没想到哦
【在 D***r 的大作中提到】
: DNA测试表明，汉族受北方少数民族影响极小
: 蒙古人满人很多Y染色体是C或D类型
: 而汉族绝大多数都是O3和O2类型
: 所以所谓汉族跟蒙满混血是无稽之谈
: 根据2007年李辉《史前长江》一文，山西陶寺龙山文化遗址，其主体类型为O3（O3*、
: O3e都有），和现在汉族完全一致。
: 中原地区的遗址中，不全部都是O3，也有O1和O2*，在南方，O1也出现在良渚文化中，
: O2a出现在吴城文化中。
: 在2200年前，秦国统一了中原地区，当时的中原人基因类型和现在就已经基本一样了，
: 是以O3为主体，同时具有N*、O2*、O1、Q1、C3*，秦朝灭亡后，400年的汉朝，使得汉
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n******u
发帖数: 4271 | 63 这种挖地域坑的
只有一句话送给楼主
你全家老小，不得好死
父母生你这种渣子出来真是可悲
你最好也断子绝孙，免得污染地球 |
l******g
发帖数: 1145 | 64 我外婆一家从山东移到南方的，8个兄弟姐妹，大部分俊男美女。
我老公山东的，也很帅，因为这两个例子，我一直以为山东人都长很好。
直到结婚去了山东，才知道我看到的都是特例哈⋯⋯ |
C**********e
发帖数: 3957 | 65 方的形式不一样
你去看铁木真的画像，是胖了以后的款
但有些南方人的方脸就是骨架方的
眼睛，我还真没觉得东北人比南方人大
胸倒确实是
【在 l*b 的大作中提到】
: 别逗了
: 蒙古人的特点就是宽脸
: 你看看成吉思汗的画像就知道了
: 照你这么说南方人都是蒙古人的后代了
: 另外北方人，尤其是东北人，普遍眼睛比南方人大
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t***n
发帖数: 46 | 66 史记说匈奴是黄帝的子裔，居漠北。汉匈之战在基因上是内战。
孔子是以文明和野蛮划分人类的，或者与文明中心的地域距离划分的。
理论边界是天下，具体边界是海内。蛮夷毕竟属于海内。
这样一种文明文化划分人类，有教无类的天下观念，很关键，奠定了大国的基础。
基本上，几千年里，只要你通仁义礼智信，慎终追远，汉语没问题，具体讲通“五经”
则不管你高鼻深目碧睛，还是塌鼻细目黄面，就没有天花板。汉武帝的太尉（国防部长）
是匈奴王子。现代美国比较接近，但还没到这么宽容。
五胡乱华后期，“孝经”教育子女在北方游牧民族逐渐流行，最终导致
北魏孝文帝南迁，改姓，易服。几百年极度残忍的民族融和过程以蛮夷服膺教化，追求
文明而结束。
山东特别是孔府一带是2500年来战争空白区或者是混血空白区，没有例外。
不知这是否与LZ的题目有关？ |
B*********h
发帖数: 246 | 67
不懂DNA, 不过看兵马勇, 里面的面孔体型就是和现在北方人一样, 跟福建两广人不同.
【在 D***r 的大作中提到】
: DNA测试表明，汉族受北方少数民族影响极小
: 蒙古人满人很多Y染色体是C或D类型
: 而汉族绝大多数都是O3和O2类型
: 所以所谓汉族跟蒙满混血是无稽之谈
: 根据2007年李辉《史前长江》一文，山西陶寺龙山文化遗址，其主体类型为O3（O3*、
: O3e都有），和现在汉族完全一致。
: 中原地区的遗址中，不全部都是O3，也有O1和O2*，在南方，O1也出现在良渚文化中，
: O2a出现在吴城文化中。
: 在2200年前，秦国统一了中原地区，当时的中原人基因类型和现在就已经基本一样了，
: 是以O3为主体，同时具有N*、O2*、O1、Q1、C3*，秦朝灭亡后，400年的汉朝，使得汉
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J**0
发帖数: 1634 | |
